作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
看板HatePolitics
標題[討論] 國外有的東西台灣不一定能做到
時間Thu Aug 13 19:33:52 2026
剛剛板友講到東京的跑者驛站。
downtoearth: 這種東西公家來做 吃力又不討好 最好
downtoearth: 是 需求夠大時 由民間來做 真的要有
downtoearth: 這種東西 在有公廁的地方 多一個
downtoearth: 沖洗的就好
說真的啦
問題不是「吃力不討好」
而是台灣的華人政治思維「防弊重於興利」，這是華人傳統。
比方說日本火腿鬥士隊的新球場Escon Field：
http://i.imgur.com/0fqfrVC.jpg
三年蓋好一座棒球場，現在是洋聯最好的球場之一。
但能夠這麼快，是因為各種讓利讓到天邊，隨便舉一個：
「...北廣島市政府還同意承擔基礎設施開發費用，向日本火腿
免費出租土地，
並在
10年內免除棒球場和其他設施的財產稅和都市計劃稅...」
同樣的玩法，
在台灣大概從北廣島市長到承辦人員通通被抓去關。
這個圖利企業跟特定球隊的程度已經關一百個圖利罪都夠了。
這也是我覺得這種事應該民間來做，而不是政府自己搞。(政黑點)
有利可圖就會有企業來做。
無利可圖則會變成乏人問津。
政府要搞的好就是外包，然後高機率吃圖利罪。
政府自己搞，以台灣公務員的守則「多一事不如少一事」「安穩等退休金」。
要怎麼可能搞得好？
這不是誰提案或是外國也有的問題，是台灣的公務員大家又不是不認識。
公務員的基本守則就是不做不錯。
而這事最簡單的作法是
外包民間，市長好友也熱愛運動，他來開讓人運動完梳洗的設施。
....然後
市長好友跟市長就被抓去關了，貪污治罪條例，七年以上。
在台灣有台灣的玩法啦。
很多國外看到的想法是好的，但實行起來，不是爛掉變蚊子館，就是有人要被抓去關。
這個國家的公務員法律就是華人精神的防弊最優先。
沒辦法。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 152.165.112.249 (日本)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/HatePolitics/M.1786620834.A.2C0.html
1F：→ qkt: 反觀高雄車站蓋多久？ 101.10.126.1 08/13 19:34
2F：→ s81048112: 因為顏色對了 綠縣市會被罵國外都有123.193.248.174 08/13 19:35
3F：→ MrTaxes: 日本車廂可以拍A片，台灣不行。對吧？ 49.214.15.210 08/13 19:35
4F：→ TheoEpstein: 日本有專門拍片的便利商店，專門拍片152.165.112.249 08/13 19:35
5F：→ TheoEpstein: 的泳池，還有專門拍片的飛機機艙，跟152.165.112.249 08/13 19:35
6F：→ TheoEpstein: 專門拍片的電梯等等。152.165.112.249 08/13 19:35
7F：噓 Groger: 所以勒？廢話連篇，你不要可以不用 66.30.131.152 08/13 19:35
8F：噓 omanorboyo: 你不想順起來是你的事 我們都想要111.251.155.241 08/13 19:36
9F：→ TheoEpstein: 在台灣，專門拍片的便利商店大概會被152.165.112.249 08/13 19:36
10F：→ TheoEpstein: 消防法規搞死。152.165.112.249 08/13 19:36
11F：→ TheoEpstein: 怎麼跑來兩個反串的草www152.165.112.249 08/13 19:36
12F：噓 Groger: 還草勒，平時裝中立，看到主子這麼草包， 66.30.131.152 08/13 19:39
13F：→ Groger: 急了不裝了？ 66.30.131.152 08/13 19:39
14F：→ TheoEpstein: 可悲，崩潰成這樣152.165.112.249 08/13 19:39
15F：→ TheoEpstein: 行走避孕器崩潰真的好好笑152.165.112.249 08/13 19:40
16F：→ s81048112: = =這篇看起來幫緩評 怎麼網軍氣噗噗123.193.248.174 08/13 19:40
17F：→ Hohenzollern: omanorboyo今日被鄉民尻洗到爆 114.24.194.96 08/13 19:41
18F：推 MVPGGYY: 這個球場外觀蓋的好像百貨商場 1.175.212.151 08/13 19:41
19F：→ TheoEpstein: 那種就拿錢辦事的，跟他們認真幹嘛152.165.112.249 08/13 19:41
21F：→ TheoEpstein: 就是百貨商場XD 再吞一個利益輸送152.165.112.249 08/13 19:41
22F：推 kuninaka: 這本來就吃力不討好啊，排斥很正常 114.40.183.142 08/13 19:43
23F：→ TheoEpstein: TO MVP, ESCON複合商場加上飯店。152.165.112.249 08/13 19:43
24F：→ TheoEpstein: 很多人這兩年去看古林睿煬(台灣球員)152.165.112.249 08/13 19:43
25F：→ TheoEpstein: ，都會講Escon很好逛。152.165.112.249 08/13 19:43
26F：→ kuninaka: 要想辦法讓民間企業看到有利益 114.40.183.142 08/13 19:43
27F：→ kuninaka: 自然就會有人做 114.40.183.142 08/13 19:44
28F：→ kuninaka: 台灣現在很多運動中心都BOT了 114.40.183.142 08/13 19:44
29F：→ kuninaka: 台灣運動市場潛力還很大 114.40.183.142 08/13 19:44
30F：→ TheoEpstein: 但政府就算外包也不能有利益，不然就152.165.112.249 08/13 19:45
31F：→ TheoEpstein: 是圖利罪，除非一開始就搞BOT。152.165.112.249 08/13 19:45
32F：→ TheoEpstein: 這是為什麼台灣十幾年來BOT那麼多，152.165.112.249 08/13 19:45
33F：→ TheoEpstein: 因為企業可以賺錢又不會違法。152.165.112.249 08/13 19:45
34F：→ TheoEpstein: 啊幹KUNI你也講了BOT152.165.112.249 08/13 19:45
35F：→ TheoEpstein: 看一個台北大巨蛋搞二十年外加一堆人152.165.112.249 08/13 19:46
36F：→ TheoEpstein: 狂罵遠雄，escon發生在台灣只會更黑152.165.112.249 08/13 19:46
37F：推 ken121: 圖利的前題是看有沒有違法 並不是讓利就算 36.224.154.200 08/13 19:46
38F：→ TheoEpstein: 台灣的法規就是你要做到過程沒有瑕疵152.165.112.249 08/13 19:47
39F：→ TheoEpstein: ，兩任市長任期都還不夠。152.165.112.249 08/13 19:47
40F：→ ybite: 直接判了札幌巨蛋死刑的好東西 111.71.83.249 08/13 19:47
41F：→ kuninaka: BOT就是解套方法 114.40.183.142 08/13 19:47
42F：→ TheoEpstein: 北廣島讓利只花一年不到政府直接全讓152.165.112.249 08/13 19:48
43F：→ TheoEpstein: 在台灣就是上上下下官員全部進監獄152.165.112.249 08/13 19:48
44F：→ kuninaka: 高雄巨蛋也是當初沒人要做，一直讓利 114.40.183.142 08/13 19:48
45F：→ kuninaka: 台灣改用BOT的玩法就不會全部圖利啦XD 114.40.183.142 08/13 19:49
46F：→ kuninaka: 高雄巨蛋也被監察院查過 114.40.183.142 08/13 19:49
48F：→ TheoEpstein: 這很多人都寫過 escon在台灣一定違法152.165.112.249 08/13 19:49
49F：推 kobebrian: BOT能解決也好 每個國家有不同的做法 101.12.154.55 08/13 19:50
50F：→ kobebrian: 來做效果差不多的事 101.12.154.55 08/13 19:50
51F：→ kuninaka: 日本那個沒有人去質疑圖利嗎 114.40.183.142 08/13 19:50
52F：→ ybite: 臺灣要嘛BOT 要嘛超級長的經營權 111.71.83.249 08/13 19:50
53F：→ TheoEpstein: 但BOT只適合大工程大案子。152.165.112.249 08/13 19:51
54F：→ TheoEpstein: 這種其實市長友人自己來做就好，市長152.165.112.249 08/13 19:51
55F：→ TheoEpstein: 宣傳就好，啊幹又違反貪污治罪條例了152.165.112.249 08/13 19:51
56F：→ kuninaka: 可是台灣BOT很多小案子耶 114.40.183.142 08/13 19:51
57F：→ TheoEpstein: 他媽的你知道在台灣當公務員根本卡爆152.165.112.249 08/13 19:51
58F：推 MVPGGYY: 台灣的做法就是多開幾次標，條件慢慢放寬 1.175.212.151 08/13 19:52
59F：→ MVPGGYY: 來閃責任啊，一次開標就放到最寬才會容易 1.175.212.151 08/13 19:52
60F：→ MVPGGYY: 出事 1.175.212.151 08/13 19:52
61F：→ TheoEpstein: 對呀就只能用多次招標流標招標再招標152.165.112.249 08/13 19:52
62F：→ TheoEpstein: 來避開責任，然後慢慢讓利，大概五年152.165.112.249 08/13 19:52
63F：推 kobebrian: 柯文哲如果只是單純圖利也不會身敗名 101.12.154.55 08/13 19:52
64F：→ kobebrian: 裂 他是被用貪污治罪條例判刑 101.12.154.55 08/13 19:52
65F：→ TheoEpstein: 不可能公務員自己下來做，一定是招標152.165.112.249 08/13 19:53
66F：→ TheoEpstein: 圖利就是貪污治罪條例....152.165.112.249 08/13 19:53
67F：推 ken121: 台灣流標放寬有個極限 不能無限放 36.224.154.200 08/13 19:53
68F：→ TheoEpstein: 去看一下條文拜託。152.165.112.249 08/13 19:53
69F：→ MVPGGYY: 所以每次看到前幾標流標就有人在炒作，覺 1.175.212.151 08/13 19:53
70F：→ MVPGGYY: 得很無言，那是公務員在閃法律責任的玩法 1.175.212.151 08/13 19:53
71F：→ kobebrian: 圖利是比較輕 柯文哲是直接收賄 101.12.154.55 08/13 19:53
72F：→ TheoEpstein: 「貪污治罪條例中的圖利罪」152.165.112.249 08/13 19:54
73F：→ MVPGGYY: 其實台灣去幫台積電搞土地跟週邊環境，就 1.175.212.151 08/13 19:55
74F：→ MVPGGYY: 已經很類似你講的那樣了，甚至土地都還是 1.175.212.151 08/13 19:55
75F：→ MVPGGYY: 去強徵收民地，但現在台積電牌子夠大，沒 1.175.212.151 08/13 19:55
76F：→ MVPGGYY: 人敢講話XD 1.175.212.151 08/13 19:55
77F：→ Hohenzollern: 我國貪污罪有三種:圖利(沒拿錢) / 114.24.194.96 08/13 19:56
78F：→ Hohenzollern: 收賄(有拿錢)/財產來源不明(沒抓到 114.24.194.96 08/13 19:56
79F：→ Hohenzollern: 拿錢事證 但你無法合理解釋怎麼賺 114.24.194.96 08/13 19:56
80F：→ Hohenzollern: 來的) 114.24.194.96 08/13 19:56
81F：推 kuninaka: 現在去抗議台積電就會被罵 114.40.183.142 08/13 19:56
82F：→ kuninaka: 台積電不來，誰要負責 114.40.183.142 08/13 19:56
83F：→ meredith001: 「國外有台灣要有」這句根本自助餐114.137.130.111 08/13 19:56
84F：→ meredith001: 藍白不要的就變成為什麼要比照國外114.137.130.111 08/13 19:56
85F：→ kuninaka: 桃園龍潭抗議台積電就被鞭好幾次 114.40.183.142 08/13 19:56
86F：推 kobebrian: 當初大家就說圖利還好220.141.230.159 08/13 19:57
87F：→ kobebrian: 因為在台灣太容易圖利罪 但收賄就是你220.141.230.159 08/13 19:57
88F：→ kobebrian: 故意要收錢220.141.230.159 08/13 19:57
89F：推 meredith001: 重點柯自己用貪污罪把人送辦還判刑114.137.130.111 08/13 19:58
90F：→ meredith001: 所以他後面被比照辦理真的怨不得人114.137.130.111 08/13 19:58
91F：→ meredith001: 偏偏他又煽動低能草在那邊清清白白114.137.130.111 08/13 19:58
92F：→ kobebrian: 好我不知道原來圖利也算在貪污治罪條220.141.230.159 08/13 19:58
93F：→ kobebrian: 例裡面 但我要講的是當初柯文哲單純圖220.141.230.159 08/13 19:58
94F：→ kobebrian: 利罪大家有討論過其實影響不大220.141.230.159 08/13 19:58
95F：→ meredith001: 單純圖利政治效應還沒那麼嚴重甚至114.137.130.111 08/13 19:59
96F：→ meredith001: 對柯還能鞏固同溫層114.137.130.111 08/13 19:59
97F：→ meredith001: 問題在他真的收錢就跑不了了114.137.130.111 08/13 19:59
98F：推 MVPGGYY: 柯不管被判什麼罪，雜草都會有話講啦 1.175.212.151 08/13 20:00
99F：推 kobebrian: 以政治效應跟形象來說還沒有他合法的220.141.230.159 08/13 20:00
100F：→ kobebrian: 使用他的選舉補助款的傷害大220.141.230.159 08/13 20:00
101F：→ kobebrian: 柯文哲那個背信侵佔絕對才是爆開的原因220.141.230.159 08/13 20:01
102F：→ MVPGGYY: 他連在市長室都敢收地下組頭的錢，那才很 1.175.212.151 08/13 20:01
103F：→ MVPGGYY: 傷形象 1.175.212.151 08/13 20:01
104F：推 thindust: 上次看yter開箱 還可以住裡面飯店 有面 211.72.217.173 08/13 20:02
105F：→ thindust: 球場的view 還可以導覽球場 能去兩邊休 211.72.217.173 08/13 20:02
106F：→ thindust: 息區 211.72.217.173 08/13 20:02
107F：→ MVPGGYY: 當初游淑慧都還說不可能，從市政府門口到 1.175.212.151 08/13 20:03
108F：→ MVPGGYY: 市長室會經過幾十支監視器，誰會敢約在市 1.175.212.151 08/13 20:03
109F：→ MVPGGYY: 長室收錢 1.175.212.151 08/13 20:03
110F：推 CortexA9: 因為以前歷任台北市政府市長市都沒上鎖 114.27.198.1 08/13 20:05
111F：→ CortexA9: 柯上任就裝了密碼鎖 嘿嘿 114.27.198.1 08/13 20:05
112F：→ CortexA9: 游淑慧會這樣講 她就是不知道柯幹了啥事 114.27.198.1 08/13 20:05
113F：推 meredith001: 對 木可的政治傷害遠大於京華城 那114.137.130.111 08/13 20:05
114F：→ meredith001: 個是直接破盾的那種114.137.130.111 08/13 20:05
115F：→ MVPGGYY: 游以前是郝的幕僚，她就以自己的經歷覺得 1.175.212.151 08/13 20:06
116F：→ MVPGGYY: 不可能 1.175.212.151 08/13 20:06
117F：→ meredith001: 幹 這垃圾講公開透明結果裝鎖？！114.137.130.111 08/13 20:06
118F：→ Hohenzollern: 游淑慧低估了柯文哲的貪婪 114.24.194.96 08/13 20:06
119F：→ MVPGGYY: 要收錢當然是約在外面隱密的地點才收 1.175.212.151 08/13 20:06
120F：推 ken121: 在市長室騎飛輪收300萬 這是他自己承認的 36.224.154.200 08/13 20:06
121F：→ ken121: 這個傷害最大吧 36.224.154.200 08/13 20:06
122F：→ kobebrian: 但如果台北人就是不想要學國外那也沒差220.141.230.159 08/13 20:06
123F：→ kobebrian: 老人多的城市要改變太難惹220.141.230.159 08/13 20:06
124F：推 etset: 質疑蔣市長的行政能力嗎.... 27.247.44.84 08/13 20:07
125F：→ Hohenzollern: 她做過郝龍斌台北市長辦公室的秘書 114.24.194.96 08/13 20:08
126F：→ Hohenzollern: 用自己的經驗判斷沒人敢在這麼多人 114.24.194.96 08/13 20:08
127F：→ Hohenzollern: 進出的地方直接收賄 114.24.194.96 08/13 20:08
128F：→ TheoEpstein: Escon真的很棒啊，娛樂設施全包152.165.112.249 08/13 20:08
129F：→ TheoEpstein: 不是台北人不想學國外，全台灣的公務152.165.112.249 08/13 20:09
130F：→ TheoEpstein: 員都一樣。最進步的台北市也跳不出來152.165.112.249 08/13 20:09
131F：→ TheoEpstein: 除非讓某個市的公務員上至市長可以免152.165.112.249 08/13 20:10
132F：→ TheoEpstein: 於貪污治罪條例，那樣那個市馬上會變152.165.112.249 08/13 20:10
133F：→ TheoEpstein: 成台灣第一進步的。不然防弊重於興利152.165.112.249 08/13 20:10
134F：推 kobebrian: 那就只能先跟車站附近的健身房 網咖業 101.12.154.55 08/13 20:13
135F：→ kobebrian: 者談談難合作 也不是每個捷運站都需要 101.12.154.55 08/13 20:13
136F：→ kobebrian: 我是不知道日本有多少像ESCON這樣 但 101.12.154.55 08/13 20:14
137F：→ kobebrian: 日本建設是真的有快品質又好 101.12.154.55 08/13 20:14
138F：→ kobebrian: 柯文哲如果真的單純圖利現在搞不好已經 101.12.154.55 08/13 20:15
139F：→ kobebrian: 在討論圖利罪是不是要除罪化了 101.12.154.55 08/13 20:15
140F：→ TheoEpstein: 其實就是你說的跟健身房網咖談合作，152.165.112.249 08/13 20:22
141F：→ TheoEpstein: 但健身房通常都是會員制不可能開放，152.165.112.249 08/13 20:22
142F：→ TheoEpstein: 網咖稍微有點機會吧。152.165.112.249 08/13 20:22
143F：→ Hohenzollern: 台北車站附近有好幾家膠囊旅館 捷運 114.24.194.96 08/13 20:23
144F：→ Hohenzollern: 地下街也有類似的一家 114.24.194.96 08/13 20:23
145F：→ TheoEpstein: 然後真的有這種需求的人其實也早就加152.165.112.249 08/13 20:23
146F：→ TheoEpstein: 入連鎖健身房的會員，那種多店可用的152.165.112.249 08/13 20:23
147F：→ TheoEpstein: ，直接刷會員到最近的連鎖店洗澡。152.165.112.249 08/13 20:23
148F：推 kuninaka: 現有的配套就是健身房沒錯 114.40.183.142 08/13 20:24
149F：→ kuninaka: 窩菌據點很多 114.40.183.142 08/13 20:24
150F：→ kuninaka: 就我觀察，很多老人專門早上去泡熱水澡 114.40.183.142 08/13 20:25
151F：→ kuninaka: 當大眾浴池在用 114.40.183.142 08/13 20:25
152F：→ TheoEpstein: 別的不說，我有過幾次肚子痛直接去連152.165.112.249 08/13 20:25
153F：→ TheoEpstein: 鎖健身房(我有會員)的廁所拉屎，這種152.165.112.249 08/13 20:25
154F：→ TheoEpstein: 廁所都比公共廁所乾淨衛生太多了。152.165.112.249 08/13 20:25
155F：推 pickchu22001: 健身房業者才不會想加入好嗎?111.251.193.105 08/13 20:26
156F：→ TheoEpstein: 有些健身房只有淋浴就是了，沒泡澡。152.165.112.249 08/13 20:27
157F：推 alonzohorse: ESCON超讚，鑽石席超爽…… 49.216.48.213 08/13 20:27
158F：→ TheoEpstein: 當然不會加入啊，會員制好好的。152.165.112.249 08/13 20:27
159F：→ pickchu22001: 會員一堆置物櫃都不鎖的,東西被偷111.251.193.105 08/13 20:27
160F：→ TheoEpstein: 沒錯，台灣健身房特色，置物櫃不鎖。152.165.112.249 08/13 20:27
161F：→ TheoEpstein: 你很懂嘛XDDD152.165.112.249 08/13 20:27
162F：→ pickchu22001: 抓小偷難度大增,更別提浴室/廁所111.251.193.105 08/13 20:28
163F：→ pickchu22001: 的維護.111.251.193.105 08/13 20:28
164F：→ TheoEpstein: 我自己會鎖置物櫃，但每次連開三個沒152.165.112.249 08/13 20:28
165F：→ TheoEpstein: 鎖的，裡面都有東西，感覺很幹XD152.165.112.249 08/13 20:28
166F：→ pickchu22001: 就常去啊,我就覺得提健身房會加入的111.251.193.105 08/13 20:28
167F：→ pickchu22001: 一定沒去過...111.251.193.105 08/13 20:29
168F：→ pickchu22001: 對,每次開都很不爽,要一直開...111.251.193.105 08/13 20:29
169F：→ kuninaka: 最近看到很多不鎖還放錢包被偷的 114.40.183.142 08/13 20:30
170F：→ kuninaka: 整個笑死 114.40.183.142 08/13 20:30
171F：→ TheoEpstein: 他們為什麼敢不鎖，我真的不懂...152.165.112.249 08/13 20:30
172F：→ kuninaka: 更衣室沒監視器，被偷抓不到 114.40.183.142 08/13 20:30
173F：→ foolfighter: 好了啦 家奴難民 49.215.217.225 08/13 20:30
174F：→ kuninaka: 還有人報警在鬧 114.40.183.142 08/13 20:31
175F：→ kuninaka: 真不知道在想啥 114.40.183.142 08/13 20:31
176F：→ kuninaka: 掛鎖頭都會被撬開了 114.40.183.142 08/13 20:31
177F：→ kuninaka: 置物櫃我只會放衣服而已 114.40.183.142 08/13 20:31
178F：→ kuninaka: 健身房自己就是運動驛站了他另外加幹嘛 114.40.183.142 08/13 20:32
179F：推 MVPGGYY: 台灣治安太好，現在在餐廳美食街，一堆用 39.15.0.130 08/13 20:34
180F：→ MVPGGYY: 手機跟皮夾佔位子的XD 39.15.0.130 08/13 20:34
181F：推 pickchu22001: 人多時變成有會員的不能洗澡111.251.193.105 08/13 20:35
182F：→ pickchu22001: 然後會員幹譙業者,我想不通有哪個111.251.193.105 08/13 20:35
183F：→ pickchu22001: 白癡業者會配合這蠢政策.111.251.193.105 08/13 20:36
184F：→ kuninaka: 你去沒有監視器的地方就不會覺得治安好 114.40.183.142 08/13 20:38
185F：→ kuninaka: 看不懂樓上的說法 114.40.183.142 08/13 20:38
186F：→ kuninaka: 現在沒要讓健身房配合免費洗澡活動吧 114.40.183.142 08/13 20:39
187F：→ kuninaka: 健身房沒會員又進不去，有啥好抗議 114.40.183.142 08/13 20:39
188F：推 pickchu22001: 有人說叫健身房配合這鳥政策啊?111.251.193.105 08/13 20:40
189F：→ pickchu22001: 我就講出不可能的地方111.251.193.105 08/13 20:40
190F：推 MeiHS: 王桑想去CM... 1.169.86.76 08/13 20:41
191F：→ kuninaka: 沒吧，上面說健身房不會配合 114.40.183.142 08/13 20:45
192F：→ kuninaka: 網咖有可能 114.40.183.142 08/13 20:45
193F：→ b1987517: 本來提出的時候就沒有一定要公營阿… 27.240.88.146 08/13 20:52
194F：推 cama: 火腿類似頂新-都是食安風暴後為了想洗白才 118.169.19.133 08/13 20:54
195F：→ cama: 花大錢在球隊。搬到北大荒才有那樣的條件 118.169.19.133 08/13 20:54
196F：推 pickchu22001: 私營有賺頭早就有人搞了.111.251.193.105 08/13 20:55
197F：→ pickchu22001: 有看過商人放著錢不賺嗎?111.251.193.105 08/13 20:55
198F：推 q2825842: 再加上台灣藍白兩黨還有父子騎驢大法， 218.173.34.81 08/13 20:56
199F：→ q2825842: 就算做對了也照樣會被罵 218.173.34.81 08/13 20:56
200F：→ b1987517: 可以合營或政府提供誘因阿… 大安森林 27.240.88.146 08/13 21:03
201F：→ b1987517: 公園也有私營的… 27.240.88.146 08/13 21:03
202F：推 pickchu22001: 順帶一提,你們吹上天的日本那間111.251.193.105 08/13 21:05
203F：→ pickchu22001: google 評價3.9顆星.111.251.193.105 08/13 21:05
204F：→ pickchu22001: 嫌貴,嫌態度不好,置物櫃不好.111.251.193.105 08/13 21:06
205F：→ aliangh: 是啊 民主不是人多的贏 這點國外還沒領悟 114.25.166.106 08/13 21:08
206F：→ aliangh: 到啊 114.25.166.106 08/13 21:08
207F：推 a37821910: 台灣不是沒有想改革的 是台灣的惡鬥環 180.176.84.13 08/13 21:15
208F：→ a37821910: 境搞得大家只要故選票就好了 改了不會 180.176.84.13 08/13 21:15
209F：→ a37821910: 有人感謝 錢沒給我會要我命 180.176.84.13 08/13 21:16
210F：→ a37821910: 說柯案的也是很好笑 我還在等賴缺德下 180.176.84.13 08/13 21:20
211F：→ a37821910: 台後因為政治現金進去蹲呢 dpp100罪證 180.176.84.13 08/13 21:20
212F：→ a37821910: 確鑿 政治獻金歷歷在目 賴桑小舖背信罪 180.176.84.13 08/13 21:20
213F：→ a37821910: 蹲到屁眼外翻ㄎㄎ 180.176.84.13 08/13 21:20
214F：推 icecreamdog: 職場上互相尊重就作不到了 218.166.77.107 08/13 21:22
215F：推 shoederl: 主要是政黑只講到好處，壞處一點都沒提 211.72.69.229 08/13 21:30
216F：→ shoederl: 。想不到壞處是蠢，想到壞處卻不提出解 211.72.69.229 08/13 21:30
217F：→ shoederl: 決方法是壞，政黑風向藍白明顯是後者 211.72.69.229 08/13 21:30
218F：噓 baan: 綠共整天只在乎543 有夠蠢 27.240.120.171 08/13 21:39
219F：推 SangoDog: 不然要學藍白人渣連犯法都不在乎嗎 111.251.66.102 08/13 22:04
220F：→ wurick000: 跑者驛站？？ 先讓跑者不會被動力車輛 223.140.67.139 08/13 23:08
221F：→ wurick000: 或是號誌系統影響動能再說吧 對 223.140.67.139 08/13 23:08
222F：→ wurick000: 我就是在臭 國家藝術中心 與 殺人王廟 223.140.67.139 08/13 23:08
223F：→ wurick000: 週邊的爛設計 223.140.67.139 08/13 23:08
224F：推 Arens5566: 哪有這種事，馬英九愛運動123.110.168.125 08/13 23:20
225F：→ Arens5566: 台北市每區都在蓋運動中心，要不要做123.110.168.125 08/13 23:21
226F：→ Arens5566: 而已。 合法合規哪有什麼難的123.110.168.125 08/13 23:21
227F：→ milkteala: 好 美股大漲我們也不要跟 下跌反制美 42.72.1.137 08/13 23:39
228F：→ milkteala: 帝 42.72.1.137 08/13 23:39
229F：→ ybite: 日本人打星星很嚴格 Google 餐廳4以上非常 36.229.108.46 08/14 00:49
230F：→ ybite: 難 36.229.108.46 08/14 00:49
231F：→ ybite: Tabelog 更是3.2以上就稱得上名店了 36.229.108.46 08/14 00:50
232F：→ ybite: 外國人多的地方才容易看到4.5以上評價 36.229.108.46 08/14 00:50
233F：→ ybite: 不像台灣Google地圖基本上是購物心情評分 36.229.108.46 08/14 00:51
234F：→ ybite: 4.9走進去五星送贈品（ 36.229.108.46 08/14 00:51
235F：推 BSH99: 台灣民眾都一堆會偷拔運動中心蓮蓬頭的= = 223.139.52.69 08/14 01:05
236F：→ BSH99: 這種先不論建設的那堆總總難關，後面管理一 223.139.52.69 08/14 01:05
237F：→ BSH99: 定很慘 223.139.52.69 08/14 01:05
238F：→ david228: 高雄車站蓋那麼久是經歷了新建然後地下 111.242.148.68 08/14 01:12
239F：→ david228: 化然後捷運，還有地下化完後的平面道路 111.242.148.68 08/14 01:12
240F：→ david228: 整建，這中間車站有不能用嗎？如果要用 111.242.148.68 08/14 01:13
241F：→ david228: 這標準台北車站一樣也是一直在蓋啊 111.242.148.68 08/14 01:13
242F：→ Crios: 一堆政策還沒推就一堆酸民喊不行，如果每 42.72.161.127 08/14 03:13
243F：→ Crios: 件事一推出都是完美的，政府幹嘛一堆政策 42.72.161.127 08/14 03:13
244F：→ Crios: 還要先"試辦"，沒試看看誰知道行不行，畢 42.72.161.127 08/14 03:13
245F：→ Crios: 竟台灣人就出嘴巴最行沒錯吧 42.72.161.127 08/14 03:13
246F：噓 mini178: 好了啦 聽國民黨的 高鐵不會有啦 114.42.114.49 08/14 06:58
247F：推 sausage: 您去脈絡化很厲害 請問日本有市長 42.70.139.143 08/14 08:51
248F：→ sausage: 跟財團去招待所跟卡拉ok嗎 42.70.139.143 08/14 08:51
249F：推 offstage: 在台灣是不是圖利罪是看人 101.10.7.227 08/14 10:45
250F：→ offstage: 請不要以偏概全好嗎？顏色對了，什麼事 101.10.7.227 08/14 10:46
251F：→ offstage: 都沒有。 101.10.7.227 08/14 10:46
252F：→ kkking: 笑死，支持喜歡惡鬥的政黨還愛抱怨223.139.114.154 08/16 00:56