作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
看板HatePolitics
标题[讨论] 国外有的东西台湾不一定能做到
时间Thu Aug 13 19:33:52 2026
刚刚板友讲到东京的跑者驿站。
downtoearth: 这种东西公家来做 吃力又不讨好 最好
downtoearth: 是 需求够大时 由民间来做 真的要有
downtoearth: 这种东西 在有公厕的地方 多一个
downtoearth: 冲洗的就好
说真的啦
问题不是「吃力不讨好」
而是台湾的华人政治思维「防弊重於兴利」，这是华人传统。
比方说日本火腿斗士队的新球场Escon Field：
http://i.imgur.com/0fqfrVC.jpg
三年盖好一座棒球场，现在是洋联最好的球场之一。
但能够这麽快，是因为各种让利让到天边，随便举一个：
「...北广岛市政府还同意承担基础设施开发费用，向日本火腿
免费出租土地，
并在
10年内免除棒球场和其他设施的财产税和都市计划税...」
同样的玩法，
在台湾大概从北广岛市长到承办人员通通被抓去关。
这个图利企业跟特定球队的程度已经关一百个图利罪都够了。
这也是我觉得这种事应该民间来做，而不是政府自己搞。(政黑点)
有利可图就会有企业来做。
无利可图则会变成乏人问津。
政府要搞的好就是外包，然後高机率吃图利罪。
政府自己搞，以台湾公务员的守则「多一事不如少一事」「安稳等退休金」。
要怎麽可能搞得好？
这不是谁提案或是外国也有的问题，是台湾的公务员大家又不是不认识。
公务员的基本守则就是不做不错。
而这事最简单的作法是
外包民间，市长好友也热爱运动，他来开让人运动完梳洗的设施。
....然後
市长好友跟市长就被抓去关了，贪污治罪条例，七年以上。
在台湾有台湾的玩法啦。
很多国外看到的想法是好的，但实行起来，不是烂掉变蚊子馆，就是有人要被抓去关。
这个国家的公务员法律就是华人精神的防弊最优先。
没办法。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 152.165.112.249 (日本)
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1F：→ qkt: 反观高雄车站盖多久？ 101.10.126.1 08/13 19:34
2F：→ s81048112: 因为颜色对了 绿县市会被骂国外都有123.193.248.174 08/13 19:35
3F：→ MrTaxes: 日本车厢可以拍A片，台湾不行。对吧？ 49.214.15.210 08/13 19:35
4F：→ TheoEpstein: 日本有专门拍片的便利商店，专门拍片152.165.112.249 08/13 19:35
5F：→ TheoEpstein: 的泳池，还有专门拍片的飞机机舱，跟152.165.112.249 08/13 19:35
6F：→ TheoEpstein: 专门拍片的电梯等等。152.165.112.249 08/13 19:35
7F：嘘 Groger: 所以勒？废话连篇，你不要可以不用 66.30.131.152 08/13 19:35
8F：嘘 omanorboyo: 你不想顺起来是你的事 我们都想要111.251.155.241 08/13 19:36
9F：→ TheoEpstein: 在台湾，专门拍片的便利商店大概会被152.165.112.249 08/13 19:36
10F：→ TheoEpstein: 消防法规搞死。152.165.112.249 08/13 19:36
11F：→ TheoEpstein: 怎麽跑来两个反串的草www152.165.112.249 08/13 19:36
12F：嘘 Groger: 还草勒，平时装中立，看到主子这麽草包， 66.30.131.152 08/13 19:39
13F：→ Groger: 急了不装了？ 66.30.131.152 08/13 19:39
14F：→ TheoEpstein: 可悲，崩溃成这样152.165.112.249 08/13 19:39
15F：→ TheoEpstein: 行走避孕器崩溃真的好好笑152.165.112.249 08/13 19:40
16F：→ s81048112: = =这篇看起来帮缓评 怎麽网军气噗噗123.193.248.174 08/13 19:40
17F：→ Hohenzollern: omanorboyo今日被乡民尻洗到爆 114.24.194.96 08/13 19:41
18F：推 MVPGGYY: 这个球场外观盖的好像百货商场 1.175.212.151 08/13 19:41
19F：→ TheoEpstein: 那种就拿钱办事的，跟他们认真干嘛152.165.112.249 08/13 19:41
21F：→ TheoEpstein: 就是百货商场XD 再吞一个利益输送152.165.112.249 08/13 19:41
22F：推 kuninaka: 这本来就吃力不讨好啊，排斥很正常 114.40.183.142 08/13 19:43
23F：→ TheoEpstein: TO MVP, ESCON复合商场加上饭店。152.165.112.249 08/13 19:43
24F：→ TheoEpstein: 很多人这两年去看古林睿炀(台湾球员)152.165.112.249 08/13 19:43
25F：→ TheoEpstein: ，都会讲Escon很好逛。152.165.112.249 08/13 19:43
26F：→ kuninaka: 要想办法让民间企业看到有利益 114.40.183.142 08/13 19:43
27F：→ kuninaka: 自然就会有人做 114.40.183.142 08/13 19:44
28F：→ kuninaka: 台湾现在很多运动中心都BOT了 114.40.183.142 08/13 19:44
29F：→ kuninaka: 台湾运动市场潜力还很大 114.40.183.142 08/13 19:44
30F：→ TheoEpstein: 但政府就算外包也不能有利益，不然就152.165.112.249 08/13 19:45
31F：→ TheoEpstein: 是图利罪，除非一开始就搞BOT。152.165.112.249 08/13 19:45
32F：→ TheoEpstein: 这是为什麽台湾十几年来BOT那麽多，152.165.112.249 08/13 19:45
33F：→ TheoEpstein: 因为企业可以赚钱又不会违法。152.165.112.249 08/13 19:45
34F：→ TheoEpstein: 啊干KUNI你也讲了BOT152.165.112.249 08/13 19:45
35F：→ TheoEpstein: 看一个台北大巨蛋搞二十年外加一堆人152.165.112.249 08/13 19:46
36F：→ TheoEpstein: 狂骂远雄，escon发生在台湾只会更黑152.165.112.249 08/13 19:46
37F：推 ken121: 图利的前题是看有没有违法 并不是让利就算 36.224.154.200 08/13 19:46
38F：→ TheoEpstein: 台湾的法规就是你要做到过程没有瑕疵152.165.112.249 08/13 19:47
39F：→ TheoEpstein: ，两任市长任期都还不够。152.165.112.249 08/13 19:47
40F：→ ybite: 直接判了札幌巨蛋死刑的好东西 111.71.83.249 08/13 19:47
41F：→ kuninaka: BOT就是解套方法 114.40.183.142 08/13 19:47
42F：→ TheoEpstein: 北广岛让利只花一年不到政府直接全让152.165.112.249 08/13 19:48
43F：→ TheoEpstein: 在台湾就是上上下下官员全部进监狱152.165.112.249 08/13 19:48
44F：→ kuninaka: 高雄巨蛋也是当初没人要做，一直让利 114.40.183.142 08/13 19:48
45F：→ kuninaka: 台湾改用BOT的玩法就不会全部图利啦XD 114.40.183.142 08/13 19:49
46F：→ kuninaka: 高雄巨蛋也被监察院查过 114.40.183.142 08/13 19:49
48F：→ TheoEpstein: 这很多人都写过 escon在台湾一定违法152.165.112.249 08/13 19:49
49F：推 kobebrian: BOT能解决也好 每个国家有不同的做法 101.12.154.55 08/13 19:50
50F：→ kobebrian: 来做效果差不多的事 101.12.154.55 08/13 19:50
51F：→ kuninaka: 日本那个没有人去质疑图利吗 114.40.183.142 08/13 19:50
52F：→ ybite: 台湾要嘛BOT 要嘛超级长的经营权 111.71.83.249 08/13 19:50
53F：→ TheoEpstein: 但BOT只适合大工程大案子。152.165.112.249 08/13 19:51
54F：→ TheoEpstein: 这种其实市长友人自己来做就好，市长152.165.112.249 08/13 19:51
55F：→ TheoEpstein: 宣传就好，啊干又违反贪污治罪条例了152.165.112.249 08/13 19:51
56F：→ kuninaka: 可是台湾BOT很多小案子耶 114.40.183.142 08/13 19:51
57F：→ TheoEpstein: 他妈的你知道在台湾当公务员根本卡爆152.165.112.249 08/13 19:51
58F：推 MVPGGYY: 台湾的做法就是多开几次标，条件慢慢放宽 1.175.212.151 08/13 19:52
59F：→ MVPGGYY: 来闪责任啊，一次开标就放到最宽才会容易 1.175.212.151 08/13 19:52
60F：→ MVPGGYY: 出事 1.175.212.151 08/13 19:52
61F：→ TheoEpstein: 对呀就只能用多次招标流标招标再招标152.165.112.249 08/13 19:52
62F：→ TheoEpstein: 来避开责任，然後慢慢让利，大概五年152.165.112.249 08/13 19:52
63F：推 kobebrian: 柯文哲如果只是单纯图利也不会身败名 101.12.154.55 08/13 19:52
64F：→ kobebrian: 裂 他是被用贪污治罪条例判刑 101.12.154.55 08/13 19:52
65F：→ TheoEpstein: 不可能公务员自己下来做，一定是招标152.165.112.249 08/13 19:53
66F：→ TheoEpstein: 图利就是贪污治罪条例....152.165.112.249 08/13 19:53
67F：推 ken121: 台湾流标放宽有个极限 不能无限放 36.224.154.200 08/13 19:53
68F：→ TheoEpstein: 去看一下条文拜托。152.165.112.249 08/13 19:53
69F：→ MVPGGYY: 所以每次看到前几标流标就有人在炒作，觉 1.175.212.151 08/13 19:53
70F：→ MVPGGYY: 得很无言，那是公务员在闪法律责任的玩法 1.175.212.151 08/13 19:53
71F：→ kobebrian: 图利是比较轻 柯文哲是直接收贿 101.12.154.55 08/13 19:53
72F：→ TheoEpstein: 「贪污治罪条例中的图利罪」152.165.112.249 08/13 19:54
73F：→ MVPGGYY: 其实台湾去帮台积电搞土地跟周边环境，就 1.175.212.151 08/13 19:55
74F：→ MVPGGYY: 已经很类似你讲的那样了，甚至土地都还是 1.175.212.151 08/13 19:55
75F：→ MVPGGYY: 去强徵收民地，但现在台积电牌子够大，没 1.175.212.151 08/13 19:55
76F：→ MVPGGYY: 人敢讲话XD 1.175.212.151 08/13 19:55
77F：→ Hohenzollern: 我国贪污罪有三种:图利(没拿钱) / 114.24.194.96 08/13 19:56
78F：→ Hohenzollern: 收贿(有拿钱)/财产来源不明(没抓到 114.24.194.96 08/13 19:56
79F：→ Hohenzollern: 拿钱事证 但你无法合理解释怎麽赚 114.24.194.96 08/13 19:56
80F：→ Hohenzollern: 来的) 114.24.194.96 08/13 19:56
81F：推 kuninaka: 现在去抗议台积电就会被骂 114.40.183.142 08/13 19:56
82F：→ kuninaka: 台积电不来，谁要负责 114.40.183.142 08/13 19:56
83F：→ meredith001: 「国外有台湾要有」这句根本自助餐114.137.130.111 08/13 19:56
84F：→ meredith001: 蓝白不要的就变成为什麽要比照国外114.137.130.111 08/13 19:56
85F：→ kuninaka: 桃园龙潭抗议台积电就被鞭好几次 114.40.183.142 08/13 19:56
86F：推 kobebrian: 当初大家就说图利还好220.141.230.159 08/13 19:57
87F：→ kobebrian: 因为在台湾太容易图利罪 但收贿就是你220.141.230.159 08/13 19:57
88F：→ kobebrian: 故意要收钱220.141.230.159 08/13 19:57
89F：推 meredith001: 重点柯自己用贪污罪把人送办还判刑114.137.130.111 08/13 19:58
90F：→ meredith001: 所以他後面被比照办理真的怨不得人114.137.130.111 08/13 19:58
91F：→ meredith001: 偏偏他又煽动低能草在那边清清白白114.137.130.111 08/13 19:58
92F：→ kobebrian: 好我不知道原来图利也算在贪污治罪条220.141.230.159 08/13 19:58
93F：→ kobebrian: 例里面 但我要讲的是当初柯文哲单纯图220.141.230.159 08/13 19:58
94F：→ kobebrian: 利罪大家有讨论过其实影响不大220.141.230.159 08/13 19:58
95F：→ meredith001: 单纯图利政治效应还没那麽严重甚至114.137.130.111 08/13 19:59
96F：→ meredith001: 对柯还能巩固同温层114.137.130.111 08/13 19:59
97F：→ meredith001: 问题在他真的收钱就跑不了了114.137.130.111 08/13 19:59
98F：推 MVPGGYY: 柯不管被判什麽罪，杂草都会有话讲啦 1.175.212.151 08/13 20:00
99F：推 kobebrian: 以政治效应跟形象来说还没有他合法的220.141.230.159 08/13 20:00
100F：→ kobebrian: 使用他的选举补助款的伤害大220.141.230.159 08/13 20:00
101F：→ kobebrian: 柯文哲那个背信侵占绝对才是爆开的原因220.141.230.159 08/13 20:01
102F：→ MVPGGYY: 他连在市长室都敢收地下组头的钱，那才很 1.175.212.151 08/13 20:01
103F：→ MVPGGYY: 伤形象 1.175.212.151 08/13 20:01
104F：推 thindust: 上次看yter开箱 还可以住里面饭店 有面 211.72.217.173 08/13 20:02
105F：→ thindust: 球场的view 还可以导览球场 能去两边休 211.72.217.173 08/13 20:02
106F：→ thindust: 息区 211.72.217.173 08/13 20:02
107F：→ MVPGGYY: 当初游淑慧都还说不可能，从市政府门口到 1.175.212.151 08/13 20:03
108F：→ MVPGGYY: 市长室会经过几十支监视器，谁会敢约在市 1.175.212.151 08/13 20:03
109F：→ MVPGGYY: 长室收钱 1.175.212.151 08/13 20:03
110F：推 CortexA9: 因为以前历任台北市政府市长市都没上锁 114.27.198.1 08/13 20:05
111F：→ CortexA9: 柯上任就装了密码锁 嘿嘿 114.27.198.1 08/13 20:05
112F：→ CortexA9: 游淑慧会这样讲 她就是不知道柯干了啥事 114.27.198.1 08/13 20:05
113F：推 meredith001: 对 木可的政治伤害远大於京华城 那114.137.130.111 08/13 20:05
114F：→ meredith001: 个是直接破盾的那种114.137.130.111 08/13 20:05
115F：→ MVPGGYY: 游以前是郝的幕僚，她就以自己的经历觉得 1.175.212.151 08/13 20:06
116F：→ MVPGGYY: 不可能 1.175.212.151 08/13 20:06
117F：→ meredith001: 干 这垃圾讲公开透明结果装锁？！114.137.130.111 08/13 20:06
118F：→ Hohenzollern: 游淑慧低估了柯文哲的贪婪 114.24.194.96 08/13 20:06
119F：→ MVPGGYY: 要收钱当然是约在外面隐密的地点才收 1.175.212.151 08/13 20:06
120F：推 ken121: 在市长室骑飞轮收300万 这是他自己承认的 36.224.154.200 08/13 20:06
121F：→ ken121: 这个伤害最大吧 36.224.154.200 08/13 20:06
122F：→ kobebrian: 但如果台北人就是不想要学国外那也没差220.141.230.159 08/13 20:06
123F：→ kobebrian: 老人多的城市要改变太难惹220.141.230.159 08/13 20:06
124F：推 etset: 质疑蒋市长的行政能力吗.... 27.247.44.84 08/13 20:07
125F：→ Hohenzollern: 她做过郝龙斌台北市长办公室的秘书 114.24.194.96 08/13 20:08
126F：→ Hohenzollern: 用自己的经验判断没人敢在这麽多人 114.24.194.96 08/13 20:08
127F：→ Hohenzollern: 进出的地方直接收贿 114.24.194.96 08/13 20:08
128F：→ TheoEpstein: Escon真的很棒啊，娱乐设施全包152.165.112.249 08/13 20:08
129F：→ TheoEpstein: 不是台北人不想学国外，全台湾的公务152.165.112.249 08/13 20:09
130F：→ TheoEpstein: 员都一样。最进步的台北市也跳不出来152.165.112.249 08/13 20:09
131F：→ TheoEpstein: 除非让某个市的公务员上至市长可以免152.165.112.249 08/13 20:10
132F：→ TheoEpstein: 於贪污治罪条例，那样那个市马上会变152.165.112.249 08/13 20:10
133F：→ TheoEpstein: 成台湾第一进步的。不然防弊重於兴利152.165.112.249 08/13 20:10
134F：推 kobebrian: 那就只能先跟车站附近的健身房 网咖业 101.12.154.55 08/13 20:13
135F：→ kobebrian: 者谈谈难合作 也不是每个捷运站都需要 101.12.154.55 08/13 20:13
136F：→ kobebrian: 我是不知道日本有多少像ESCON这样 但 101.12.154.55 08/13 20:14
137F：→ kobebrian: 日本建设是真的有快品质又好 101.12.154.55 08/13 20:14
138F：→ kobebrian: 柯文哲如果真的单纯图利现在搞不好已经 101.12.154.55 08/13 20:15
139F：→ kobebrian: 在讨论图利罪是不是要除罪化了 101.12.154.55 08/13 20:15
140F：→ TheoEpstein: 其实就是你说的跟健身房网咖谈合作，152.165.112.249 08/13 20:22
141F：→ TheoEpstein: 但健身房通常都是会员制不可能开放，152.165.112.249 08/13 20:22
142F：→ TheoEpstein: 网咖稍微有点机会吧。152.165.112.249 08/13 20:22
143F：→ Hohenzollern: 台北车站附近有好几家胶囊旅馆 捷运 114.24.194.96 08/13 20:23
144F：→ Hohenzollern: 地下街也有类似的一家 114.24.194.96 08/13 20:23
145F：→ TheoEpstein: 然後真的有这种需求的人其实也早就加152.165.112.249 08/13 20:23
146F：→ TheoEpstein: 入连锁健身房的会员，那种多店可用的152.165.112.249 08/13 20:23
147F：→ TheoEpstein: ，直接刷会员到最近的连锁店洗澡。152.165.112.249 08/13 20:23
148F：推 kuninaka: 现有的配套就是健身房没错 114.40.183.142 08/13 20:24
149F：→ kuninaka: 窝菌据点很多 114.40.183.142 08/13 20:24
150F：→ kuninaka: 就我观察，很多老人专门早上去泡热水澡 114.40.183.142 08/13 20:25
151F：→ kuninaka: 当大众浴池在用 114.40.183.142 08/13 20:25
152F：→ TheoEpstein: 别的不说，我有过几次肚子痛直接去连152.165.112.249 08/13 20:25
153F：→ TheoEpstein: 锁健身房(我有会员)的厕所拉屎，这种152.165.112.249 08/13 20:25
154F：→ TheoEpstein: 厕所都比公共厕所乾净卫生太多了。152.165.112.249 08/13 20:25
155F：推 pickchu22001: 健身房业者才不会想加入好吗?111.251.193.105 08/13 20:26
156F：→ TheoEpstein: 有些健身房只有淋浴就是了，没泡澡。152.165.112.249 08/13 20:27
157F：推 alonzohorse: ESCON超赞，钻石席超爽…… 49.216.48.213 08/13 20:27
158F：→ TheoEpstein: 当然不会加入啊，会员制好好的。152.165.112.249 08/13 20:27
159F：→ pickchu22001: 会员一堆置物柜都不锁的,东西被偷111.251.193.105 08/13 20:27
160F：→ TheoEpstein: 没错，台湾健身房特色，置物柜不锁。152.165.112.249 08/13 20:27
161F：→ TheoEpstein: 你很懂嘛XDDD152.165.112.249 08/13 20:27
162F：→ pickchu22001: 抓小偷难度大增,更别提浴室/厕所111.251.193.105 08/13 20:28
163F：→ pickchu22001: 的维护.111.251.193.105 08/13 20:28
164F：→ TheoEpstein: 我自己会锁置物柜，但每次连开三个没152.165.112.249 08/13 20:28
165F：→ TheoEpstein: 锁的，里面都有东西，感觉很干XD152.165.112.249 08/13 20:28
166F：→ pickchu22001: 就常去啊,我就觉得提健身房会加入的111.251.193.105 08/13 20:28
167F：→ pickchu22001: 一定没去过...111.251.193.105 08/13 20:29
168F：→ pickchu22001: 对,每次开都很不爽,要一直开...111.251.193.105 08/13 20:29
169F：→ kuninaka: 最近看到很多不锁还放钱包被偷的 114.40.183.142 08/13 20:30
170F：→ kuninaka: 整个笑死 114.40.183.142 08/13 20:30
171F：→ TheoEpstein: 他们为什麽敢不锁，我真的不懂...152.165.112.249 08/13 20:30
172F：→ kuninaka: 更衣室没监视器，被偷抓不到 114.40.183.142 08/13 20:30
173F：→ foolfighter: 好了啦 家奴难民 49.215.217.225 08/13 20:30
174F：→ kuninaka: 还有人报警在闹 114.40.183.142 08/13 20:31
175F：→ kuninaka: 真不知道在想啥 114.40.183.142 08/13 20:31
176F：→ kuninaka: 挂锁头都会被撬开了 114.40.183.142 08/13 20:31
177F：→ kuninaka: 置物柜我只会放衣服而已 114.40.183.142 08/13 20:31
178F：→ kuninaka: 健身房自己就是运动驿站了他另外加干嘛 114.40.183.142 08/13 20:32
179F：推 MVPGGYY: 台湾治安太好，现在在餐厅美食街，一堆用 39.15.0.130 08/13 20:34
180F：→ MVPGGYY: 手机跟皮夹占位子的XD 39.15.0.130 08/13 20:34
181F：推 pickchu22001: 人多时变成有会员的不能洗澡111.251.193.105 08/13 20:35
182F：→ pickchu22001: 然後会员干谯业者,我想不通有哪个111.251.193.105 08/13 20:35
183F：→ pickchu22001: 白痴业者会配合这蠢政策.111.251.193.105 08/13 20:36
184F：→ kuninaka: 你去没有监视器的地方就不会觉得治安好 114.40.183.142 08/13 20:38
185F：→ kuninaka: 看不懂楼上的说法 114.40.183.142 08/13 20:38
186F：→ kuninaka: 现在没要让健身房配合免费洗澡活动吧 114.40.183.142 08/13 20:39
187F：→ kuninaka: 健身房没会员又进不去，有啥好抗议 114.40.183.142 08/13 20:39
188F：推 pickchu22001: 有人说叫健身房配合这鸟政策啊?111.251.193.105 08/13 20:40
189F：→ pickchu22001: 我就讲出不可能的地方111.251.193.105 08/13 20:40
190F：推 MeiHS: 王桑想去CM... 1.169.86.76 08/13 20:41
191F：→ kuninaka: 没吧，上面说健身房不会配合 114.40.183.142 08/13 20:45
192F：→ kuninaka: 网咖有可能 114.40.183.142 08/13 20:45
193F：→ b1987517: 本来提出的时候就没有一定要公营阿… 27.240.88.146 08/13 20:52
194F：推 cama: 火腿类似顶新-都是食安风暴後为了想洗白才 118.169.19.133 08/13 20:54
195F：→ cama: 花大钱在球队。搬到北大荒才有那样的条件 118.169.19.133 08/13 20:54
196F：推 pickchu22001: 私营有赚头早就有人搞了.111.251.193.105 08/13 20:55
197F：→ pickchu22001: 有看过商人放着钱不赚吗?111.251.193.105 08/13 20:55
198F：推 q2825842: 再加上台湾蓝白两党还有父子骑驴大法， 218.173.34.81 08/13 20:56
199F：→ q2825842: 就算做对了也照样会被骂 218.173.34.81 08/13 20:56
200F：→ b1987517: 可以合营或政府提供诱因阿… 大安森林 27.240.88.146 08/13 21:03
201F：→ b1987517: 公园也有私营的… 27.240.88.146 08/13 21:03
202F：推 pickchu22001: 顺带一提,你们吹上天的日本那间111.251.193.105 08/13 21:05
203F：→ pickchu22001: google 评价3.9颗星.111.251.193.105 08/13 21:05
204F：→ pickchu22001: 嫌贵,嫌态度不好,置物柜不好.111.251.193.105 08/13 21:06
205F：→ aliangh: 是啊 民主不是人多的赢 这点国外还没领悟 114.25.166.106 08/13 21:08
206F：→ aliangh: 到啊 114.25.166.106 08/13 21:08
207F：推 a37821910: 台湾不是没有想改革的 是台湾的恶斗环 180.176.84.13 08/13 21:15
208F：→ a37821910: 境搞得大家只要故选票就好了 改了不会 180.176.84.13 08/13 21:15
209F：→ a37821910: 有人感谢 钱没给我会要我命 180.176.84.13 08/13 21:16
210F：→ a37821910: 说柯案的也是很好笑 我还在等赖缺德下 180.176.84.13 08/13 21:20
211F：→ a37821910: 台後因为政治现金进去蹲呢 dpp100罪证 180.176.84.13 08/13 21:20
212F：→ a37821910: 确凿 政治献金历历在目 赖桑小舖背信罪 180.176.84.13 08/13 21:20
213F：→ a37821910: 蹲到屁眼外翻ㄎㄎ 180.176.84.13 08/13 21:20
214F：推 icecreamdog: 职场上互相尊重就作不到了 218.166.77.107 08/13 21:22
215F：推 shoederl: 主要是政黑只讲到好处，坏处一点都没提 211.72.69.229 08/13 21:30
216F：→ shoederl: 。想不到坏处是蠢，想到坏处却不提出解 211.72.69.229 08/13 21:30
217F：→ shoederl: 决方法是坏，政黑风向蓝白明显是後者 211.72.69.229 08/13 21:30
218F：嘘 baan: 绿共整天只在乎543 有够蠢 27.240.120.171 08/13 21:39
219F：推 SangoDog: 不然要学蓝白人渣连犯法都不在乎吗 111.251.66.102 08/13 22:04
220F：→ wurick000: 跑者驿站？？ 先让跑者不会被动力车辆 223.140.67.139 08/13 23:08
221F：→ wurick000: 或是号志系统影响动能再说吧 对 223.140.67.139 08/13 23:08
222F：→ wurick000: 我就是在臭 国家艺术中心 与 杀人王庙 223.140.67.139 08/13 23:08
223F：→ wurick000: 周边的烂设计 223.140.67.139 08/13 23:08
224F：推 Arens5566: 哪有这种事，马英九爱运动123.110.168.125 08/13 23:20
225F：→ Arens5566: 台北市每区都在盖运动中心，要不要做123.110.168.125 08/13 23:21
226F：→ Arens5566: 而已。 合法合规哪有什麽难的123.110.168.125 08/13 23:21
227F：→ milkteala: 好 美股大涨我们也不要跟 下跌反制美 42.72.1.137 08/13 23:39
228F：→ milkteala: 帝 42.72.1.137 08/13 23:39
229F：→ ybite: 日本人打星星很严格 Google 餐厅4以上非常 36.229.108.46 08/14 00:49
230F：→ ybite: 难 36.229.108.46 08/14 00:49
231F：→ ybite: Tabelog 更是3.2以上就称得上名店了 36.229.108.46 08/14 00:50
232F：→ ybite: 外国人多的地方才容易看到4.5以上评价 36.229.108.46 08/14 00:50
233F：→ ybite: 不像台湾Google地图基本上是购物心情评分 36.229.108.46 08/14 00:51
234F：→ ybite: 4.9走进去五星送赠品（ 36.229.108.46 08/14 00:51
235F：推 BSH99: 台湾民众都一堆会偷拔运动中心莲蓬头的= = 223.139.52.69 08/14 01:05
236F：→ BSH99: 这种先不论建设的那堆总总难关，後面管理一 223.139.52.69 08/14 01:05
237F：→ BSH99: 定很惨 223.139.52.69 08/14 01:05
238F：→ david228: 高雄车站盖那麽久是经历了新建然後地下 111.242.148.68 08/14 01:12
239F：→ david228: 化然後捷运，还有地下化完後的平面道路 111.242.148.68 08/14 01:12
240F：→ david228: 整建，这中间车站有不能用吗？如果要用 111.242.148.68 08/14 01:13
241F：→ david228: 这标准台北车站一样也是一直在盖啊 111.242.148.68 08/14 01:13
242F：→ Crios: 一堆政策还没推就一堆酸民喊不行，如果每 42.72.161.127 08/14 03:13
243F：→ Crios: 件事一推出都是完美的，政府干嘛一堆政策 42.72.161.127 08/14 03:13
244F：→ Crios: 还要先"试办"，没试看看谁知道行不行，毕 42.72.161.127 08/14 03:13
245F：→ Crios: 竟台湾人就出嘴巴最行没错吧 42.72.161.127 08/14 03:13
246F：嘘 mini178: 好了啦 听国民党的 高铁不会有啦 114.42.114.49 08/14 06:58
247F：推 sausage: 您去脉络化很厉害 请问日本有市长 42.70.139.143 08/14 08:51
248F：→ sausage: 跟财团去招待所跟卡拉ok吗 42.70.139.143 08/14 08:51
249F：推 offstage: 在台湾是不是图利罪是看人 101.10.7.227 08/14 10:45
250F：→ offstage: 请不要以偏概全好吗？颜色对了，什麽事 101.10.7.227 08/14 10:46
251F：→ offstage: 都没有。 101.10.7.227 08/14 10:46
252F：→ kkking: 笑死，支持喜欢恶斗的政党还爱抱怨223.139.114.154 08/16 00:56