※ 引述《royaljing (royaljing)》之銘言： : 太精彩了 : 今天晚上 下班瀚你聊 : 上場 : https://i.mopix.cc/LL6S22.jpg : 蔣萬安策略一樣 : 在辯論上 : 問A答B : 信不信 : 然後他會跟你說，他都回答得很清楚。 : 藍白賤畜： : 而且躲起來就能當選幹嘛要拋頭露面 : 推 rogudan: 沈伯洋口才超差的，怎麼有辦法辨贏蔣萬 223.138.85.207 08/23 18:27 : → rogudan: 安啦，等於是保送，沈蔣辯論日，萬安登 223.138.85.207 08/23 18:27 : → rogudan: 基時 223.138.85.207 08/23 18:27 所以意思是，這個時間的作為，反而是要讓沈黑熊「重拾信心」，讓自己在面對蔣萬安的 時候，可以不膽怯、不退縮？ 該具體發言：（經人工智慧整理） 主持人： 我們事先談一下最近在臺北市的狀況，我也在持續觀察。等一下有好幾題要請教撲馬（沈 伯洋）。最近看到你有去找夜市，而且還去了我認為臺北市相當藍的成功市場。夜市、早 上的公園、傳統市場，你都去走訪了。請問你目前的打法是怎麼樣？ 沈伯洋： 我覺得是因為臺北市蠻多人還不認識我，所以我的做法第一個就是市場一定要去。我們現 在黃昏市場也會去，夜市也會去，還有座談會、客廳會、百工百業，能去的都盡量去。所 以有時候一天真的跑十幾場，希望盡量讓大家認識我。 我們第一個去的夜市是在艋舺的四大夜市，在那邊其實人就蠻多的。後來有一次跟嘉瑜去 737夜市吃東西，再來遇到饒河街夜市，那次真的有嚇到，因為門口人多到我們已經進不 去。 主持人： 真的喔？有很多人在等候？ 沈伯洋： 對，因為我們那時候在對面下車，一看奇怪今天怎麼人那麼多，以為是逛夜市的人，結果 不是。所以那時候我們的議員洪健益當機立斷說趕快來拍照，因為如果不拍照直接進去， 其他人跟著進去會影響商家。我們不想影響商家，所以想說站在那邊把照片拍完。那時候 拍照拍了快半小時。 主持人： 拍完照以後，人群有散去嗎？ 沈伯洋： 有些人還是會跟著走進去，可能覺得沒拍好想再拍。所以我後來在饒河街走了四分之一之 後，有一個空檔我們又停下來重新拍一次。所以我們回去一直在討論，如果接下來掃夜市 遇到大家要拍照應該怎麼做，比如說怎麼維持動線、怎樣不影響到商家，我們的場勘就做 得越來越精細，後來就遇到了這一次的寧夏夜市。 主持人： 我自已是跑市政新聞出身，看過的臺北市長選舉很多屆了。這兩天我遇到很多國民黨跟民 眾黨的臺北市議員同台錄影，他們普遍講說那都是作秀（安排好的），民進黨會動員黨公 幹部。像寧夏夜市，我問一下伯洋，你在掃街的時候，二樓居然還有民眾舉「洋流」的小 牌子，請問這個是一小時一百五十塊時薪的工讀生嗎？ 沈伯洋： 這當然不是工讀生。只是對手這樣認為，我們也很低調，所以覺得他們怎麼認為都沒關係 。但這個我跟大家說明一下，我們是到了現場之後才遇到，因為有人拿給我簽名。那時候 寧夏夜市我們一開始想說如果有支持者來，絕對不能一湧而進讓商家難做生意。 主持人： 你現在的考量已經是怕人多會影響商家做生意了？ 沈伯洋： 對，因為我們每次都會遇到，最主要就是不想影響到商家。所以我們有時候還會去問自治 會，哪一天看起來人比較沒那麼多，我們挑那一天去才不會跟人潮擠在一起。 主持人： 你還是挑不要人最多的時候？ 沈伯洋： 對，我們不要去擠別人。一般人可能是想說人多的時候去多拜票，但如果六日去會很恐怖 ，很容易造成壅塞。 主持人： 所以你掃街反而避開人最多的時候？ 沈伯洋： 對，我們以他們為主。當地自治會會長建議哪一天來比較好，我們就聽從他們的建議。因 為寧夏夜市的入口就在馬路邊，圍在那邊會危險，後來馬路對面有一家文具行，我們團隊 就請有來的人在那邊排隊。 我們本來想說排隊拍照，但我還沒到之前，他們就一直回報說現在六十個人、一百個人、 一百五十個人，越排越長。所以我們後來變成五十個人一組一起拍照。 主持人： 一次拍五十個人？ 沈伯洋： 對，這樣的話可以比較快速。但是對大家很不好意思，因為其實很多人來就是想要拍照。 主持人： 你時間不夠嗎？ 沈伯洋： 因為怕掃太久。上次饒河街我們掃超過10點，老街掃了快四個小時。掃超過10點怕影響到 住在樓上的居民，所以一定不能掃太晚。這個時候我們就決定五十個人一組合照，然後跟 他們講說大家盡量先去逛夜市，反正我們之後還會進去走，如果再遇到再照都沒關係。 我們那時候其實已經把大概一兩百人在這邊照完了，然後我過馬路，發現寧夏夜市門口又 是另外一群人。 主持人： 今天撲馬這樣解釋大家都清楚了，他的行程現在開始會有許多好奇或支持者想見面拍照。 你下車行程的第一個動作是先跟他們合照？ 沈伯洋： 對，握手或合照。那時候排太長，連握手都來不及，所以變成用擊掌。击掌的時候就發現 有人舉「洋流」的牌子起來。 主持人： 你問他怎麼會有這個？ 沈伯洋： 他說是有其他人發給他的。不止這裡，後面也有，因為排隊排到沒有屋檐的地方，就有人 舉著。我想說網友自發來做，印了一疊發給大家。我猜剛剛問的二樓民眾，應該就是已經 拍到照或擊到掌的人去吃東西了。因為我們跟大家講盡量進去消費吃東西，他們在二樓吃 東西看到我們移動，就在那邊揮牌子。 主持人： 你是第一次這樣選舉對不對？因為你現在是不分區立委，不用這樣下區域選。你第一次選 就是選市長，從一開始出來大家說臺北市不用太討論，到現在媒體會用「洋流來了」來討 論臺北市選情。 沈伯洋： 這是有簽名的，這是我後來簽的，當天簽的可能是黑色的。 主持人： 現在「洋流」這個東西大家會去印，然後帶到你很多場合。你自已總部或是選舉Slogan會 不會就用這個？ 沈伯洋： 我們想問他們有沒有授權，畢竟是別人的創作。而且現在不止這一個，昨天又有另外一個 是「臺北需要沈伯洋」，也是蠻可愛的。 主持人： 所以你在想說可不可以授權？ 沈伯洋： 對，因為他用的其實就是支持者的創意。 主持人： 還是總部不露痕跡地慢慢使用？ 沈伯洋： 沒有，因為我們一開始沒想到這個詞，但我後來覺得這個詞很棒。洋流屬於隱在海平面下 面，但是又溫暖。我們選橘色就是因為溫暖，我覺得洋流這個取得分好。 主持人： 老船長都知道洋流一到滿載而歸，魚貨要靠洋流，而且我們這次用順流。 沈伯洋： 對，那時候就覺得這很厲害。 主持人： 投票到選舉前，因為這個算比較耗費體力、花時間，你掃夜市、各地照相、跟民眾見面握 手擊掌的規劃會一直下去嗎？ 沈伯洋： 會一直下去。我們現在市場大概只掃了四分之一左右，夜市有十幾個，現在不到一半，該 走的還有很多。廟宇大概也走了四分之一，所以這應該會一路一直這樣下去。公園、廟宇 、傳統市場、夜市、黃昏市場都會去。像今天星期五早上我們也去了公園。 主持人： 大家很好奇，剩下一百天怎麼突然間「洋流」湧現？你中間有做了什麼事情嗎？ 沈伯洋： 我們就是很努力地一直在講政見。當時的設定是這樣：我五月被提名，那時候內部討論的 策略很簡單，六月、七月就是要提升知名度。因為那時候知名度比現在還低，如果別人不 認識你，怎麼可能會支持你？一定要先認識，而且認識還要聽你的政見。 所以我們那時候規劃六、七月提升知名度，八月講政見。這幾個禮拜我們大部分都在講政 見。但後來發現六、七月的努力還不夠，知名度大概只有五成多，理想上應該要到七成以 上。 主持人： 這跟問問題的方式有關，有一種問法是直接問知不知道臺北市現在誰在選，開放式問題沒 有提示，講不出來就表示不認識。所以蔣萬安是七成，你是五成，表示還有二到三成的空 間要提升。 沈伯洋： 對，所以現在同步進行。下午的時間跟早上比較接近中午多講政見、開記者會，更早跟更 晚就繼續走基層行程。 主持人： 你發現那份民調裡面，認識蔣萬安的人比認識你的多，但是同時認識蔣萬安也知道沈伯洋 的人，知識度是一樣的。你怎麼解讀？你的努力方向是什麼？ 沈伯洋： 我的樂觀解讀是：認識我的人就可能支持我。他現在贏我的很大一部分是因為只認識他， 那我就要想辦法讓這些人也認識我之後，覺得我是一個好的選項。 每次選舉大家都會跟我講說講政見這件事情真的不是那麼多人聽，但我還是覺得講政見很 重要，因為你要跟他做對比，他的施政如何、你要提出什麼樣的解決方案。像我們八月一 直提政見，一開始真的比較少人在聽，但是因為對方罵我的政見，結果反而引起大家討論 ，我其實蠻感動的。 我就覺得太好了，大家真的在討論政見。那時候我提「運動驛站」，大家真的在討論，我 超開心的。我就把為什麼提運動驛站的數據分享給大家。如果能夠這樣一直到最後，當然 是最好，表示我們提出來的東西大家有興趣。 主持人： 運動驛站這一題我超想討論。他是怎麼發想的？因為我看文章和節目有講過這個，我沒跟 撲馬討論過，因為我曾去日本皇居跑步過，而且我每個禮拜都要去象山爬山。如果象山到 廣慈奉天宮那兩站有辦法洗澡的話，我住臺北也很方便；新北的人他可以不用回家，洗個 澡再去加行程，看電影或逛街都很方便。所以我一直覺得市政是可以討論的，或許了解以 後你還是決定反對，有各種理由。 沈伯洋： 對，但我發現很多人是不太願意了解我。 主持人： 伯洋是市長參選人，我是媒體人，我做節目並不是要讓大家去喜歡誰或討厭誰、投給誰或 不投給誰，我是希望大家能夠對議題或選舉有更多了解以後自己做決定。所以我對網路上 那些留言都懷疑有些不是真的網友，因為我在文章解釋皇居跑站連鞋子都可以借，他馬上 留言說「笑死，鞋子誰要」，我會很驚訝他根本沒有看文章影片。運動在跑圈或爬山的人 普遍都表示認同與支持，你身為參選人兼提出者，簡單清楚地跟觀眾朋友說明一下什麼是 運動驛站好不好？ 沈伯洋： 好，當時為什麼會提？有一次我跟市黨部辦了跑步活動，跟著大家一起跑，我跑得有夠喘 ，我會打球但跑步很不OK。我就問他們有什麼需求，因為山我比較熟，以前有爬山，山友 跟跑友都有提到這點。 提到這個不代表會變政策，所以我去撈臺北市政府的數據。臺北市政府把運動人口分成三 類：戶外運動、球類運動、室內運動。室內運動就像健身、舞蹈、瑜伽；球類就是所有球 類不分室內外；戶外運動則是騎腳踏車、跑步跟登山。第一名是戶外運動，佔了75%。 主持人： 這麼多？七成五超多！ 沈伯洋： 對，球類因為可以複選是二成七，但最近降到大概二成左右。疫情之後大家運動量有點下 降，而且球類變得有點極端，有些變少但有些超熱門（比如羽球）場地借不到。第三名大 概二成是健身類。 我們現在各區都有運動中心，完全可以服務到後兩種人，但比較沒辦法服務到跑山、騎車 這類人口。臺北市運動人口裡面有75%是這類，我覺得應該要幫忙解決。 第二個數據是臺市民運動時間夠長，但運動次數比別的縣市少。表示臺北市有一個習慣用 時間去補次數，但運動次數其實一個禮拜應該要平均。我的想像就是如果有75%的人選擇 跑步、騎腳踏車這類，我想辦法讓他們次數增加、提供方便，這樣就可以讓臺市民更健康 。 所以就想到運動驛站，特色是可以把運動加到你本來上下班的行程裡面，這樣就方便。才 會想到登山口、捷運站。那時候他們一直罵說「捷運站洗澡」。 主持人： 包括粉絲專頁寫你提出的是「捷運站洗澡」。 沈伯洋： 如果直接聽的話，確實以後如果有的話有這個功能，可是並不是只有捷運站，還有很多其 他地方，像是公園、河濱。而且捷運公司的附屬空間很大，像是北投會館、小巨蛋、地下 街，延伸空間很大。 主持人： 市府研考會主委有問你：怎麼做？誰來做？誰出錢？驛站空間在哪裡？有辦法簡短回答嗎 ？ 沈伯洋： 我當時有先回一句：「如果不會做，可以讓我來做就好。」我覺得這很基本。像大安森林 公園附近有一個「森林跑站」，就在我家旁邊，所以我對運動驛站本來就熟悉。 我們剛剛講的這些地方，如果要租借跑鞋等，不能離捷運或公園太遠。簡單來說，它基本 上是公有地，不是私有土地。這些民間業者想做，除非公家開放場地，不然要怎麼做？所 以市府提供場地，由民間業者來標租經營。 主持人： 韓國的經驗是怎麼樣？ 沈伯洋： 韓國大部分也是這樣，地鐵是公家的，由商業來經營。但他們有一個旗艦站做免費示範， 當時是用世界盃體育推廣。要進去還是要掃 QR Code，綁定LINE帳號或信用卡，有規範也 有人在管理。 主持人： 如果真的當選了，盤點場地之後，像是象山捷運站旁邊要爬山，類似像大安森林公園跑站 那樣的運動公司來標。有人會質疑真的有這個市場跟公司嗎？說不定搞了半天沒有人要做 出面標。 沈伯洋： 這就好比我們今天蓋一個公園，也是用大家的稅金。如果有人說蓋公園不賺錢、沒有人要 去、沒有服務到我，我覺得公共利益才是重點。我的政策方向第一個是讓大家更健康、增 加運動次數；第二個是有觀光效益，延伸出「登山三金計畫」。 其實運動驛站商業機制經營、達到雙贏這件事，我一個月前就在報紙專訪提過，只是當時 大家沒注意到。整個大臺北登山計畫搭配運動驛站，成立登山觀光中心很重要。 首爾現在宣稱他們是亞洲第一登山城，我很不服氣，因為臺北的山比首爾多，臺北的步道 一百五十二條比首爾多，我們的交通路網、美食、生態系（像是蝴蝶生態）都比首爾好。 結果人家推廣成功，一堆人去首爾爬山，觀光效益超強。我認為亞洲第一登山城應該是臺 北。 臺北登山觀光中心我想規劃北、東、南三個，搭配運動驛站，提供各種配備租借、新指標 劃設、手作步道，還有公車路線重新規劃。像風櫃嘴那邊一天才五班公車，很多人抱怨。 重新規劃預算一億以內應該可以搞定，但帶來的觀光效益會非常強，臺北甚至有資格叫做 世界第一登山城。 主持人： 你要把臺北打造拼超越首爾的登山城，首爾目前做了什麼是臺北還不夠的？如果你當市長 你要做什麼？ 沈伯洋： 首爾的公車路網規劃得非常好，對觀光客來講非常方便。他們的公車跟地鐵有重新做顏色 區分與路線整合，有點像公車捷運化，大家會有習慣性，不會搞不清楚要上哪一班車。另 外他們有登山觀光中心，像日本也會做裝備租借。 第一點是公車路網方便，第二點是驛站，讓大家爬完山可以沖洗、享受美食，不用回飯店 洗澡。 主持人： 我打個岔，我知道臺北市有議員講說只要有洗澡設備就會擔心偷拍問題，這要怎麼辦？ 沈伯洋： 日本做這個做快二十年了，也是一直防範偷拍。只要有人管理、定期巡檢掃描就不會有問 題。如果商業機制進來，業者做運動驛站是為了品牌形象，老闆本人最不能忍受偷拍。只 要有專人管理、監視器沒有死角、定期巡查，基本上一點問題也沒有。 主持人： 政策的說服其實就是每一個環節。市民朋友有兩百多萬人，有人喜歡運動但也擔心被偷拍 ，這時候就要說明在安全部分一定會加強。 沈伯洋： 這個擔心很真實。回到韓國的例子，人家能夠做起來變成登山城，臺北真的沒有道理做不 到。驛站會幫助登山人數變多，甚至吸引國外觀光客。 許多外國朋友來臺灣都很愛我們的山，但很多人對臺灣爬山的印象都是花蓮太魯閣、中央 山脈、雪山、玉山、阿里山。臺北的是郊山，外國人來到臺北最驚豔的是「山怎麼那麼近 」，半小時就到了！爬完山還可以在早市吃美食。 像景美有早市、夜市、集應廟，往仙跡岩方向走，一個地點有吃的、有廟宇、能爬山。我 之前規劃了一個三天兩夜的臺北山脈與信仰文化巡禮，如果外國人願意待超過一星期，還 可以帶他們去花蓮、臺南、高雄。這是首都的責任，把觀光客帶進來認識臺北的好，再推 廣到臺灣其他地方。 主持人： 一個驛站、一個公車路線，後面還有沒有你要打造的？ 沈伯洋： 標線指引一定要清楚，中間洗手間的維護也很重要。 主持人： 現在目前的狀況夠不夠？ 沈伯洋：現在不太夠，有些是民間的，乾淨度需要人力維護。但跟觀光效益比起來，臺北 市絕對有資源也有資格做。再來是去水泥化的手作步道，越自然越吸引人。像唎哩岸山、 剪刀石山有清代採石場歷史，二格山、南港有茶與日治時期礦業歷史。我大概隔兩個禮拜 會發布整個登山路徑跟臺北文化路徑的結合。 主持人： 你剛剛提到三個登山觀光中心，是哪三個？ 沈伯洋： 北、東、南三個。北邊是七星山、大屯山系；東邊是內湖山區；南邊往二格山、文山那一 塊。這三塊配合的信仰中心跟文化路徑都不一樣。方便公車到達的登山口設有驛站與廁所 ，周邊連接最靠近的商圈與市場，對觀光跟一般市民都好。 我還會設計文化路徑，比如從二格山系往上，走馬場町、中正紀念堂這一步的歷史，往大 同區走是一條；或是眷村文化做一條，就像去國外大城市有河畔或山陵的導覽。 主持人： 未來臺北變成登山城，爬山過程中甚至會有山友大哥邊帶路邊導覽。我有一個同學叫吳雲 天，是《台灣山嶽》雜誌總編輯，也寫了淡蘭古道的書，他常常帶我去爬山。你聽這個就 會覺得很有感。你說要弄一個三天兩夜，爬完山七天後去臺北以外的地方，三天兩夜可以 請張學友唱主題曲。 沈伯洋： 通勤驛站一開始是服務山友與跑友，但有時候通勤族或外勤業務跑完一個行程，需要臨時 有一個地方整理儀容，它服務的人更多。另外一個是單車。臺北市一直鼓勵大家騎自行車 ，但我們現在綠陰遮蔽不夠，騎車會熱，這是我下禮拜會發布的「綠運政策」。 主持人： 這都是我有興趣的話題，不過製作人可能等一下叫我改問政治。你繼續講。 沈伯洋： 捷運到公司這所謂的「最後一哩路」，也是要靠自行車。 主持人： 交通政策都有一個叫「最後一哩路」。騎車過程要更舒適、不要曬太陽，還能洗淋浴，對 通勤族也很重要。 沈伯洋： 我現在有一個政策是松山到內湖的最後一哩路，工程圖還在跟各領域繪製中，從松山車站 把兩邊的河濱公園串連接到內湖。 我在講驛站的時候，連動到交通、登山計畫、山友跑友與觀光。當天發布只講了四個字， 所以被對手攻擊，不過還是很感謝對手的攻擊，才有那麼多討論。 主持人： 這些是你本來就懂，還是當參選人後花很多時間讀資料？ 沈伯洋： 我以前是鄉土文化研究社社長。 主持人： 對，所以我知道你從小就對這些議題關心。當了參選人之後應該也有再讀資料，你看資料 很快對不對？ 沈伯洋： 對，我看資料真的很快，以前在立法院做攻防的時候，即使對方最後一秒才把提案丟出來 ，我可以很快搞定並知道怎麼應對。這是當年念博士的訓練。 主持人： 你會希望跟現任市長蔣萬安同場辯論嗎？ 沈伯洋： 非常希望，趕快來！辯論一定是討論市政，不會做人格攻擊。既然討論市政，為什麼不趕 快以參選人身份邀請蔣市長來辯論市政？ 主持人： 你沒講過還是有講過我沒看到？ 沈伯洋： 登記之後臺北市選委會會排政見發表會，但那是各自上去講，不會交叉辯論。媒體可能會 舉辦辯論，或是學校辦也可以。如果對方不簽同意書就沒有辯論會了。 主持人： 我現在正式問你，身為臺北市長參選人，你希望跟蔣萬安進行政治辯論嗎？ 沈伯洋： 希望！因為那是一個機會把政見講給大家聽。開記者會大家早上忙不一定會看，隔天新聞 過去就忘了，辯論會大家會著重關注，畢竟這是市長選舉，也是最好的政見平台，我可以 指出現在有什麼缺失、我認為應該怎麼改進。 主持人： 這兩天有些問Ａ答Ｂ（保力達Ｂ）的狀況，你覺得蔣市長在回答時會給人這種感覺嗎？ 沈伯洋： 感覺蠻強烈的。一開始我宣布參選時第一個講的是北士科，講變電所應該要怎麼做，結果 隔了一個禮拜台北市政府同意了。那時候我覺得太棒了，雖然不是等我當選才做到，但至 少是大家跟台電討論的方案，台北市政府也接受。那陣子感覺對方是可以討論市政的。 但那一個禮拜之後急轉直下，我在講山金計畫，大地處早上六點就發新聞稿說是「天馬行 空」。各縣市政府局處不太適合用「打臉沈伯洋」當標題，發得像競選辦公室新聞稿一樣 。 主持人： 如果你當選，你會對大地處怎麼樣嗎？ 沈伯洋： 也不會啊。我那天去木柵參加活動遇到大地處與社會局的同仁，我看他們就像早上被叫起 來拍攝的人，我還跟他們講「辛苦了」。我不覺得那是基層同仁的意思，沒必要讓第一線 的人出來擋政治攻防。 我之前提過一個方案叫「行政減壓五大政見」，希望公務員專注在專業與SOP。另外臺北 要成立一個「首爾研究院」風格的智庫，分擔公務員的壓力。 主持人： 你之前有參考國外「夜間市長」的概念，這兩天國民黨有很多意見，說倫敦早就失敗了， 你有沒有簡短說明？ 沈伯洋： 夜間市長大概在四十多個城市都有，有做得好也有做不好的。做得不好的我們不要學，做 得好的要學（例如紐約、阿姆斯特丹）。四十多個城市大部分是成功的，倫敦是失敗的那 一個。 我發表政見時特別講我的Night Mayor 模式是阿姆斯特丹，紐約也不錯，但我從頭到尾沒 講倫敦。倫敦是劉采薇講的，然後林濤再說倫敦很爛。他們是一條龍作業吧！我舉的阿姆 斯特丹是用基金運作、民間遴選再跟官方配合。 主持人： 夜間市長可以幫助夜間經濟、餐飲與各行各業什麼？ 沈伯洋： 我覺得是夜間秩序的維持。例如護理師半夜兩點下班，接駁怎樣才能安全回家；大夜班超 商店員、熱炒店、夜市垃圾清運，以及營業時與居民的摩擦。 傳統市府是白天的邏輯，而且是發生爭執才解決；夜間市長特色是「預防勝於治療」，各 產業代表遴選出民間夜間市長，跟官方副市長對接，提早協調垃圾清運、噪音、酒醉鬧事 等問題。阿姆斯特丹做了幾年後，夜間經濟造成的居民抱怨與爭執少了六成。臺北夜間經 濟蓬勃，應該一開始就協調好規則，促進經濟又減少爭執，同時兼顧治安與街友問題。 主持人： 我們轉到臺北市虐童案，幼兒機構拿市長感謝信當宣傳，如果你是臺北市長會怎麼處理？ 沈伯洋： 蔣市長很喜歡講「重塑、從重處罰」，這就是事後處理。虐童都發生了才來重罰。但現在 臺北市兒虐率已是六都之首，這三年八大案件有一百多個小孩受害、六百多起不當對待。 主持人： 為什麼會這樣？是臺北市比較勇於通報，還是沒有預防？ 沈伯洋： 因為沒有預防，只做事後處罰。臺北市是一個壓力大的地方，很多議員去翻1999資料發現 其實通報過很多次（高達13次），包含食安、虐待、消防安全，結果後來兒虐跟食安都出 現了，表示大家一直在回報卻沒被即時處理。 1999處理的量太龐大，大部分是交通違停與環境噪音。所以我兩個月前主張要設立「專門 處理兒少與家長的獨立1999專線」。 另外按法規每個地方政府可以設「家庭教育中心」，臺北市有12區卻只有一家，量能嚴重 不足，我希望增加到十二區每區一家。家庭教育中心從懷孕到小孩十八歲提供服務，包含 免費到宅育兒指導。把家庭教育中心量能做起來，提供家長專線與溝通管道，能減少很多 親師衝突與虐童預防漏接。 主持人： 我想問一下，總統國務機要費被刪減三千萬，導致今年庇護工廠一點二萬份的中秋禮盒被 迫取消。韓院長有求情，但高委員堅持要執行，覺得總統府情緒勒索。黃國昌喊話說他訂 了一百份月餅，希望賴清德跟進。國務機要費拿去做公益你覺得是錯的嗎？ 沈伯洋： 我覺得這真的很過份。國務機要費長期以來都有拿來做公益，而且訂單也是早就決定好的 ，不是騙人。如果只有高委員一個人堅持，一百一十三個立委表決應該是一百一十二比一 ，為什麼最後還是五十七票？有五十六個藍白立委跟他一起投，根本不只是他一個人的問 題。 我在立法院都很想破口大罵，國會亂象真的跟黃國昌脫不了關係。你放火燒了庇護工廠的 訂單，現在再說來救火訂100份，就像秘書長講的，放火的人說要來救火，非常過份。 我們當然會努力幫忙補位、幫忙購買，但不能讓這變成常態，把這帳算在他們頭上。 主持人： 這四百五十萬預算早就編了，刪除一千萬、凍結二千萬。凍結條件要滿足需要總統公告行 政院不覆議的法律，十天之內根本不可能達成，所以是死凍結。庇護工廠拿到總統府訂單 是品質保證，對接其他企業訂單很有幫助，現在取消讓他們很傷心。 最後問選情部分，你目前的評估怎麼樣？你的目標是希望贏對不對？ 沈伯洋： 當然出來選就是想贏，我對自己是有信心的。這是一個說服的過程，時間有點緊，講政策 需要時間。除了媒體之外，有些人不常看電視或YT，我打算站路口講肥皂箱，用盡一切努 力讓大家知道未來的臺北應該是什麼樣子。 主持人： 從一九九四年趙少康、黃大洲、陳水扁，到馬英九時期我都在跑新聞。臺北市藍綠一對一 ，對民進黨來說過去從來沒有一對一過。你現在越跑越有感覺，覺得自己有可能贏嗎？ 沈伯洋： 對，我的計畫一直沒變：六、七月提升知名度，八月宣傳政策，九月登記後會有新的一群 人重新認識你，十月進入辯論期，十一月造勢。 主持人： 今天選前倒數九十九天，你的計畫是九十九天後勝選臺北市長？ 沈伯洋： 對，希望十一月二十八日是聲勢最高的一天。 主持人： 先前有電視台做民調差了二十八％，會對你造成傷害嗎？ 沈伯洋： 不會，那時候才剛參選一個月就有三十％支持度，我其實蠻感動的。 主持人： 辦公室同仁目前狀態怎麼樣？ 沈伯洋： 我們是蠻快樂的競選辦公室。我以前為了鼓勵青少年特別學過塔羅牌，我很會鼓勵人，所 以大家沒有受到民調影響，團隊充滿自信。 主持人： 你要找誰當主任委員？ 沈伯洋： 現在還沒決定。吳思瑤跟陳培瑜是總幹事與執行總幹事。主委有點像神主牌，對競選很有 加持作用。之前我有問過蔡總統，但她已經擔任其他人的主委，怕她太累。 主持人： 總統或副總統呢？像賴主席或美琴？ 沈伯洋： 美琴在我花蓮時期幫了我非常多，主席也幫很多，但他們政務繁重。之前我寫了我女兒的 事，很多人留言說「地下總幹事來了」。因為我早上跑公園行程，有民眾拿牌子要簽名並 錄影為證，說要告訴我女兒「大家都有簽到」。我女兒對我的選舉真的很關心，去參加普 渡她也會跟著我跟鄉親揮手打招呼。 主持人： 最後對於對手蔣萬安一直被提到是否參選二零二八年的總統，你的回應是什麼？ 沈伯洋： 現在是在選地方縣市首長，為什麼大家都在討論誰要選總統？希望大家回歸市政，也希望 蔣市長多來跟我們辯論市政議題。 所以看得出來，雖然輸在起跑點，但也不會太慘 只是在公關應對上，總不能輸給只會靠「讀稿機」的現任市長，或者是借用別人的嘴巴來 回答問題，自己不去動動腦筋 一旦類似不良文化持續下去，蔣萬安是否能連任都有問題，甚至萬一在隔年宣佈參戰總統 選舉，也未必能擡舉國民黨的選情。 -- 常羨人間琢玉郎，天教分付點酥娘。 盡道清歌傳皓齒、風起，雪飛炎海變清涼。 萬里歸來顏愈少、微笑，笑時猶帶嶺梅香。 試問嶺南應不好，卻道：此心安處是吾鄉。 　　　　　　　　　　　　　　——【北宋】蘇軾《定風波・南海歸贈王定國侍人寓娘》 --

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