作者syearth (sysearth)
看板HatePolitics
標題[討論] 笑死 沈黑熊談都更 換成地上權住宅 誰要
時間Tue Aug 11 07:58:38 2026
面對都更居民喊出「一坪換一坪」，沈伯洋點出，最大問題在於價格，畢竟都更完後，價
格會往上飆，要解決這項問題，能採取「只租不賣」、「地上權住宅」等方式，「畢竟貴
在土地，而非建築本身」。
沈伯洋借鏡國外經驗作比喻，讓使用者擁有50、70年的地上權，藉此大幅降低成本
笑死一堆所有權人看到 沈黑熊的政見
馬上不都更 馬上不投你
原本都更前 房子土地所有權是你的 都更後你只有地上權50年 70年
要不要先問台北市有房子 會不會接受你的鬼點子
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1F：噓 joyi: 換陳時中出來選啦，我要還他公道 27.53.104.102 08/11 08:00
2F：→ EXIONG: 換地上權就會再拉高土地價格呀 101.10.86.253 08/11 08:02
家長:我的房子還要給孩子繼承 你改成地上權 我還投你?
3F：→ surelose: 選情下探姚文智防線 101.12.206.230 08/11 08:05
4F：噓 ocwandu: 人家參考對岸也要跟你說嗎 111.71.36.225 08/11 08:06
5F：推 abc12812: 地上權是在學阿共嗎? 172.56.32.176 08/11 08:06
對岸的不動產只有使用權
6F：→ huangfly: 只有50年誰跟你都更？真的白癡 223.138.224.95 08/11 08:10
單身貴族吧 50年剛好老死
7F：推 xx60824xx: 本質上接近 101.10.125.116 08/11 08:10
8F：→ baiya: 輝達要新光的土地就是地上權拉 36.232.183.179 08/11 08:11
輝達那是辦公室
9F：推 jhjh31213: 與西台灣接軌 怎麼了嗎 1.160.141.246 08/11 08:11
10F：推 GeraldXD: 參考西台灣，你們要提早適應啊114.136.186.152 08/11 08:13
12F：推 seanfan: 人家是法律系文組 本來就沒智商的 114.44.244.119 08/11 08:13
13F：推 omanorboyo: 畢竟是喝中國奶水長大的 49.218.137.1 08/11 08:13
14F：→ seanfan: 有腦袋就在電機系了 就是沒法謀生才從政 114.44.244.119 08/11 08:14
15F：→ Barry911: 支那人可以吃，台灣人不能吃？你命是多 114.39.177.79 08/11 08:14
16F：→ Barry911: 高貴？ 114.39.177.79 08/11 08:14
17F：噓 mazinkisa: 那不就是共產黨的土地策略嗎？ 111.83.230.130 08/11 08:14
18F：→ ballby: 果然是紅熊 111.82.253.74 08/11 08:14
19F：噓 meredith001: 雜草的居住正義又沒用了？114.137.130.111 08/11 08:15
20F：推 omanorboyo: 就是土地是政府的 要搞啥都很快速 49.218.137.1 08/11 08:15
21F：→ omanorboyo: 不需要居民在那GGYY不肯簽都更同意書 49.218.137.1 08/11 08:16
22F：推 pickchu22001: 說輝達的是不知道那是國家的地？ 42.73.151.244 08/11 08:16
23F：→ pickchu22001: 都更是私人土地，兩個差那麼多還能 42.73.151.244 08/11 08:17
24F：→ pickchu22001: 比？ 42.73.151.244 08/11 08:17
25F：→ hbj1941: 不要都更啊，住戶繼續爛 39.9.229.233 08/11 08:17
不都更是誘因不夠 結果黑熊給更爛的誘因 笑死
26F：噓 ctx705f: 這不是藍白草最愛的中國跟新加坡模式ㄇ？ 42.77.207.39 08/11 08:18
27F：推 omanorboyo: 不過聽不懂他這題在講啥 都更完自己 49.218.137.1 08/11 08:18
28F：→ omanorboyo: 住家變只有使用權 哪個白癡會同意 49.218.137.1 08/11 08:18
就是吸引單身族 沒後代的 50年對那些單身族足夠了
29F：推 a5687920: 地上權給1000年就可以 101.8.233.62 08/11 08:19
30F：→ ctx705f: 該不會藍白低能兒不知道這兩國是地上權？ 42.77.207.39 08/11 08:19
新加坡那是一開始土地就是政府 國家的 差很多
31F：推 Mradult: 真假啦…不要把他沒說過的話塞到他嘴裡 111.82.175.172 08/11 08:19
32F：→ omanorboyo: 白癡如青鳥也不會簽都更啊 49.218.137.1 08/11 08:19
33F：推 pickchu22001: 護的就無產階級啊，他們哪懂這些東 42.73.151.244 08/11 08:19
34F：→ pickchu22001: 西 42.73.151.244 08/11 08:19
35F：→ a5687920: 土地才有價值 房子根本沒價值 101.8.233.62 08/11 08:19
36F：→ a5687920: 我阿公的40年透天 土地值1500萬 房子只 101.8.233.62 08/11 08:20
37F：→ a5687920: 值50萬 101.8.233.62 08/11 08:20
38F：推 factotum: 很符合綠共的中心主旨 42.79.152.113 08/11 08:23
39F：推 jim543000: 紅熊真的把共產黨政策抄了個遍 42.72.143.235 08/11 08:24
40F：推 a5687920: 這套就共產黨那套阿 101.8.233.62 08/11 08:25
41F：推 omanorboyo: 紅熊：中國辦的到 為啥台灣辦不到 49.218.137.1 08/11 08:27
42F：噓 meredith001: 藍白整天吵著要學新加坡 現在又不爽114.137.130.111 08/11 08:27
43F：→ meredith001: 了114.137.130.111 08/11 08:27
新加坡那是一開始土地是政府的 看不懂中文?
44F：推 xxxcv: 那不就跟中共一樣？ 114.136.187.43 08/11 08:29
45F：→ antpro: 日本有借地權的房子，一戶建或公寓大樓都153.132.199.238 08/11 08:29
46F：推 a5687920: 所以中國思想領先台灣50年 101.8.233.62 08/11 08:29
47F：→ antpro: 有。153.132.199.238 08/11 08:29
48F：→ antpro: 通常會便宜一些些。很適合想住在市區又沒153.132.199.238 08/11 08:29
49F：→ antpro: 錢的人。153.132.199.238 08/11 08:29
50F：推 pickchu22001: 這個轉去房版包準被噓爆 42.73.151.244 08/11 08:29
51F：→ a5687920: 現在連民進黨都要抄 101.8.233.62 08/11 08:29
52F：→ qkt: 對岸地上權70年，綠共成形了齁 101.10.156.92 08/11 08:31
53F：→ a5687920: 都更完你房子也廢了 沒人要買 101.8.233.62 08/11 08:31
54F：→ baiya: 先吵一坪換一坪 才開始想方案 是看不懂喔 36.232.183.179 08/11 08:31
55F：噓 kobebrian: 你硬要一坪換一坪就是這樣 不然就乖乖220.141.230.159 08/11 08:32
56F：→ kobebrian: 按照建商的換比 很難懂喔220.141.230.159 08/11 08:32
57F：→ a5687920: 想不到方案也不要抄中共阿 101.8.233.62 08/11 08:32
58F：→ a5687920: 都更完土地變國有 我會笑死 101.8.233.62 08/11 08:33
59F：→ baiya: 只租不賣 就是明講 國家來辦都更拉 36.232.183.179 08/11 08:33
60F：→ baiya: 不能自己花錢蓋新房就好了 跟政府沒關系 36.232.183.179 08/11 08:34
61F：噓 kobebrian: 折衷方案 一坪換一坪扣掉按比例算完的220.141.230.159 08/11 08:34
62F：→ kobebrian: 差距變成地上權50年220.141.230.159 08/11 08:34
63F：→ baiya: 沒錢不花錢又想要住新房 又要一坪換一坪 36.232.183.179 08/11 08:35
64F：→ kobebrian: 你覺得這不好 那你就自辦都更 看哪個220.141.230.159 08/11 08:35
65F：→ kobebrian: 建商接受你條件220.141.230.159 08/11 08:35
台北人:我就繼續不都更 嘻嘻
66F：推 MeeToo: 護航的現在就把土地捐出來 這都辦223.137.113.231 08/11 08:36
67F：→ MeeToo: 不到？ 正常人真的很難懂223.137.113.231 08/11 08:36
68F：→ kobebrian: 藍白真的都是既要又要 一點都沒錯220.141.230.159 08/11 08:36
69F：→ kobebrian: 捐你妹 這什麼滑坡？是人人都要都更自220.141.230.159 08/11 08:36
70F：→ kobebrian: 己家？220.141.230.159 08/11 08:36
71F：→ baiya: 所以不都更有差嗎 爽的是還住在裡面的人 36.232.183.179 08/11 08:37
72F：→ kobebrian: 台北不都更那就是看旁邊的新北桃園過得220.141.230.159 08/11 08:37
73F：→ kobebrian: 比你爽房子比你新啊 自己想想吧220.141.230.159 08/11 08:37
74F：推 btaro: 來人把自願都更換地上權給他們簽一簽 36.235.51.179 08/11 08:37
75F：→ baiya: 然後哭哭房子老了 我無能為力 我想住好房 36.232.183.179 08/11 08:37
76F：→ ybite: 讓我想到台中好像已經不少地上權要推案 111.83.238.164 08/11 08:38
77F：→ kobebrian: 人家住實坪26坪新房 你住實坪40坪老房220.141.230.159 08/11 08:38
78F：→ kobebrian: 各取所需嘛220.141.230.159 08/11 08:38
79F：→ ybite: 雖然現在幾乎都是公家土地在弄地上權 111.83.238.164 08/11 08:38
80F：→ baiya: 開頭就自己講 要都更 要一坪換一坪 36.232.183.179 08/11 08:39
81F：→ baiya: 所以不爽條件 就 就不要都更 有很重要嗎 36.232.183.179 08/11 08:39
82F：→ hmt17: 沈柏楊是在幫郭市長助選喔 哈哈哈哈哈哈哈 101.12.150.247 08/11 08:39
83F：→ hmt17: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈阿 101.12.150.247 08/11 08:39
84F：→ kobebrian: 民主國家 一定是你要自願才能辦 你不220.141.230.159 08/11 08:39
85F：→ kobebrian: 自願那你就住老房啊 人家住小一點的新220.141.230.159 08/11 08:40
86F：→ kobebrian: 房也不關你的事220.141.230.159 08/11 08:40
87F：→ sturmpionier: 就沒要認真做的意思 喊爽的 110.28.18.212 08/11 08:40
88F：→ hbj1941: 不想要花錢蓋新房，就繼續住爛房子啊， 39.9.229.233 08/11 08:40
89F：→ hbj1941: 這一片區域的的只要有幾個不同意，那就 39.9.229.233 08/11 08:40
90F：→ hbj1941: 繼續住，都更也輪不到你 39.9.229.233 08/11 08:40
91F：→ kobebrian: 人家在解決一坪換一坪的問題 不然現在220.141.230.159 08/11 08:41
92F：→ kobebrian: 有其他方法可以解決？要政府全額吸收220.141.230.159 08/11 08:41
93F：→ kobebrian: 讓你台北人身價無限升級喔220.141.230.159 08/11 08:41
94F：推 SantaJR: 炮灰仔 49.158.76.90 08/11 08:41
95F：推 MeeToo: 仔細想想 台北不都更 就是讓南部人223.137.113.231 08/11 08:41
96F：→ MeeToo: 自以為過的比較爽 當在做功德223.137.113.231 08/11 08:41
97F：→ kobebrian: 對啦 台北藍白包租公包租婆肯定因為這220.141.230.159 08/11 08:42
98F：→ kobebrian: 個不投他 踩到這些人的利益惹嘻嘻220.141.230.159 08/11 08:42
99F：→ baiya: 住裡面的人想住好房 外面的人看能賺多少 36.232.183.179 08/11 08:43
100F：→ kobebrian: 仔細想想 就沒看過哪個先進國家的首都220.141.230.159 08/11 08:43
101F：→ kobebrian: 有一堆像貧民窟的房子但裡面不是難民XD220.141.230.159 08/11 08:43
102F：→ kobebrian: 多虧國民黨當年亂蓋220.141.230.159 08/11 08:43
103F：→ baiya: 重點是放有住裡面的人 還是想賺錢的人 36.232.183.179 08/11 08:44
104F：→ hbj1941: 這些老宅你以為可以一直住下去，變成危 39.9.229.233 08/11 08:44
105F：→ hbj1941: 樓只是早晚問題，不起錢重蓋，看誰要哭 39.9.229.233 08/11 08:44
106F：噓 kobebrian: 建商肯定不跟你虧本吸收啊 那不就要政220.141.230.159 08/11 08:45
107F：→ kobebrian: 府吸收免費幫台北人原地升級身價？讓220.141.230.159 08/11 08:45
108F：→ kobebrian: 城鄉差距變得更大？傻了嗎220.141.230.159 08/11 08:45
黑熊的政見 能先讓住戶有一半同意再說 Zzz
109F：推 MeeToo: 仔細想想 大多數國家首都街道都又223.137.113.231 08/11 08:46
110F：→ MeeToo: 窄又亂 鍵盤旅遊家只看景點所以看223.137.113.231 08/11 08:46
111F：→ MeeToo: 不出來223.137.113.231 08/11 08:46
112F：→ kobebrian: 就算不是等坪換 身價也是三級跳 住的也220.141.230.159 08/11 08:47
113F：→ kobebrian: 爽 你不爽 建商大有其他人可以找 了不220.141.230.159 08/11 08:47
114F：→ kobebrian: 起去新北蓋新的 到時候人家那邊都住有220.141.230.159 08/11 08:47
115F：→ kobebrian: 錢人 台北就繼續老化下去220.141.230.159 08/11 08:47
116F：→ baiya: 在台灣不會像西台灣一樣 推土機推平你家 36.232.183.179 08/11 08:48
117F：→ kobebrian: 沒出過國的以為人家先進國家街道房子真220.141.230.159 08/11 08:48
118F：→ kobebrian: 的又窄又亂喔 巴黎柏林東京倫敦看一下220.141.230.159 08/11 08:48
119F：→ kobebrian: 啦 人家都市計劃弄得好好的 只是房子220.141.230.159 08/11 08:48
120F：→ kobebrian: 老但好看的很220.141.230.159 08/11 08:48
121F：→ baiya: 不會有條件談不好 明天你家就變平地 只有拖 36.232.183.179 08/11 08:48
122F：→ kobebrian: 你說的大部分國家首都該不會是北京新德220.141.230.159 08/11 08:49
123F：→ kobebrian: 里紐約布魯克林吧XDD220.141.230.159 08/11 08:49
124F：推 okd0512: 參考國外經驗是參考中國嗎 49.216.174.58 08/11 08:49
125F：推 MeeToo: 東京倫敦巴黎離開幾個景點 那個街223.137.113.231 08/11 08:50
126F：→ MeeToo: 道有夠亂 鍵盤旅遊家等學會出國 在223.137.113.231 08/11 08:50
127F：→ MeeToo: 當地住個三個月到半年再說你出國過223.137.113.231 08/11 08:50
128F：→ MeeToo: 觀光客自以為很懂城市 觀念跟沈伯223.137.113.231 08/11 08:50
129F：→ MeeToo: 洋一樣223.137.113.231 08/11 08:50
130F：→ kobebrian: 參考中國應該是你不答應明天推土機直220.141.230.159 08/11 08:50
131F：→ kobebrian: 接你家門口開工220.141.230.159 08/11 08:50
132F：→ hbj1941: 條件只會越來越縮減，拖越久越不利住戶 39.9.229.233 08/11 08:50
133F：→ hbj1941: ，建築成本不可能隨著時間減少，但你的 39.9.229.233 08/11 08:50
134F：→ hbj1941: 房子老化是每年遞增 39.9.229.233 08/11 08:50
笑死 這句邏輯跟老共很像 和統條件越來越縮減 不談就越不利
135F：→ joe2: 真棒 終於有人在談政見了XDDDD 60.251.55.55 08/11 08:51
136F：推 a5687920: 所以沈是想不到辦法 只能抄中國 101.8.233.62 08/11 08:51
137F：推 CavendishJr: 那個50年就抄日本，但日本那套實際 106.64.64.244 08/11 08:51
138F：→ CavendishJr: 上是失敗的，所以別抄了 106.64.64.244 08/11 08:51
139F：→ xulzj524: 果然是中國做生意的爸爸養大的 220.133.154.96 08/11 08:51
140F：噓 kobebrian: 老子在巴黎住兩個月不用你教 ㄎ 人家220.141.230.159 08/11 08:51
141F：→ kobebrian: 整個巴黎都是城市規劃過的 百年老房也220.141.230.159 08/11 08:51
142F：→ kobebrian: 比你幾十年的房子好看 畢竟不像國民黨220.141.230.159 08/11 08:51
143F：→ kobebrian: 只把台灣當反攻基地220.141.230.159 08/11 08:51
144F：推 paunch: 自己家房價漲是全民共識,台灣魯蛇沒那麼多 27.247.11.27 08/11 08:52
145F：→ paunch: 沈這個政策可以直接讓選戰結束了 27.247.11.27 08/11 08:52
146F：→ kobebrian: 你台北市是在他媽的信義區都可以有要220.141.230.159 08/11 08:53
147F：→ kobebrian: 都更的房子 要比嗎？信義區是不是觀光220.141.230.159 08/11 08:53
148F：→ kobebrian: 區？220.141.230.159 08/11 08:53
149F：→ kobebrian: 西門町有沒有要都更的房子？西門町是220.141.230.159 08/11 08:54
150F：→ kobebrian: 不是觀光區？台北根本到處都是要都更220.141.230.159 08/11 08:54
151F：→ kobebrian: 的房子 有在分區的嗎220.141.230.159 08/11 08:54
152F：推 CavendishJr: 歐美做法是用公有地出租地上權設定9 106.64.64.244 08/11 08:54
153F：→ CavendishJr: 9年，但PUMA的案例是原本土地所有權 106.64.64.244 08/11 08:54
154F：→ CavendishJr: 是屋主的，不可能把屋主土地給政府 106.64.64.244 08/11 08:54
155F：→ CavendishJr: 或其他人只分回地上權 106.64.64.244 08/11 08:54
156F：推 jim543000: 怎麼會有人拿巴黎吹臺灣的 超好笑 42.72.143.235 08/11 08:54
157F：→ hbj1941: 樓上笑死人，你去問建商願不願意一坪換 39.9.229.233 08/11 08:54
158F：→ hbj1941: 一坪，我就看誰要接真當別人做慈善事業 39.9.229.233 08/11 08:54
159F：→ kobebrian: 還是說你覺得以上這幾個地方都不是觀220.141.230.159 08/11 08:54
160F：→ kobebrian: 光區？220.141.230.159 08/11 08:54
161F：推 yoseii: 我看你台灣黑熊是不懂台灣人喔 223.137.83.141 08/11 08:54
162F：推 a5687920: 建商不願意一坪換一坪 屋主就願意 101.8.233.62 08/11 08:54
163F：推 FiveSix911: 黨給你的 你不能不要 162.120.248.86 08/11 08:55
164F：→ a5687920: 把土地國有? 101.8.233.62 08/11 08:55
165F：→ jim543000: 誰不知道巴黎一堆不能拆也不能加設施 42.72.143.235 08/11 08:55
166F：→ jim543000: 的老房子 有夠爛的 42.72.143.235 08/11 08:55
167F：→ kobebrian: 你不願意你就不要啊 有人逼你嗎 給你220.141.230.159 08/11 08:55
168F：→ kobebrian: 選擇你可以不要220.141.230.159 08/11 08:55
169F：→ baiya: 樓樓上 都更是談條件 所以沒談成會怎樣 36.232.183.179 08/11 08:55
170F：→ baiya: 台灣是 就拖下去 西台灣就是推土機拉 36.232.183.179 08/11 08:55
171F：→ hbj1941: 既要又要，你自己蓋啊，也不看看現在建 39.9.229.233 08/11 08:56
172F：→ hbj1941: 築成本是多少 39.9.229.233 08/11 08:56
173F：→ kobebrian: 巴黎老房子也比你台灣60年以上老房子好220.141.230.159 08/11 08:56
174F：→ kobebrian: 看啦 你台北市這種老破房隨處可見220.141.230.159 08/11 08:56
175F：推 m21423: 怎不修法 強制一坪換一坪 223.138.25.145 08/11 08:56
176F：→ bbbing: 好像在哪個國家看過 60.250.191.138 08/11 08:56
177F：→ hcwang1126: 地上權時間到又不是沒抗爭過 223.140.250.87 08/11 08:57
178F：推 jim543000: 不會地震的地方也能拿來類比 青鳥腦袋 42.72.143.235 08/11 08:57
179F：→ jim543000: 是被活摘了喔 42.72.143.235 08/11 08:57
180F：→ CavendishJr: 蘇光頭之前說法國不會地震所以可以 106.64.64.244 08/11 08:57
181F：→ CavendishJr: 蓋核電廠不就被嗆爆了嗎XD 106.64.64.244 08/11 08:57
182F：→ baiya: 台北不會地震 哈哈 這種話是腦袋跟本沒有 36.232.183.179 08/11 08:58
183F：推 anabyss: 有產階級不會喜歡這個政見的，不分藍綠 1.165.61.176 08/11 08:58
184F：噓 kobebrian: 人家氣候也比你台北市好 老房子不會長220.141.230.159 08/11 08:58
185F：→ kobebrian: 一堆噁心的壁癌掉漆 外牆磁磚裸露 甚220.141.230.159 08/11 08:58
186F：→ kobebrian: 至整體建設規劃的時候都參差不齊 他們220.141.230.159 08/11 08:58
187F：→ kobebrian: 不用都更老房 因為人家當初規劃建設的220.141.230.159 08/11 08:58
188F：→ kobebrian: 時候就比你台北市完善220.141.230.159 08/11 08:58
189F：推 yoseii: 你可以去問問看高雄台南人接不接受這種做 223.137.83.141 08/11 08:59
190F：→ yoseii: 法，九成以上的人也不會同意。XD 223.137.83.141 08/11 08:59
191F：推 okd0512: 房子蓋好的都好看.是住戶在外面加裝一堆 49.216.174.58 08/11 08:59
192F：→ okd0512: 才變醜.彩虹眷村把加裝物拆掉後變好看 49.216.174.58 08/11 08:59
193F：→ kobebrian: 笑死你台北市多少房子是921之前蓋的220.141.230.159 08/11 08:59
194F：→ kobebrian: 那時候蓋房子是因為地震考量所有蓋得220.141.230.159 08/11 08:59
195F：→ kobebrian: 醜？220.141.230.159 08/11 08:59
196F：噓 LeeFrank: 黨就是牛逼 118.171.188.66 08/11 08:59
197F：→ baiya: 樓上 不同意然後勒 就沒事情發生 房子原樣 36.232.183.179 08/11 08:59
198F：推 jim543000: 那kobebrian移民法國沒 屁話這麼多該 42.72.143.235 08/11 08:59
199F：→ jim543000: 不會繼續喊台獨吧 42.72.143.235 08/11 08:59
200F：→ CavendishJr: 這招只能用在原本就在租房的跟社宅 106.64.64.244 08/11 08:59
201F：→ CavendishJr: ，而且地上權要設定久一點，沒辦法 106.64.64.244 08/11 08:59
202F：→ CavendishJr: 解決都更問題 106.64.64.244 08/11 08:59
203F：→ kobebrian: 我他媽在台北市的房子也不需要都更啊220.141.230.159 08/11 09:00
204F：→ kobebrian: 我又不是那種需要都更的房子XDD220.141.230.159 08/11 09:00
205F：→ kobebrian: 不同意就不要一坪換一坪啊 這是一開始220.141.230.159 08/11 09:01
206F：→ kobebrian: 的困境 你不要等坪換那就可以都更啊220.141.230.159 08/11 09:01
207F：→ hcwang1126: 總之不是新東西 新加坡的組屋 但是到 223.140.250.87 08/11 09:01
208F：→ hcwang1126: 台灣社宅連政府都不想弄 只剩包租代管 223.140.250.87 08/11 09:01
209F：→ hcwang1126: ㄧ堆官股民營公司 但是包租代管好像 223.140.250.87 08/11 09:01
210F：→ hcwang1126: 沒有 油水太少？ 223.140.250.87 08/11 09:01
211F：推 anabyss: 那就是在康他人之慨，為啥老是這套 1.165.61.176 08/11 09:01
212F：推 RS232: 地上權跟阿共差在哪？紅孩兒 153.229.3.4 08/11 09:02
213F：→ hbj1941: 一坪一坪不是不行，但必須限定多少年內 39.9.229.233 08/11 09:02
214F：→ hbj1941: 不得轉賣 39.9.229.233 08/11 09:02
215F：推 tenshouw: 紅孩兒不意外 223.138.7.217 08/11 09:02
216F：→ anabyss: 為了大衆利益一定得有人要犧牲，但那人剛 1.165.61.176 08/11 09:02
217F：→ anabyss: 好不是我自己 1.165.61.176 08/11 09:02
218F：→ kobebrian: 不要等坪換 就沒這問題 為什麼一定要220.141.230.159 08/11 09:02
219F：→ kobebrian: 等坪換？靠北都更身價本身就三級跳了220.141.230.159 08/11 09:02
220F：→ kobebrian: 就是提案還要更貪嘛220.141.230.159 08/11 09:02
好好笑喔 一堆老公寓就20坪左右 都更後有電梯 那還剩幾坪能住?
221F：推 yoseii: 好吧，那你把老房子照市價給我錢，然後都 223.137.83.141 08/11 09:02
222F：→ yoseii: 更後地上權設定200年，應該可以接受了吧 223.137.83.141 08/11 09:02
223F：推 jim543000: 這麼喜歡地上權可以把房子賣掉身體力 42.72.143.235 08/11 09:02
224F：→ jim543000: 行租一百年啊 42.72.143.235 08/11 09:02
※ 編輯: syearth (114.45.43.230 臺灣), 08/11/2026 09:03:52
225F：→ sg552jack: 高雄台南可以先做示範區，我想這兩個 114.136.60.58 08/11 09:02
226F：→ sg552jack: 地方一定很樂意實施這個政策。 114.136.60.58 08/11 09:02
227F：→ jim543000: 屁話這麼多 怎麼不做 還是不敢做？ 42.72.143.235 08/11 09:03
228F：→ kobebrian: 高雄台南根本還沒有建商願意都更 能蓋220.141.230.159 08/11 09:03
229F：→ kobebrian: 的地方那麼多220.141.230.159 08/11 09:03
230F：→ hbj1941: 你不要都更，別人就不要嗎？ 39.9.229.233 08/11 09:03
231F：→ anabyss: 國有地不想放著生草地上權這招可以，講到 1.165.61.176 08/11 09:03
232F：→ anabyss: 都更也太不了解台灣民情 1.165.61.176 08/11 09:03
233F：→ H23324216: 學中國歌順起來，又他媽地上權房，這人 49.216.184.188 08/11 09:03
234F：→ H23324216: 不他媽中共同路人嗎 49.216.184.188 08/11 09:03
235F：推 a5687920: 那張善政推的可負擔住宅才是正解 101.8.233.62 08/11 09:03
236F：→ kobebrian: 屁話這麼多 就跟建商講我要等坪換 看220.141.230.159 08/11 09:03
237F：→ kobebrian: 哪個建商同意你220.141.230.159 08/11 09:03
238F：→ a5687920: 綠共當初在罵啥 101.8.233.62 08/11 09:04
239F：→ jim543000: 青鳥基本上就是己願他力的垃圾 42.72.143.235 08/11 09:04
240F：→ baiya: 條件你可以開到天荒地老 ok 反正談不成就拖 36.232.183.179 08/11 09:04
241F：→ a5687920: 紅熊推的這更爛 青鳥還支持 101.8.233.62 08/11 09:05
242F：→ anabyss: 自己沒想要參加，就別講那種說不定有人願 1.165.61.176 08/11 09:05
243F：→ anabyss: 意的幹話了 1.165.61.176 08/11 09:05
244F：→ kobebrian: 沒人強迫你都更 你要醜要爛不要小一點220.141.230.159 08/11 09:05
245F：→ kobebrian: 但住起來舒服身價又高的新房乾我屁事220.141.230.159 08/11 09:05
不都更是因為誘因不夠 結果黑熊提個誘因更差的 笑死人
※ 編輯: syearth (114.45.43.230 臺灣), 08/11/2026 09:06:14
246F：→ baiya: 一直別人要達成我要條件 所以勒 沒下一步啊 36.232.183.179 08/11 09:05
247F：噓 dragonjj: 我唯一支持陳時中 黑熊下去啦 我要英雄 1.162.180.194 08/11 09:05
248F：推 LEBRON99: 青鳥護航中共 真的笑死 61.220.133.23 08/11 09:05
249F：→ hbj1941: 中共同路人？中共要都更需要你同意？連 39.9.229.233 08/11 09:06
250F：→ hbj1941: 夜可以把你鏟平，還可以扣你一個惡意上 39.9.229.233 08/11 09:06
251F：→ hbj1941: 訪威權，一無所有 39.9.229.233 08/11 09:06
252F：→ anabyss: 所以就是放著到它真的倒掉再講了，這就是 1.165.61.176 08/11 09:06
253F：→ anabyss: 僵局原因，無解的 1.165.61.176 08/11 09:06
254F：→ sg552jack: 都更是針對老房子跟有沒有多的地有啥 114.136.60.58 08/11 09:07
255F：→ sg552jack: 關係，難道有多的地老房子就不用都更 114.136.60.58 08/11 09:07
256F：→ sg552jack: 了嗎？先叫台南高雄示範再說 114.136.60.58 08/11 09:07
257F：→ anabyss: 要一方突然變大方把利益讓出去，先想想自 1.165.61.176 08/11 09:07
258F：→ anabyss: 己行不行吧 1.165.61.176 08/11 09:07
259F：噓 kobebrian: 也有很多30年前都市規劃好的台北中古220.141.230.159 08/11 09:07
260F：→ kobebrian: 屋社區 看起來再戰50年也不會需要都更220.141.230.159 08/11 09:07
261F：→ kobebrian: 啊 問題就是當初蓋的時候大有問題 現在220.141.230.159 08/11 09:07
262F：→ kobebrian: 要幫忙都更 建商又不是做慈善的 你跟他220.141.230.159 08/11 09:07
263F：→ kobebrian: 要求等坪換 吸引力在哪220.141.230.159 08/11 09:07
264F：推 jim543000: 其實中華民國直接鏟平的也不少啊 42.72.143.235 08/11 09:08
265F：→ hbj1941: 台南高雄都更有你們這麼龜毛嗎？是要比 39.9.229.233 08/11 09:08
266F：→ hbj1941: 三小 39.9.229.233 08/11 09:08
267F：→ sturmpionier: 紅共70年喪盡天良 綠共50年民主愛 110.28.18.212 08/11 09:08
268F：→ sturmpionier: 台 110.28.18.212 08/11 09:08
269F：→ kobebrian: 折衷方案就是差額坪數給地上權啊 反正220.141.230.159 08/11 09:09
270F：→ kobebrian: 你本來跟建商談就沒談到這些坪數 這樣220.141.230.159 08/11 09:09
271F：→ kobebrian: 還要說誘因下降的話 那就是貪嘛220.141.230.159 08/11 09:09
家長:我房子還要留給兒子當新婚屋 你要改成地上權 我才不要
272F：→ hbj1941: 這些地方都更價值可以三級跳嗎 39.9.229.233 08/11 09:09
273F：推 jim543000: 不信問問南鐵東移 多麼有魄力啊 42.72.143.235 08/11 09:09
※ 編輯: syearth (114.45.43.230 臺灣), 08/11/2026 09:10:34
274F：推 z2wen: 跟中共接軌了 203.75.190.122 08/11 09:10
275F：→ aimlikenoob: 這咖最後的記憶點也只剩跳低能舞了 101.10.11.49 08/11 09:10
276F：推 anabyss: 台南光是蓋鐵路不是也發生一堆事情？不是 1.165.61.176 08/11 09:11
277F：→ anabyss: 南部就會比較簡單哦 1.165.61.176 08/11 09:11
278F：噓 kobebrian: 奇怪 老公寓20坪都更後還剩多少能住？220.141.230.159 08/11 09:11
279F：→ kobebrian: 現在多少套房實坪只有8、9坪的 都更完220.141.230.159 08/11 09:11
280F：→ kobebrian: 之後會比這個少？笑死220.141.230.159 08/11 09:11
281F：噓 royaljing: 藍白整天吵著要學新加坡 現在又不爽了118.170.227.226 08/11 09:11
說新加坡的 能看懂中文嗎? 新加坡一開始那些地就是政府的 不是私人的
※ 編輯: syearth (114.45.43.230 臺灣), 08/11/2026 09:12:42
282F：→ kobebrian: 那你不要就現在這樣啊 老房也可以當新220.141.230.159 08/11 09:12
283F：→ kobebrian: 婚房嘛220.141.230.159 08/11 09:12
284F：推 CavendishJr: 還有一招就住都中心跟屋主買土地， 106.64.64.244 08/11 09:13
285F：→ CavendishJr: 但政府能有多少預算做這件事，而且 106.64.64.244 08/11 09:13
286F：→ anabyss: 罵不願意的人貪，就只是非當事人在給道德 1.165.61.176 08/11 09:13
287F：→ CavendishJr: 屋主不賣也沒轍 106.64.64.244 08/11 09:13
288F：→ anabyss: 壓力而已，還是同樣一句話，別隨便亂慷他 1.165.61.176 08/11 09:13
289F：→ anabyss: 人之慨 1.165.61.176 08/11 09:13
290F：推 ReiFan: 以為都更緩慢可以靠地上權解決是不是搞錯 60.251.55.70 08/11 09:13
291F：→ ReiFan: 了甚麼? 60.251.55.70 08/11 09:13
292F：推 twlicn: 這不就中共的土地制度嗎 真的是色違共產黨 114.136.184.79 08/11 09:13
293F：推 krit1009: 可憐的咖 42.79.188.147 08/11 09:14
294F：→ CavendishJr: 要吸引屋主賣土地，那地上權50年是 106.64.64.244 08/11 09:15
295F：→ CavendishJr: 不夠的 106.64.64.244 08/11 09:15
296F：→ sg552jack: 難道台南高雄都是直接強制拆除不管屋主 114.136.60.58 08/11 09:15
297F：→ sg552jack: 意願的?如果是真的那的確是比較簡單。 114.136.60.58 08/11 09:15
298F：→ twlicn: 我是不反對這種土地制度啦 但按照台灣閩南 114.136.184.79 08/11 09:15
299F：→ twlicn: 人尿性 過幾年公有土地又要莫名其妙轉手到 114.136.184.79 08/11 09:15
300F：→ twlicn: 某建商名下做開發 114.136.184.79 08/11 09:15
301F：噓 smpian: 其實台北已經一堆地上權住宅 223.137.177.30 08/11 09:15
302F：推 anabyss: 很愛把道德壓力給屋主，那為啥沒有給建商 1.165.61.176 08/11 09:15
303F：→ anabyss: 的說法 1.165.61.176 08/11 09:15
304F：噓 kobebrian: 政府可以買啊對方可以不賣啊 政府預算220.141.230.159 08/11 09:16
305F：→ kobebrian: 有限而且就是自己吸收的意思220.141.230.159 08/11 09:16
306F：噓 meredith001: 藍白就雙標啊114.137.130.111 08/11 09:16
307F：→ kobebrian: 因為建商可以不做 這本身根本沒有道德220.141.230.159 08/11 09:16
308F：→ kobebrian: 問題220.141.230.159 08/11 09:16
309F：→ smpian: 你自己不去了解，只暴露你的無知 223.137.177.30 08/11 09:16
310F：→ anabyss: 不然就講個浪費公帑的說法，讓政府瘋狂補 1.165.61.176 08/11 09:16
311F：→ anabyss: 貼也可以 1.165.61.176 08/11 09:16
312F：→ kobebrian: 市場買賣機制 供需原理還有什麼道德問220.141.230.159 08/11 09:16
313F：→ kobebrian: 題？？220.141.230.159 08/11 09:16
314F：→ baiya: 買賣 有疑慮可以不簽好 什麼壓力 你西台灣 36.232.183.179 08/11 09:17
315F：→ anabyss: 還不是金主爸爸不能得罪跟預算的錢是我要 1.165.61.176 08/11 09:17
316F：→ anabyss: 自己用的，講那麼好聽 1.165.61.176 08/11 09:17
317F：→ kobebrian: 要談道德問題 那是你不同意都更我直接220.141.230.159 08/11 09:17
318F：→ kobebrian: 剷平這才有道德問題220.141.230.159 08/11 09:17
319F：→ sg552jack: 綠的也雙標我建議台南高雄先做這個政策 114.136.60.58 08/11 09:17
320F：→ sg552jack: 的示範區馬上有人跳出來說台南高雄不需 114.136.60.58 08/11 09:17
321F：→ sg552jack: 要這個政策，台南高雄自己都不做的政策 114.136.60.58 08/11 09:17
322F：→ sg552jack: 要台北做?? 114.136.60.58 08/11 09:17
323F：推 yoseii: 連政黑綠共都挺不下去，顯見黑熊的無知 223.137.83.141 08/11 09:18
324F：→ CavendishJr: 某人你在臭台中把蓋社宅的土地賣給 106.64.64.244 08/11 09:18
325F：→ CavendishJr: 建商嗎XD問題是盧媽不是閩南人啊 106.64.64.244 08/11 09:18
326F：→ kobebrian: 預算是我自己要用的 自己是誰？你不要220.141.230.159 08/11 09:18
327F：→ kobebrian: 潑髒水欸220.141.230.159 08/11 09:18
328F：噓 kobebrian: 差額坪數改成地上權這還不行那就拉倒囉220.141.230.159 08/11 09:20
329F：→ kobebrian: 反正台灣少子化了以後也不需要這麼多220.141.230.159 08/11 09:20
330F：→ kobebrian: 樓地板空間220.141.230.159 08/11 09:20
331F：噓 chidori728: 張善政之前就提過只能賣回政府的住宅 61.222.137.211 08/11 09:20
332F：推 stevenyu82: 不愧是中共代理人 42.78.73.215 08/11 09:20
333F：推 anabyss: 只想要一般民眾讓利，財團跟政府等著爽， 1.165.61.176 08/11 09:21
334F：→ anabyss: 不就是這個做法的核心概念？ 1.165.61.176 08/11 09:21
335F：→ hbj1941: 政府都更不是欠你們的，你們有人不同意 39.9.229.233 08/11 09:21
336F：→ hbj1941: 就更不了，事實上建商也不願意做，他們 39.9.229.233 08/11 09:21
337F：→ hbj1941: 不可能一直等你們同意資金壓在這裡 39.9.229.233 08/11 09:21
338F：→ anabyss: 不配合的就是貪婪的刁民，邏輯真簡單 1.165.61.176 08/11 09:21
339F：推 sky001tp: 真無愧是紅熊，政策直接跟中共接軌了 42.70.122.205 08/11 09:22
340F：噓 kobebrian: 讓利？？那買不起台北市房的人看他們220.141.230.159 08/11 09:22
341F：→ kobebrian: 身價三級跳是誰讓利了220.141.230.159 08/11 09:22
342F：→ anabyss: 那就是等它倒啊，是沈黑熊講的好像是公眾 1.165.61.176 08/11 09:22
343F：→ anabyss: 危害不做不行的樣子 1.165.61.176 08/11 09:22
344F：推 Azimech: 50年地上權不就是對岸共產黨千秋萬世的土 114.44.8.201 08/11 09:23
345F：→ Azimech: 地剝削法嗎？ 114.44.8.201 08/11 09:23
346F：噓 syensyens: 雜草藍白不是要中國化？118.168.220.209 08/11 09:23
347F：→ hbj1941: 不配合可以不要更啊，事實上按一坪換一 39.9.229.233 08/11 09:23
348F：→ hbj1941: 坪就是問題很大，你敢否認 39.9.229.233 08/11 09:23
349F：→ kobebrian: 不配合的就是繼續住台北市老房 上班很220.141.230.159 08/11 09:23
350F：→ kobebrian: 方便 人家上班要30分鐘以上通勤時間220.141.230.159 08/11 09:23
351F：推 beyond780705: 黑熊就這樣223.140.237.157 08/11 09:23
352F：→ kobebrian: 確實啊 他憂國憂民 但有人寧願房子倒也220.141.230.159 08/11 09:24
353F：→ kobebrian: 不都更 民主國家我們不能強迫220.141.230.159 08/11 09:24
354F：→ anabyss: 有不用都更的房子的人，站在制高點在那喊 1.165.61.176 08/11 09:24
355F：→ anabyss: 燒，就別跟人講啥貪不貪了 1.165.61.176 08/11 09:24
356F：噓 ibluestorm: 最後紅熊會說：我只是拋出來舉例，實 111.82.37.35 08/11 09:24
357F：→ ibluestorm: 際上要怎麼執行會加速都更速度大家坐 111.82.37.35 08/11 09:24
358F：→ ibluestorm: 下來討論云云... 111.82.37.35 08/11 09:24
359F：推 ejru65m4: 這不是中國那套嗎？223.140.248.188 08/11 09:24
360F：→ baiya: 放心好了 房屋要倒之前 漏水會漏的你爽歪歪 36.232.183.179 08/11 09:24
361F：→ kobebrian: 笑死 你要都更你就要等坪換這也不用討220.141.230.159 08/11 09:24
362F：→ kobebrian: 論220.141.230.159 08/11 09:24
363F：→ fengwen: 不虧是紅孩兒 心向祖國政策 202.75.246.229 08/11 09:25
364F：推 hanslins: 這是沒有意義的，這種只有地上權的就是 118.150.94.100 08/11 09:25
365F：→ hanslins: 美河市跟社子島，等到50年過後上面住的 118.150.94.100 08/11 09:25
366F：→ hanslins: 人才不會理你只有地上權，這等於是埋地 118.150.94.100 08/11 09:25
367F：→ hanslins: 雷。全世界只有獨裁政權才能時間到就開 118.150.94.100 08/11 09:25
368F：→ hanslins: 坦克壓過。我是地主也不會同意這樣幹， 118.150.94.100 08/11 09:25
369F：→ hanslins: 因為連地主是政府都解決不了 118.150.94.100 08/11 09:25
370F：→ beyond780705: 參考中共的做法最棒了^_^223.140.237.157 08/11 09:25
371F：→ anabyss: 現在又同意我兩手一攤的講法，那沈黑熊講 1.165.61.176 08/11 09:25
372F：→ anabyss: 得好像是別人無能才做不到的是啥意思 1.165.61.176 08/11 09:25
373F：推 yan1979: 跟對岸紅共87%像 相信黨相信政府114.136.238.189 08/11 09:26
374F：→ hanslins: 現在只有地上權的房子不少，你就看政府 118.150.94.100 08/11 09:26
375F：→ hanslins: 哪一個能夠處理的？ 118.150.94.100 08/11 09:26
376F：→ anabyss: 他這講法根本不會有人同意，然後不同意的 1.165.61.176 08/11 09:26
377F：→ anabyss: 是貪婪刁民，不值得他當這個愚蠢的城市的 1.165.61.176 08/11 09:26
378F：→ anabyss: 市長，要變這種論述嗎？ 1.165.61.176 08/11 09:26
379F：→ baiya: 有本事顧好你的房子 你就不會出來哭求都更 36.232.183.179 08/11 09:26
380F：推 rainylife: 借鏡中國大陸嗎 42.79.6.48 08/11 09:27
381F：噓 kobebrian: 因為的確是無能啊 直接放爛 現在是提出220.141.230.159 08/11 09:27
382F：→ kobebrian: 一個解決方向大家坐下來討論談判妥協220.141.230.159 08/11 09:27
383F：→ kobebrian: 總比什麼都不做好 我就說了 也許折衷220.141.230.159 08/11 09:27
384F：→ kobebrian: 方案是跟建商談完的差坪用地上權 年限220.141.230.159 08/11 09:27
385F：→ kobebrian: 可談 屋主事後可回購 如果超過80年沒220.141.230.159 08/11 09:27
386F：→ kobebrian: 有轉賣可以用優惠多少折買回等等 你都220.141.230.159 08/11 09:27
387F：→ kobebrian: 不談 那就是放爛220.141.230.159 08/11 09:27
388F：→ hanslins: 台灣是民主國家，要強拆你就看會不會躺 118.150.94.100 08/11 09:28
389F：→ hanslins: 在怪手上 118.150.94.100 08/11 09:28
390F：推 Joyang777: 挺聰明的 前幾任市長都沒想到這個辦法 223.140.220.56 08/11 09:28
391F：→ Joyang777: 耶 223.140.220.56 08/11 09:28
392F：推 SomiSomiNo1: 白痴地上權 當中共搞嗎 1.160.235.226 08/11 09:28
393F：→ kobebrian: 每種方案都不是一提出來就萬歲好棒棒220.141.230.159 08/11 09:29
394F：→ kobebrian: 都馬要談判妥協 但你都不提方案是無220.141.230.159 08/11 09:29
395F：→ kobebrian: 能確定220.141.230.159 08/11 09:29
396F：推 pandp: 台灣人迷信土地是觀念問題了 111.254.30.188 08/11 09:29
397F：→ hanslins: 這個不叫解決方案，叫做笑話，要空談我 118.150.94.100 08/11 09:29
398F：→ hanslins: 乾脆做空島好了 118.150.94.100 08/11 09:29
399F：噓 TurtLeKwei: 不就學中共的== 101.10.0.131 08/11 09:29
400F：→ pandp: 除非黑熊要嘛讓地上權便宜到爆炸要嘛改變台 111.254.30.188 08/11 09:30
401F：→ pandp: 灣人觀念 111.254.30.188 08/11 09:30
402F：推 anabyss: 用地上權當標題的會議，根本不會有當事人 1.165.61.176 08/11 09:30
403F：→ anabyss: 進會場的 1.165.61.176 08/11 09:30
404F：→ kobebrian: 中共還是不給你買回變私人土地的機會220.141.230.159 08/11 09:30
405F：→ kobebrian: 台灣只要開放後續可優先認購買回 為220.141.230.159 08/11 09:30
406F：→ kobebrian: 何不行？220.141.230.159 08/11 09:30
407F：→ jack529: 學獨裁 175.34.109.151 08/11 09:30
408F：→ hanslins: 我已經說了台灣很多地上權的案子，你看 118.150.94.100 08/11 09:30
409F：→ hanslins: 看有哪一個可以處理的？ 118.150.94.100 08/11 09:30
410F：→ hbj1941: 建商沒有要跟你談條件，還要背著強搶民 39.9.229.233 08/11 09:30
411F：→ hbj1941: 宅的惡名，想要住新房？賣掉舊房你根本 39.9.229.233 08/11 09:30
412F：→ hbj1941: 買不到同地段的新房 39.9.229.233 08/11 09:30
413F：→ baiya: 很多任都講過拉 事實結果 雙方條件差太大 36.232.183.179 08/11 09:30
414F：→ HolmesBear: 都更前房子土地所有權都是你的，都更223.141.147.239 08/11 09:30
415F：→ HolmesBear: 後變成只有幾十年的地上權。這是年限223.141.147.239 08/11 09:30
416F：→ HolmesBear: 到了就收歸國有的意思嗎？223.141.147.239 08/11 09:30
417F：→ anabyss: 開個空城會議然後說可以開始討論，自欺欺 1.165.61.176 08/11 09:31
418F：→ anabyss: 人吧這個 1.165.61.176 08/11 09:31
419F：→ baiya: 這算是老調政見一直談 有點無感 36.232.183.179 08/11 09:31
420F：→ kobebrian: 如果是台灣人觀念問題 那就是放到受不220.141.230.159 08/11 09:31
421F：→ kobebrian: 了觀念自然會改 方案在這邊 等到大家願220.141.230.159 08/11 09:31
422F：→ kobebrian: 意談再來談 答案先丟出來方案給大家參220.141.230.159 08/11 09:31
423F：→ kobebrian: 考220.141.230.159 08/11 09:31
424F：→ hanslins: 最後就是讓你買回地下產權，只政府可以 118.150.94.100 08/11 09:32
425F：→ hanslins: 賣，你現在是搞到私人，現在就有巷口道 118.150.94.100 08/11 09:32
426F：→ hanslins: 路口給你開天價 118.150.94.100 08/11 09:32
427F：推 pandp: 其實七十年地上權也很夠了，房子七十年多 111.254.30.188 08/11 09:32
428F：→ pandp: 少有安全疑慮管路也爛，台灣老房子都是土地 111.254.30.188 08/11 09:32
429F：→ pandp: 價值 111.254.30.188 08/11 09:32
430F：→ kobebrian: 就是差額坪數再談地上權啦 不可能全部220.141.230.159 08/11 09:32
431F：→ kobebrian: 用地上權220.141.230.159 08/11 09:32
432F：噓 medichou13: 地上權住宅，是要仿效中共嗎？ 27.51.145.175 08/11 09:32
433F：→ hanslins: 我已經說過了，這個問題現實中就有，你 118.150.94.100 08/11 09:32
434F：→ hanslins: 就解決不了了 118.150.94.100 08/11 09:32
435F：→ pandp: 台灣人其實想太多，七十年後沒小孩，有沒 111.254.30.188 08/11 09:33
436F：→ pandp: 有房子根本沒差 111.254.30.188 08/11 09:33
437F：→ kobebrian: 實際使用者只要多少年不轉賣 到一定年220.141.230.159 08/11 09:33
438F：→ kobebrian: 數可優先優惠認購 這明明就能討論 但是220.141.230.159 08/11 09:33
439F：→ kobebrian: 吼有人覺得台灣人不可能接受不可能談220.141.230.159 08/11 09:33
440F：→ kobebrian: 那就放著啊220.141.230.159 08/11 09:33
441F：→ hanslins: 你能先解決現在的問題再來提方案，而不 118.150.94.100 08/11 09:34
442F：→ hanslins: 是我現在問題就無法解決，然後繼續幹 118.150.94.100 08/11 09:34
443F：→ baiya: 反正就是土地印章變很多之後 子孫拿來賣 36.232.183.179 08/11 09:34
444F：→ sharmans: 不愧是 共奶水養大的 223.137.26.89 08/11 09:34
445F：→ baiya: 印章只有一兩 就很拖 兩三百個就土地整合快 36.232.183.179 08/11 09:34
446F：→ hbj1941: 跟你講白了，這些老房子都已經多少年了 39.9.229.233 08/11 09:35
447F：→ hbj1941: ，再給你幾十年或許還可以住，但你以為 39.9.229.233 08/11 09:35
448F：→ hbj1941: 可以永遠住下去，到時候變危樓，你出得 39.9.229.233 08/11 09:35
449F：→ hbj1941: 起錢重蓋？ 39.9.229.233 08/11 09:35
450F：噓 kobebrian: 少子化幾十年以後這些房子多少充公？沒220.141.230.159 08/11 09:35
451F：→ kobebrian: 人說的準 這肯定不是用幾十年後的人會220.141.230.159 08/11 09:35
452F：→ kobebrian: 怎麼樣去想 而是現在這些人居住環境的220.141.230.159 08/11 09:35
453F：→ baiya: 最後就是子孫看持有份太少了 賣一賣了事 36.232.183.179 08/11 09:35
454F：→ kobebrian: 問題 沈現在是提出來大家可以坐下來談220.141.230.159 08/11 09:35
455F：→ kobebrian: 怎麼妥協 不然這些人現在能接受都更了220.141.230.159 08/11 09:35
456F：→ kobebrian: 嗎220.141.230.159 08/11 09:35
457F：推 yoseii: 錢給多一點再來談地上權，搞不好有些單身 223.137.83.141 08/11 09:35
458F：→ yoseii: 狗就願意了 223.137.83.141 08/11 09:35
459F：→ hanslins: 其實以台灣少子化程度，住房問題最後大 118.150.94.100 08/11 09:36
460F：→ hanslins: 概也不會是問題，看看日本跟中國 118.150.94.100 08/11 09:36
461F：→ hanslins: 以後只有六都市中心房子才有價值，邊緣 118.150.94.100 08/11 09:37
462F：→ hanslins: 搞不好都是黑熊 118.150.94.100 08/11 09:37
463F：推 gn01246204: 參考中國你要講耶 42.79.65.27 08/11 09:37
464F：推 ssisters: 不愧是綠共 名實相符 49.218.141.234 08/11 09:37
465F：噓 kobebrian: 吵都更就是現在這些人居住環境的問題220.141.230.159 08/11 09:37
466F：→ kobebrian: 啊 誰認真覺得是因為50年後這些房子垮220.141.230.159 08/11 09:37
467F：→ kobebrian: 掉XD 還沒垮掉前20年就破到不能住了好220.141.230.159 08/11 09:37
468F：→ kobebrian: 不好220.141.230.159 08/11 09:37
469F：推 stevenyu82: 哇雜碎青鳥開始幫中共土地政策解釋了 42.78.73.215 08/11 09:38
470F：推 pandp: 所以黑熊要嘛賣很便宜讓人覺得地上權划算， 111.254.30.188 08/11 09:38
471F：→ pandp: 現在好像七到八折吧，要嘛就台灣人觀念突然 111.254.30.188 08/11 09:38
472F：→ pandp: 鬼轉 111.254.30.188 08/11 09:38
473F：→ stevenyu82: 青鳥真的是主人為什麼屎都能吃 42.78.73.215 08/11 09:38
474F：→ kobebrian: 中共是直接可以強拆管你答不答應 而且220.141.230.159 08/11 09:38
475F：→ kobebrian: 從始至終你就不會有土地權你也不用想220.141.230.159 08/11 09:38
476F：→ kobebrian: 有機會回購220.141.230.159 08/11 09:38
477F：→ hbj1941: 只要想著房子不要來套現，自住就根本沒 39.9.229.233 08/11 09:39
478F：→ hbj1941: 有這種問題，比起舊房換新房好處更多， 39.9.229.233 08/11 09:39
479F：→ hbj1941: 自己住的開心，還在想留東西給不肖子孫 39.9.229.233 08/11 09:39
480F：→ hbj1941: ？ 39.9.229.233 08/11 09:39
481F：→ kobebrian: 重點是多少真的有子孫…都不婚不生了220.141.230.159 08/11 09:39
482F：推 pandp: 少子化應該是改變觀念的契機，但那就不是這 111.254.30.188 08/11 09:40
483F：→ pandp: 次選舉能用上了 111.254.30.188 08/11 09:40
484F：→ baiya: 單身族不用想多 後事給遠房親戚去煩惱 36.232.183.179 08/11 09:40
485F：推 ReiFan: 我懂了 關鍵就是大家都聽黨話吞地上權就好 60.251.55.70 08/11 09:40
486F：→ hanslins: 這個政策換其他人提他就一起幹了，反正 118.150.94.100 08/11 09:40
487F：→ hanslins: 黑熊不會上，只是一起打嘴砲。少子化才 118.150.94.100 08/11 09:40
488F：→ hanslins: 是台灣大問題，居住權我倒是認為已經到 118.150.94.100 08/11 09:40
489F：→ hanslins: 極限了 118.150.94.100 08/11 09:40
490F：→ kobebrian: 建商不給等坪換 還是有人要都更 建商就220.141.230.159 08/11 09:41
491F：→ kobebrian: 不會答應你 除非現在直接修都更法 藍220.141.230.159 08/11 09:41
492F：→ kobebrian: 白現在就可以啟動 強迫等坪都更220.141.230.159 08/11 09:41
493F：→ baiya: 遠房無血緣的親戚只會想 收到大紅包 36.232.183.179 08/11 09:41
494F：→ ReiFan: 不吞的人 就是阻礙都更進度的人 公權力來 60.251.55.70 08/11 09:41
495F：→ hbj1941: 都更是別想了，主打都更議題根本就是癡 39.9.229.233 08/11 09:41
496F：→ hbj1941: 人說夢，誰真的敢說有辦法解決都更問題 39.9.229.233 08/11 09:41
497F：→ hbj1941: ，我都當成是詐騙 39.9.229.233 08/11 09:41
498F：→ ReiFan: 解決... ㄟ?? 這跟原本的公權力處理釘子戶 60.251.55.70 08/11 09:41
499F：推 qk3380888: 少講一句 把土地收歸國有 解決根本問題 133.106.33.103 08/11 09:41
500F：→ hanslins: 我是認為房價漲到頭了，除了市中心 118.150.94.100 08/11 09:41
501F：→ baiya: 然後清明節也不會去拜單身大紅包長輩 36.232.183.179 08/11 09:41
502F：→ ReiFan: 不是一樣嗎?? 60.251.55.70 08/11 09:41
503F：推 torresma: 紅熊可以唷 很阿共思維 1.34.174.43 08/11 09:42
504F：→ kobebrian: 房價要看地區 人口移入地+有規劃好的地220.141.230.159 08/11 09:42
505F：→ kobebrian: 區房價漲 人口移出區跌220.141.230.159 08/11 09:42
506F：噓 fiveminutes: 不愧是紅孩兒，很有共產風範 49.216.177.141 08/11 09:42
507F：推 pandp: 因為都更是實打實的議題，其他議題能忍， 111.254.30.188 08/11 09:42
508F：→ pandp: 講到錢就麻煩 111.254.30.188 08/11 09:42
509F：→ hanslins: 日本中國現在哪有啥居住權問題？房價崩 118.150.94.100 08/11 09:43
510F：→ hanslins: 了 118.150.94.100 08/11 09:43
511F：→ torresma: 來來來 台南高雄綠營執政縣市先來辦 1.34.174.43 08/11 09:43
台南高雄 這種人口外移的 根本沒差好不好
512F：→ kobebrian: 以後也不用那麼多樓地板面積了 沒人用220.141.230.159 08/11 09:43
513F：→ kobebrian: 血歐洲蓋個十層就好220.141.230.159 08/11 09:43
※ 編輯: syearth (114.45.43.230 臺灣), 08/11/2026 09:44:14
514F：→ baiya: 收歸國有 要有公文 公文要過議會 過太爽嗎 36.232.183.179 08/11 09:43
515F：→ hanslins: 台南高雄一堆房價崩壞，前幾年漲太多 118.150.94.100 08/11 09:43
516F：→ hbj1941: 這種牽涉到土地利益的問題，你以為修法 39.9.229.233 08/11 09:44
517F：→ hbj1941: 一坪換一坪立法能解決？你來當建商啊 39.9.229.233 08/11 09:44
518F：→ baiya: 一直說收歸國有 你是叫議員先去收買你家嗎 36.232.183.179 08/11 09:44
519F：→ kobebrian: 立法一定可以解決啊 解決立委啊 建商吃220.141.230.159 08/11 09:44
520F：→ kobebrian: 素的嗎？220.141.230.159 08/11 09:44
521F：→ ReiFan: 我觀察他常講的很爽很大聲 但都是無效提議 60.251.55.70 08/11 09:44
522F：推 leeyeah: 這簡單 比照共產黨土地收歸國有 101.10.78.21 08/11 09:44
523F：推 Zoro80298: 只有地上權 問問有誰要買 價值立刻暴跌 42.77.19.130 08/11 09:45
524F：→ ReiFan: 我的結論就是 他現在都是在搶版面聲量而已 60.251.55.70 08/11 09:45
525F：推 mind324: 跟對岸一樣 紅熊不是亂講的 218.166.1.169 08/11 09:45
526F：→ stevenyu82: 不支持中共地上權政策的就是中共同路 42.78.73.215 08/11 09:45
527F：→ stevenyu82: 人 42.78.73.215 08/11 09:45
528F：→ hanslins: 現在為啥一堆人炒股不炒房？明眼人都知 118.150.94.100 08/11 09:45
529F：→ hanslins: 道少子化讓房價到頭了 118.150.94.100 08/11 09:45
530F：推 torresma: 一樣拉你的土地變使用權不跟你拼命? 1.34.174.43 08/11 09:45
531F：→ kobebrian: 為啥根本沒有立委敢強制立法等坪換？你220.141.230.159 08/11 09:45
532F：→ kobebrian: 踩的是台北市民意外的人 還有建商的利220.141.230.159 08/11 09:45
533F：→ kobebrian: 益220.141.230.159 08/11 09:45
534F：→ ReiFan: 反正政見是不需要實現的 你看賴的社宅政見 60.251.55.70 08/11 09:46
535F：→ torresma: 那種夸夸其談 就是沒買房的 根本來亂 1.34.174.43 08/11 09:46
536F：推 kjf5478: 國有土地 101.12.155.146 08/11 09:46
537F：→ kobebrian: 笑死我買房我也不覺得建商不給你等坪220.141.230.159 08/11 09:46
538F：→ kobebrian: 換就是道德問題220.141.230.159 08/11 09:46
539F：→ hanslins: 現在離選舉不到百日，黑熊只能吵吵砍樹 118.150.94.100 08/11 09:47
540F：→ hanslins: ，只能隨便找議題 118.150.94.100 08/11 09:47
541F：→ kobebrian: 這是市場機制問題 是相對剝奪感問題 要220.141.230.159 08/11 09:48
542F：→ kobebrian: 大家坐下來談 談不攏只能拖 除非你真220.141.230.159 08/11 09:48
543F：→ kobebrian: 的學中共直接物理解決220.141.230.159 08/11 09:48
544F：→ fxntdsxdr: 綠共看齊紅共 111.253.189.96 08/11 09:48
545F：→ kobebrian: 現在離選舉百日他要拉近距離不是靠他220.141.230.159 08/11 09:48
546F：→ kobebrian: 自己是靠蔣萬安嘻嘻220.141.230.159 08/11 09:48
547F：推 torresma: 白癡才會為了住新房把自己土地變使用權 1.34.174.43 08/11 09:48
就是吸引那些單身族 沒後代的阿
548F：→ kobebrian: 那就不要談繼續住220.141.230.159 08/11 09:49
549F：→ hbj1941: 少子化是不可逆的結果，人少了房價再上 39.9.229.233 08/11 09:49
550F：→ hbj1941: 去已經沒有意義,空屋率只會上升，租客也 39.9.229.233 08/11 09:49
551F：→ hbj1941: 出不起吃掉快一半薪水的房租 39.9.229.233 08/11 09:49
※ 編輯: syearth (114.45.43.230 臺灣), 08/11/2026 09:49:39
552F：推 c928: 拿公宅概念偷換，可悲喔，不用現有地蓋公宅223.138.223.208 08/11 09:49
553F：→ c928: ，只想a別人的土地。223.138.223.208 08/11 09:49
554F：推 nt880245: 死忠的買單了 非沈不投 49.216.51.70 08/11 09:49
555F：推 torresma: 單身不用阿 我租新北新房就好 搭捷運 1.34.174.43 08/11 09:51
556F：推 j851083: 草包就是草包，任何內容都空蕩蕩 111.83.37.41 08/11 09:51
557F：噓 kobebrian: 如果是新購入的那些人只賣給他們地上權220.141.230.159 08/11 09:51
558F：→ kobebrian: 那也是種選擇 兩種價格 一個是含土地220.141.230.159 08/11 09:51
559F：推 c928: 傻鳥在推文區各種洗地，可悲喔。223.138.223.208 08/11 09:51
560F：→ kobebrian: 權價格 一個是只有地上權的價格 無關220.141.230.159 08/11 09:51
561F：→ kobebrian: 本來被都更的民眾220.141.230.159 08/11 09:51
562F：→ hbj1941: 對，不想要住新房，老房子漏水龜裂一直 39.9.229.233 08/11 09:51
563F：→ hbj1941: 住，你住的開心就好 39.9.229.233 08/11 09:51
564F：推 hanslins: 黑熊他的形象太固定了，他不是恰吉，萬 118.150.94.100 08/11 09:52
565F：→ hanslins: 安公子再自爆票也過不去 118.150.94.100 08/11 09:52
566F：推 scccc: 能不能好好看一下自己在說什麼 111.250.68.203 08/11 09:52
567F：推 yoseii: 所以先拿兩倍錢出來給單身狗丫，反正你又 223.137.83.141 08/11 09:53
568F：→ yoseii: 沒後代，還保證給你地上權+養老中心居住權 223.137.83.141 08/11 09:53
569F：→ yoseii: ，或許就有人會同意了吧 223.137.83.141 08/11 09:53
570F：→ hanslins: 當推黑熊時就沒想過要贏了 118.150.94.100 08/11 09:53
571F：推 torresma: 要住新房不會租蛋白區? 1.34.174.43 08/11 09:53
572F：推 lpsa: 這咖沒出過社會 只能用幻想來唬爛 114.136.239.14 08/11 09:54
人家命好 沈伯洋自曝是「五分埔地主」後代
573F：推 edsionQ: 西臺灣不就是嗎？ 101.9.193.241 08/11 09:54
※ 編輯: syearth (114.45.43.230 臺灣), 08/11/2026 09:56:44
575F：推 felix1017: 笑死 他就選不上 怎麼開支票哪有差 60.250.102.184 08/11 09:56
576F：推 torresma: 問題是他選不上開的是白癡支票.. 1.34.174.43 08/11 09:57
577F：噓 kobebrian: 最好票過不去 蔣萬安現在就把淺綠票送220.141.230.159 08/11 09:58
578F：→ kobebrian: 給沈 誰叫他自己要開啟藍綠對決220.141.230.159 08/11 09:58
579F：推 albert1229: 傻鳥們快出來護航，熊熊在學中共118.170.158.101 08/11 09:59
580F：→ albert1229: ！藍白樂觀其成！說不定明天又改口118.170.158.101 08/11 09:59
581F：→ albert1229: 了！118.170.158.101 08/11 09:59
582F：推 hank11431: 底層鳥又沒房，又再幻想，瘋狂護航紅熊 27.52.228.74 08/11 10:00
583F：→ hbj1941: 我就看章萬安能提出什麼好辦法，等著看 39.9.229.233 08/11 10:00
584F：→ hank11431: 笑死XD真可悲 27.52.228.74 08/11 10:00
585F：推 hanslins: 我快笑死了，這是台北市，黑熊極限就40 118.150.94.100 08/11 10:00
586F：→ hanslins: %,怎麼贏？ 118.150.94.100 08/11 10:00
587F：→ s81048112: 藍白粉比較想要社宅可以買賣啦 嘻嘻 27.53.73.3 08/11 10:00
588F：→ s81048112: 當大家都不知道喔 藍白網軍 27.53.73.3 08/11 10:00
589F：→ hanslins: 你沒有辦法炒熱選舉就是一灘死水 118.150.94.100 08/11 10:01
590F：→ hanslins: 我現在是認為房價該崩壞了，少子化國家 118.150.94.100 08/11 10:02
591F：→ hanslins: 的趨勢無法逆轉 118.150.94.100 08/11 10:02
592F：噓 AGODC: 白癡才會把房子都更成地上權 27.51.57.3 08/11 10:02
青鳥:老房子漏水 不耐震 你不怕?
593F：→ hanslins: 房價問題大概不用解決了 118.150.94.100 08/11 10:03
594F：噓 cokeball52: 你的理解能力哪裡有問題啊？他的意思 223.140.195.78 08/11 10:04
595F：→ cokeball52: 是針對地主戶的持有土地比例不變，對 223.140.195.78 08/11 10:04
596F：→ cokeball52: 新購戶採地上權住宅模式處理啊… 223.140.195.78 08/11 10:04
所以原屋主還保有所有權 你確定要這樣 原屋主賺很大喔
598F：→ AGODC: 目前要解決住的問題就是在新北桃園外圍廣蓋 27.51.57.3 08/11 10:06
599F：→ AGODC: 社宅、然後交通拉一拉，年輕人通勤手段多， 27.51.57.3 08/11 10:06
600F：→ AGODC: 相對容易接受。而老房子只能等下一代繼承後 27.51.57.3 08/11 10:06
601F：→ AGODC: 參與都更了 27.51.57.3 08/11 10:06
602F：推 y598763: 護航的是白癡嗎？還什麼新買的是地上權223.137.129.223 08/11 10:07
603F：→ y598763: ，產權人家的你憑什麼規範？223.137.129.223 08/11 10:07
604F：推 amhs: 呵呵….這不就是對岸的地上權 42.76.125.11 08/11 10:07
605F：推 Faicha: 早年國營事業宿舍及就玩這套，現在一堆產 42.79.208.240 08/11 10:09
606F：→ Faicha: 權問題 42.79.208.240 08/11 10:09
607F：推 Mike9: 不愧是黨，想法ㄧ致 42.71.36.38 08/11 10:10
608F：→ laytomalll: 章萬安沒背稿還不會說話勒 27.51.58.4 08/11 10:10
※ 編輯: syearth (114.45.43.230 臺灣), 08/11/2026 10:12:47
609F：推 macheal: 未來，房子只會越來越沒有價值 1.160.67.15 08/11 10:11
610F：→ macheal: 尤其是50年後，大概是1折大拍賣吧 1.160.67.15 08/11 10:11
611F：→ macheal: 新生兒越來越少，老人都死光 1.160.67.15 08/11 10:11
612F：→ macheal: 不過我是看不到了。 1.160.67.15 08/11 10:11
613F：推 ReiFan: 部分地上權? ai說這種產品比純地上權難賣 60.251.55.70 08/11 10:11
614F：→ ReiFan: 沈可以挑戰ai，加油! 打臉ai! 60.251.55.70 08/11 10:12
615F：推 hanslins: 他這個玩法台灣已經一堆前例失敗了，是 118.150.94.100 08/11 10:12
616F：→ hanslins: 你沒有認真看問題 118.150.94.100 08/11 10:12
617F：→ hanslins: 而且對我而言房價已經是崩壞前夕的股市 118.150.94.100 08/11 10:14
618F：→ hanslins: ，沒有必要現在下手 118.150.94.100 08/11 10:14
619F：→ hanslins: 前面幾年該壓制房價不做，現在不需要做 118.150.94.100 08/11 10:15
620F：→ hanslins: 才在硬做 118.150.94.100 08/11 10:15
621F：噓 s10112: 沒事兒 吸獨賤種們被綠畜殺全家也會挺的 49.217.130.172 08/11 10:16
622F：噓 mercedeces: 都更在那邊鬧的不就青鳥那群?文林苑真 118.163.52.45 08/11 10:20
623F：→ mercedeces: 的笑死 118.163.52.45 08/11 10:20
624F：噓 peterno5: 藍白最愛的中國就是呀 藍白要轉投綠營懷 114.34.94.72 08/11 10:22
625F：→ peterno5: 抱了嗎？ 114.34.94.72 08/11 10:22
626F：→ canallchen: 台灣順起來？ 36.239.200.42 08/11 10:24
627F：→ q123212: 你的地不是你的地 都更通通收回來 42.75.145.41 08/11 10:24
628F：推 cyh2210: 背一輩子貸款終於繳清了，你跟我說 49.216.106.229 08/11 10:25
629F：→ cyh2210: 只有外殼是我的？ 49.216.106.229 08/11 10:25
630F：→ kuma0326: 70年地上權，這不就是海峽西岸的模式？ 220.142.135.37 08/11 10:27
631F：推 harry801030: 綠畜會吃得很開心的 114.137.119.76 08/11 10:27
632F：推 nono5938: 房價能降我同意 但地主不同意啊 211.21.76.121 08/11 10:27
633F：推 gn0481914: 你的國外指的是中國吧 114.45.8.191 08/11 10:28
634F：推 H23324216: 地上權就是土地使用權啊 49.216.184.188 08/11 10:29
635F：→ pieceioriX: 笑死 青鳥知道垃圾 開始扯支那了XD 202.39.11.118 08/11 10:30
636F：推 dahlia7357: 地上權早就死了，他是退了幾年，笑死 59.124.115.211 08/11 10:30
637F：推 ReiFan: 地上權參與都更很虧 只講一點就好:時間是 60.251.55.70 08/11 10:30
638F：推 gn0481914: 護航的錯亂了？ 114.45.8.191 08/11 10:30
639F：推 eric0924: 呵呵，這是腦震盪包紗布才說的出來政策 220.132.72.252 08/11 10:30
640F：→ pieceioriX: 你都知道是支那模式 還支持黑熊喔? 202.39.11.118 08/11 10:30
641F：→ ReiFan: 地上權的敵人。拖越久，地上權價值越低 60.251.55.70 08/11 10:30
642F：→ ReiFan: 按照剩餘年限折舊。 60.251.55.70 08/11 10:31
643F：推 fatedate: 沈的 不就西台灣政策 不饋是 呵223.143.228.168 08/11 10:32
645F：推 vul3cji3: 讓使用者擁有50年到70年使用權，這不就 114.137.65.38 08/11 10:34
646F：→ vul3cji3: 是中國那一套方法嗎？難怪！ 114.137.65.38 08/11 10:34
647F：→ RaySugar: 反對阿共，理解阿共，成為阿共 101.12.147.121 08/11 10:35
648F：→ theta4719: 這裡傻鳥突然又認可共產黨政策了 101.9.102.90 08/11 10:35
649F：推 nt880245: 非沈不投 49.216.51.70 08/11 10:37
650F：推 david12763: 紅孩兒本來就沒料，但建商這麼有恃無 223.140.43.3 08/11 10:38
651F：→ david12763: 恐是藍綠共業，兩邊都一樣 223.140.43.3 08/11 10:38
652F：→ offstage: 這就中共那邊的做法阿，人民對於房子只 101.10.7.122 08/11 10:38
653F：→ offstage: 有70年的住宿權，沒有土地所有權。 101.10.7.122 08/11 10:38
654F：噓 mild7no1: 地上權可以啊 夠便宜就可以 ，台北一223.137.111.143 08/11 10:41
655F：→ mild7no1: 坪80萬，地上權一坪15萬內讓我住70年可223.137.111.143 08/11 10:41
656F：→ mild7no1: 以接受啊 哈哈223.137.111.143 08/11 10:41
657F：推 freedom80017: 2ㄏ2ㄏ 這時候政黑的憨鳥們又集體閉 106.64.142.50 08/11 10:41
658F：→ freedom80017: 嘴了 106.64.142.50 08/11 10:41
659F：推 OBJmk2: 果然是中國紅熊，已經帶入共產土地制度了 42.70.66.74 08/11 10:43
660F：推 hanslins: 中國是極權國家，真的要搞新聞封鎖，推 118.150.94.100 08/11 10:44
661F：→ hanslins: 土機開過去就解決了，台灣不行 118.150.94.100 08/11 10:44
662F：推 baz06: 五分埔大地主，拿家族裡的幾塊地先來試試啊 111.82.118.215 08/11 10:45
663F：推 httmio0413: 笑了 一堆沒房的青鳥在這邊秀下限 123.252.98.1 08/11 10:45
664F：→ hanslins: 他的腦袋真的是只有一條筋，根本沒有考 118.150.94.100 08/11 10:46
665F：→ hanslins: 慮過為啥辦不到 118.150.94.100 08/11 10:46
666F：推 tryagain24: 人民無法擁有住宅的實際所有權的外國 1.163.19.239 08/11 10:46
667F：→ tryagain24: 不就是**嗎？ 這真的嗎？ 1.163.19.239 08/11 10:46
668F：→ tryagain24: 這不是民進黨的候選人嗎XD 1.163.19.239 08/11 10:47
669F：推 GreenComet: 綠共紅共果然一家親 滿腦共產國家思維114.136.204.252 08/11 10:48
670F：→ smallox: 這裡是政黑，黑熊任何政見都無條件推 124.8.176.101 08/11 10:49
671F：噓 joeduck: 他在說給40趴死忠聽的，青鳥立委議員自家 223.140.23.187 08/11 10:51
672F：→ joeduck: 記得支持 223.140.23.187 08/11 10:52
673F：推 stlinman: 這咖真的有在台北跑基層嗎? 不懂可以問150.116.129.113 08/11 10:53
674F：推 clarafly: 有些地主如果沒繼承人，也許會覺得這方 60.250.202.96 08/11 10:53
675F：→ clarafly: 式不錯？ 60.250.202.96 08/11 10:53
676F：→ stlinman: 問建商背景世堅前輩!150.116.129.113 08/11 10:53
677F：噓 niceman109: 我覺得不必為了推都更硬想辦法，只要 111.71.15.35 08/11 10:54
678F：→ niceman109: 確保危老建築會重蓋就好，這方面才是 111.71.15.35 08/11 10:54
679F：→ niceman109: 市府要出力的地方 111.71.15.35 08/11 10:54
680F：推 yoseii: 少子化趨勢會影響房價的論點，是在郊區好 223.137.83.141 08/11 10:55
681F：→ yoseii: 嗎？甚至都已經遠到雙北之外的縣市了 223.137.83.141 08/11 10:55
682F：→ Rim725: 先把自己的房子都更改地上權我就敬你是條 223.137.61.141 08/11 10:56
683F：→ Rim725: 漢子 223.137.61.141 08/11 10:56
684F：推 after1: 地上權跟使用權差不多，都不是永久的 42.72.187.69 08/11 10:56
685F：→ korsg: 綠共紅共一家親 106.64.89.233 08/11 10:56
686F：推 svcgood: 共黨：幹嘛學我 122.116.172.38 08/11 10:57
687F：推 fatuo: 所有權變地上權，還以為假新聞，紅孩兒還真 101.12.146.66 08/11 10:58
688F：→ fatuo: 的這樣講 101.12.146.66 08/11 10:58
689F：噓 Azimech: 按2的紅色才能配得上紅孩兒。 114.44.8.201 08/11 11:00
690F：噓 theclgy2001: 高雄台南先全部改成地上權啊 111.243.113.35 08/11 11:02
691F：噓 kerokrq: 大家又在抹黑沈黑熊了 42.70.104.237 08/11 11:04
692F：→ jialin6666: 中國：所以他認同我們政策，兩岸一家223.140.141.205 08/11 11:04
693F：→ jialin6666: 親223.140.141.205 08/11 11:04
694F：推 amnotu: 對岸就是七十年地上權 順起來~ 61.222.106.66 08/11 11:04
695F：→ foxtrot004: 哇 這時候八卦版就反共這套了？ 42.70.45.227 08/11 11:06
696F：推 leeyeah: 這是民主的共產主義 勿嘴 101.10.78.21 08/11 11:07
697F：→ alotofjeff: 任何土地改革政策若打擊到既得利益者 42.79.112.233 08/11 11:07
698F：→ alotofjeff: ，選舉都會慘敗，看看KP就知道了 42.79.112.233 08/11 11:07
699F：→ alotofjeff: 當沈黑熊講出這個土地改革政策，選情 42.79.112.233 08/11 11:09
700F：→ alotofjeff: 就註定再起不能了，就像KP把社宅蓋完 42.79.112.233 08/11 11:09
701F：→ alotofjeff: 後選情就沒救了一樣 42.79.112.233 08/11 11:09
702F：→ AIRWAY1021: 自己的地都更完變建商的，好喔 42.71.250.235 08/11 11:09
703F：推 tonyhsie: 天才 1.171.174.9 08/11 11:12
704F：推 wendellchen: 這不就是中國的做法 原來是參考中國 223.137.152.86 08/11 11:14
705F：→ wendellchen: 不愧是紅熊 223.137.152.86 08/11 11:14
706F：推 offstage: 批評共產黨，理解共產黨，成為共產黨。 101.10.7.122 08/11 11:15
707F：→ offstage: 推行地上權就是在鬥地主，這就是當初共 101.10.7.122 08/11 11:16
708F：→ offstage: 產黨騙民心的手段之一。 101.10.7.122 08/11 11:16
709F：推 Paulsic: 北七欸土地是充公還是送建商 110.30.0.182 08/11 11:16
710F：推 fatuo: 紅孩兒是党推過最傻b的北市長候選人吧 101.12.146.66 08/11 11:16
711F：→ bbbing: 台北人都親中，隨便騙一騙就投了啦 60.250.191.138 08/11 11:16
712F：推 hiraoni: 特別來參觀柵欄這邊如何護航紅熊 笑死 118.165.140.22 08/11 11:18
713F：→ fatuo: 所有權變地上權，不用都市更新，台北要變文 101.12.146.66 08/11 11:18
714F：→ fatuo: 化古城了哈哈 101.12.146.66 08/11 11:18
715F：推 offstage: 青鳥收入低買不起房子，就把腦筋動到地 101.10.7.122 08/11 11:20
716F：→ offstage: 主身上 101.10.7.122 08/11 11:20
717F：推 aLaN0727: 草包不意外 101.12.128.73 08/11 11:21
718F：噓 lepusy16: 腦殘事蹟一樁接一樁 39.12.97.9 08/11 11:21
719F：推 ownwei: 快笑死 四十趴這題不知道要怎麼護航了 114.37.64.94 08/11 11:21
720F：→ sonicXD: 只租不賣就國宅 打壓房價政府不敢 111.82.93.39 08/11 11:21
721F：推 alex10282: 綠共就是共產黨真正的傳人，不要不信 42.76.107.55 08/11 11:22
722F：推 fatuo: 這麼好的政策，紅孩兒應該當內政部部長，推 101.12.146.66 08/11 11:24
723F：→ fatuo: 動全台灣的都市更新業務 101.12.146.66 08/11 11:24
724F：推 smellrat: 大罷免大成功，天天罷免天天成功 203.204.52.79 08/11 11:25
725F：推 luckyodi: 很好啊 學習基建狂魔的改建方式 青鳥就 39.12.33.7 08/11 11:26
726F：→ luckyodi: 不會嘴都沒建設了 39.12.33.7 08/11 11:26
727F：推 herrowui: 統一後你的土地最後也是國家的，有差嗎 111.82.196.46 08/11 11:26
728F：→ herrowui: ？ 111.82.196.46 08/11 11:26
729F：推 hiraoni: 請投我 我會把你的房子強制變社宅喔:))) 27.240.194.164 08/11 11:26
730F：→ hiraoni: 居住正義順起來惹 27.240.194.164 08/11 11:27
731F：推 cmc563: 這樣條件不是更差誰要都更，應該是重劃區150.117.217.144 08/11 11:27
732F：→ cmc563: 如果是國有土地這樣搞才合理150.117.217.144 08/11 11:27
733F：推 theta4719: 原來推紅熊出來選的是共產黨 難怪政策 101.9.102.90 08/11 11:27
734F：→ theta4719: 也是黨給的意見吧 101.9.102.90 08/11 11:27
735F：推 leeyeah: 內政部卡桃園的可負擔住宅 原來是為了要 101.10.78.21 08/11 11:27
736F：→ leeyeah: 搞共產啊 101.10.78.21 08/11 11:27
737F：噓 Aixtron: 這在講什麽？沒有土地，誰要給你蓋房子？ 118.231.172.16 08/11 11:29
738F：→ Aixtron: 難道像紅共打地主？ 118.231.172.16 08/11 11:29
739F：推 herbleng: 給一萬年地上權我可以同意114.137.178.247 08/11 11:30
740F：→ Aixtron: 紅共是先文革鬥地主，地變國家的 118.231.172.16 08/11 11:31
741F：噓 drea: 台灣早就一堆地上權的建案了，都搞多少年了 220.134.37.147 08/11 11:31
742F：→ drea: 藍白草真的那麼沒常識??? 220.134.37.147 08/11 11:31
743F：噓 nnwu81: 這他媽不是跟中國一樣 42.70.135.141 08/11 11:31
744F：→ drea: 還是PTT一堆雲台灣人呢??? 220.134.37.147 08/11 11:32
745F：→ drea: 你上GOOGLE去打地上權建案，就一大堆了 220.134.37.147 08/11 11:32
746F：→ Aixtron: 您問金庸，他土地要不要給你蓋房子，他收 118.231.172.16 08/11 11:32
747F：→ Aixtron: 權利金？ 118.231.172.16 08/11 11:32
748F：→ Aixtron: 鬼島地上權很多是泛國家的地，現在是私人 118.231.172.16 08/11 11:33
749F：→ Aixtron: 都更！ 118.231.172.16 08/11 11:33
750F：推 drea: 台灣早就一堆地上權的建案了，怎麼藍白草連 220.134.37.147 08/11 11:34
751F：→ lolicat: 哪來的白癡政見 那叫做租啦 買個洨喔 49.215.241.48 08/11 11:34
752F：→ drea: 這個都不知道??是雲台灣人嗎?? 220.134.37.147 08/11 11:34
753F：推 JT0624: 中國共產黨那套嘛223.141.128.214 08/11 11:34
754F：噓 pinkden: 綠共本質展現無疑 42.70.142.67 08/11 11:35
755F：推 fatuo: 笑死，地上權住宅一堆？自己算比例啊，0.1 101.12.146.66 08/11 11:35
756F：→ fatuo: 趴都不到叫一堆，你的數學紅孩兒教的喔！ 101.12.146.66 08/11 11:35
757F：→ drea: 台灣早就一堆地上權的建案了，連這都不知?? 220.134.37.147 08/11 11:35
758F：→ lolicat: 地上權都叫做租啦 你他媽只能用50年70年 49.215.241.48 08/11 11:35
759F：→ lolicat: 那也不用買了 我去租房更便宜 49.215.241.48 08/11 11:35
760F：→ Aixtron: 與其給你設定地上權，不如自己蓋了出租， 118.231.172.16 08/11 11:35
761F：→ Aixtron: 難道地上權租金多很多？ 118.231.172.16 08/11 11:35
762F：→ hiraoni: 果不其然有人來跳針囉哈哈 27.240.194.164 08/11 11:35
763F：→ JT0624: 台灣現有地上權是去跟政府租土地 現在都更223.141.128.214 08/11 11:36
764F：→ JT0624: 土地權在個人 民進黨要全徵收嗎223.141.128.214 08/11 11:36
765F：→ drea: 問AI，現在地上權建案的比例約1~2%, 但台北 220.134.37.147 08/11 11:36
766F：→ drea: 市地上權比例最高，約3-5% 220.134.37.147 08/11 11:37
767F：推 Behind4: 這不是共產党嗎？ 39.10.53.16 08/11 11:37
768F：→ drea: 2025 年麗寶集團就宣布要在台北一次推出 12 220.134.37.147 08/11 11:37
769F：→ drea: 個地上權住宅案 220.134.37.147 08/11 11:37
770F：→ Aixtron: 而且同意人家設定地上權的，還不能併付拍 118.231.172.16 08/11 11:38
771F：→ Aixtron: 賣，有負擔的地，價格還要打折，綠共真的 118.231.172.16 08/11 11:38
772F：→ Aixtron: 是來毀滅善良努力認真的打拼台灣人的！ 118.231.172.16 08/11 11:38
773F：→ drea: 所以麗寶集團是共產黨集團嗎???別搞笑了 220.134.37.147 08/11 11:38
774F：推 fatuo: 問ai勒，你用chapDDP?都更變地上權，這麼棒 101.12.146.66 08/11 11:39
775F：→ fatuo: 叫紅孩兒當內政部部長去推啊，你就看全台灣 101.12.146.66 08/11 11:39
776F：→ fatuo: 都更死光光，台北已經是全台都更案件最多而 101.12.146.66 08/11 11:39
777F：→ fatuo: 且遙遙領先的地方了，這麼強去爛高雄推啊笑 101.12.146.66 08/11 11:39
778F：→ fatuo: 死 101.12.146.66 08/11 11:39
779F：噓 JT0624: 現在都更的土地是個人所有 沈黑熊要怎樣把223.141.128.214 08/11 11:39
780F：→ JT0624: 個人土地變政府租賃223.141.128.214 08/11 11:39
781F：→ drea: 台北市地上權建案的接受度就是別比縣市高 220.134.37.147 08/11 11:40
782F：→ JT0624: 購買已知無地上權建案沒問題 現在談的是都223.141.128.214 08/11 11:40
783F：→ JT0624: 更的土地所有權223.141.128.214 08/11 11:40
784F：→ drea: 你要罵地上權建案不好可以，但別說是學共產 220.134.37.147 08/11 11:41
785F：→ drea: 黨的，因為早就行之有年了 220.134.37.147 08/11 11:41
786F：→ DEAKUNE: 地上權就跟對岸一樣呀，嘻嘻；土地所有權 106.64.168.44 08/11 11:41
787F：→ DEAKUNE: 不是你的 106.64.168.44 08/11 11:41
788F：→ fatuo: 變地上權這種技術問題不難，問題是誰要所有 101.12.146.66 08/11 11:41
789F：→ fatuo: 權變地上權？這麼棒那社子島區段徵收也這樣 101.12.146.66 08/11 11:41
790F：→ fatuo: 搞啊笑死 101.12.146.66 08/11 11:41
791F：→ drea: 接不接受是看個人呀，有人覺得地上權便宜又 220.134.37.147 08/11 11:42
792F：→ drea: 能住就好，所以台北地上權建案比例全台最高 220.134.37.147 08/11 11:42
793F：推 caryamdtom: 或許可以解決問題，但選民不會支持..114.136.242.121 08/11 11:43
794F：噓 bigmao: 沈伯洋選市長太浪費這人才了應該直接選總118.231.145.195 08/11 11:43
795F：→ bigmao: 統118.231.145.195 08/11 11:43
796F：推 Behind4: 使用年限到 拆屋還地 笑死 39.10.53.16 08/11 11:43
797F：噓 Aixtron: 看清楚土地是誰的？價格是幾成？ 118.231.172.16 08/11 11:44
798F：推 hiraoni: 政府的地 和私法人的地 摻在一起胡扯亂 27.240.194.164 08/11 11:44
799F：→ hiraoni: 對比 好猛XDD 27.240.194.164 08/11 11:44
800F：→ Behind4: 和共產党的差別就是 政府執行 或民間執行 39.10.53.16 08/11 11:44
801F：推 fatuo: 還要繼續嘴，光所有權變小都在哭了，把你所 101.12.146.66 08/11 11:45
802F：→ fatuo: 有權變不見還德政勒哈哈 101.12.146.66 08/11 11:45
803F：→ Behind4: 由政府執行 就公產党呀 39.10.53.16 08/11 11:45
804F：→ Behind4: 民間執行 土地仍是財團的 仍是私有 39.10.53.16 08/11 11:47
805F：→ Behind4: 由政府執行 土地回歸政府 就公產党呀 39.10.53.16 08/11 11:47
806F：推 fatuo: 南部都更案件連北部的零頭都不到，這種德政 101.12.146.66 08/11 11:48
807F：→ fatuo: 去荼毒南部高端人士就好 101.12.146.66 08/11 11:48
808F：推 Hsinxyzzyx: 習近平直呼沈 內行 39.12.88.94 08/11 11:49
809F：推 rainylife: 借鏡中國，一家人整整齊齊 42.79.6.48 08/11 11:51
810F：推 hanslins: 台灣地上權土地全是政府的，買地上權的 118.150.94.100 08/11 11:51
811F：→ hanslins: 人根本沒有想過要放棄所有權，時間到了 118.150.94.100 08/11 11:51
812F：→ hanslins: 一樣凹 118.150.94.100 08/11 11:51
813F：→ hanslins: 他住了七十年就當個刁民跟你玩耍賴你能 118.150.94.100 08/11 11:52
814F：→ hanslins: 怎樣？ 118.150.94.100 08/11 11:52
815F：→ hanslins: 不會有人告訴我，那些人時間到了乖乖聽 118.150.94.100 08/11 11:53
816F：→ hanslins: 話離開？ 118.150.94.100 08/11 11:53
817F：推 k798976869: 70年地上權 根本中國 123.110.50.249 08/11 11:53
818F：→ hanslins: 當刁民是人性，你不是極權國家無法處理 118.150.94.100 08/11 11:54
819F：→ hanslins: 的 118.150.94.100 08/11 11:54
820F：→ william8403: 這不就共產 39.12.154.118 08/11 11:54
821F：→ hanslins: 不要考慮別人，你買了地上權住了七十年 118.150.94.100 08/11 11:55
822F：→ hanslins: ，他讓你離開你肯嗎？ 118.150.94.100 08/11 11:55
823F：推 k798976869: 連中國都失敗了 因為這樣沒法炒房 現 123.110.50.249 08/11 11:56
824F：→ k798976869: 在中國都會自動繳費無限續地上權了 123.110.50.249 08/11 11:56
825F：→ hanslins: 台灣啥眷村啥大安森林公園都是靠國家機 118.150.94.100 08/11 11:56
826F：→ hanslins: 器才能處理 118.150.94.100 08/11 11:56
827F：→ hanslins: 中間只要死一個人，政府就要倒台了 118.150.94.100 08/11 11:57
828F：推 epidemic000: 政黑連這都能護航嗎 49.216.108.211 08/11 11:58
829F：噓 justice0926: 跟中國一樣樣 42.77.15.34 08/11 11:59
830F：推 aa1052026: 這不就支那玩法？看來黑熊很嚮往支那 116.241.162.85 08/11 12:00
831F：→ imhere: 有料耶黑熊 49.216.129.78 08/11 12:00
832F：推 Xinz: 果然都是在玩共產黨的把戲 就說了 綠共不要114.136.209.148 08/11 12:01
833F：→ Xinz: 開玩笑的114.136.209.148 08/11 12:01
834F：→ Xinz: 從言論監控 網路監控 再來媒體新聞監控114.136.209.148 08/11 12:01
835F：→ Xinz: 政策評論監控 到現在土地納管收歸政府 都是114.136.209.148 08/11 12:01
836F：→ Xinz: 共產黨的把戲114.136.209.148 08/11 12:01
837F：→ Xinz: 當一個政黨 把黨意大於民意時 這個政黨註定114.136.209.148 08/11 12:02
838F：→ Xinz: 共產黨化114.136.209.148 08/11 12:02
839F：推 omanorboyo: 政黑青鳥都在瘋喊支語順起來了 49.218.137.1 08/11 12:02
840F：→ omanorboyo: 土地政策看齊對岸也合情合理 49.218.137.1 08/11 12:02
841F：→ Xinz: 支語警察瞬間裝死114.136.209.148 08/11 12:02
842F：推 kuyfd456: 笑死，把產權送政府哪有人願意 101.10.6.16 08/11 12:03
843F：推 whitedeath: 症黑們當然支持啊對不對，笑死223.141.129.186 08/11 12:04
844F：推 marinsky: 我看是選不上了QQ 223.137.156.81 08/11 12:04
845F：推 Makubex82: 阿共順起來223.141.205.246 08/11 12:04
846F：噓 girafa: 地上權 ？ 42.74.21.215 08/11 12:07
847F：→ girafa: 國台辦表示： 42.74.21.215 08/11 12:07
848F：→ girafa: 欣慰 歡迎台灣市長來考察考察 42.74.21.215 08/11 12:07
849F：推 fatuo: 鶄也不要急著護航，這種智障政策，紅孩兒下 101.12.146.66 08/11 12:08
850F：→ fatuo: 午就說他才沒這樣說，鶄你護航更顯得自己是 101.12.146.66 08/11 12:08
851F：→ fatuo: 智障 101.12.146.66 08/11 12:08
852F：推 skywalker655: 能說出這種話的代表平常都跟大陸人 101.10.108.65 08/11 12:11
853F：→ skywalker655: 士有密切接觸才會 101.10.108.65 08/11 12:11
854F：噓 kuijun228: 之前噴桃園的，現在因為黑熊要舔回去 49.217.121.163 08/11 12:11
855F：推 LIONDOGs: 一坪換一坪，政府給建商容積獎勵，這樣 36.239.235.28 08/11 12:11
856F：→ LIONDOGs: 居民有賺，建商也有賺不好嗎？ 36.239.235.28 08/11 12:11
857F：推 rick12369874: 不愧是紅熊 還是紅共制度最對味 111.71.19.227 08/11 12:13
858F：推 dinel7821967: 笑死 還真有可能下午就改口說被曲解118.170.142.213 08/11 12:13
859F：推 winnie28: 這套是他爸在大陸經商時學到的嗎223.141.219.110 08/11 12:14
860F：推 cluster: 鬥地主？？ 111.82.247.171 08/11 12:15
861F：推 ianchen1223: 70年 效仿中國喔 219.87.148.66 08/11 12:16
862F：→ tlnrs: 綠共政策抄紅共不意外 49.216.47.247 08/11 12:16
863F：推 qwe04687: 應該是指原住戶以外的戶數（？223.139.186.198 08/11 12:16
864F：→ qwe04687: 不是的話蠻....xd223.139.186.198 08/11 12:16
865F：推 georgez: 你會被這邊的綠畜嗆吧?紅孩兒可是這邊的 49.215.58.172 08/11 12:18
866F：→ georgez: 主子 49.215.58.172 08/11 12:18
867F：→ h3073210: 私有轉公有，笑死黑熊老大真的想選舉嗎 49.216.166.117 08/11 12:18
868F：噓 meipialoha: 低能 61.220.183.213 08/11 12:19
869F：推 bread10x: 我還以為是共產黨呢 持有房子70年 36.225.58.116 08/11 12:21
870F：噓 csluling: 中共不動產只有使用權？青鳥都習慣造謠 49.214.9.83 08/11 12:22
871F：→ csluling: 嗎？ 49.214.9.83 08/11 12:22
872F：→ csluling: 還是青鳥覺得房屋是動產？ 49.214.9.83 08/11 12:22
873F：推 qwe04687: 看起來真的是說原住戶223.139.186.198 08/11 12:23
874F：→ csluling: @bread是沒手可以google嗎。房屋只有使 49.214.9.83 08/11 12:23
875F：→ csluling: 用權70年？ 49.214.9.83 08/11 12:23
876F：噓 csluling: 拜託大家要嘴中共先把資訊弄對吧 不要 49.214.9.83 08/11 12:25
877F：→ csluling: 搞得每個人只要講到中共就跟青鳥一樣變 49.214.9.83 08/11 12:25
878F：→ csluling: 喜憨兒 49.214.9.83 08/11 12:25
879F：→ Ray1018: 直接找黑道就好了 反正你又沒票 114.137.112.6 08/11 12:25
880F：→ Ray1018: 傻鳥真的很喜歡這幹話王 114.137.112.6 08/11 12:27
881F：→ milleniue: 幹笑死XDDD 61.219.99.127 08/11 12:27
882F：推 fatuo: 南部人那麼愛紅孩兒就撿去啊 101.12.146.66 08/11 12:27
883F：推 Zoro80298: 這方法沒幾人會同意啊 騙騙沒房又不懂 42.77.19.130 08/11 12:28
884F：→ Zoro80298: 的人 42.77.19.130 08/11 12:28
885F：推 kirazxc: 就文案提出來都很美好 現實是一回事 223.136.95.164 08/11 12:29
886F：→ yangkun: 整顆腦都被紅共洗爛 1.162.123.147 08/11 12:30
887F：推 onsk: 鶄為了沈黑熊開始護航中共的政策了www 27.53.144.140 08/11 12:30
888F：→ HolmesBear: 建商賣你地上權是你本來就沒有土地所223.141.147.239 08/11 12:30
889F：→ HolmesBear: 有權跟政府都更把你原有的土地所有權223.141.147.239 08/11 12:30
890F：→ HolmesBear: 變地上權，這根本就是天壤之別吧！223.141.147.239 08/11 12:30
891F：→ Zoro80298: 除非你修法 政府可以強制介入執行 42.77.19.130 08/11 12:31
892F：→ tonybrant: 党該不會開始洗時鐘.不會是想要來換我 101.8.49.161 08/11 12:31
893F：→ tonybrant: 熊吧. 101.8.49.161 08/11 12:31
894F：推 Ray1018: 沈現在只騙得到死忠的了啦 現在就垃圾時 114.137.112.6 08/11 12:32
895F：→ Ray1018: 間 114.137.112.6 08/11 12:32
896F：推 sedition: 地上權不是中共的概念嗎 兩岸一家親 49.217.122.227 08/11 12:32
897F：噓 symeng: 剛好台北有房子的幾乎都有選票 27.242.164.212 08/11 12:33
898F：推 fatuo: 靠邀，林洲民在幕僚團隊裡面怎麼紅孩兒會有 101.12.146.66 08/11 12:33
899F：→ fatuo: 這智障政策 101.12.146.66 08/11 12:33
900F：推 leeyeah: 地上權新成屋跟都更變地上權是兩回事 青 101.10.78.21 08/11 12:33
901F：→ leeyeah: 鳥要護航也認真點 101.10.78.21 08/11 12:33
902F：推 kload: 自滅的低能政客 全國敗票的天才 125.227.21.90 08/11 12:35
903F：推 i92219: 吹巴黎有什麼用，十年屁都不做 223.139.92.122 08/11 12:35
904F：→ kload: 推文蠢鳥連這都能護航 不愧是低能 125.227.21.90 08/11 12:36
905F：→ pizpizpizpiz: 果然是抗中保台 什麼都學對岸 丟臉 111.82.152.134 08/11 12:36
906F：噓 fin64: 傻鳥還能挺超好笑 重點是講了半天 沒一個傻 101.8.241.106 08/11 12:40
907F：→ fin64: 鳥敢說支持這個政策 101.8.241.106 08/11 12:40
908F：→ yuiscarlet: 不虧是中共來的黑熊 跟隔壁賣99年一樣 111.83.144.137 08/11 12:42
909F：推 jimmy911112: 地上權ok啊，政府出錢把所有土地權買223.138.184.219 08/11 12:46
910F：→ jimmy911112: 回去阿，不然為何要白白送送土地權出223.138.184.219 08/11 12:46
911F：→ jimmy911112: 去？223.138.184.219 08/11 12:46
912F：→ raura: 國宅就是地上權，後來大多變私有，提都更讓 223.136.95.140 08/11 12:46
913F：→ raura: 私宅變地上權，更沒人要都更了 223.136.95.140 08/11 12:46
914F：推 Ray1018: 其實我也覺得這想法很好 但在台灣無法實 114.137.112.6 08/11 12:47
915F：→ Ray1018: 行 沈這麼棒的人才可以去對岸發展一定更 114.137.112.6 08/11 12:47
916F：→ Ray1018: 好 114.137.112.6 08/11 12:47
917F：推 Mike9: 黨的代言人 163.27.207.37 08/11 12:48
918F：→ jimmy911112: 實坪對換就保障使用空間，不然都更前223.138.184.219 08/11 12:50
919F：→ jimmy911112: 住四個人，都更後要踢一個人出去嗎223.138.184.219 08/11 12:50
920F：推 rLks02: 民進党就是要做集權政府 1.173.72.99 08/11 12:51
921F：噓 sakeor00: 青鳥真可悲，以前一直嘴中國土地是國家 45.133.176.61 08/11 12:52
922F：→ sakeor00: 的地上權是垃圾，現在支持黨收回土地我 45.133.176.61 08/11 12:52
923F：→ sakeor00: 青鳥只要地上權 45.133.176.61 08/11 12:52
924F：推 vozisland: 嘴巴縫一縫票可能還多一點 但也沒正常 27.52.71.248 08/11 12:56
925F：→ vozisland: 人期待他會有幾票 27.52.71.248 08/11 12:56
926F：推 Latizhate: 改成地上權絕對沒人要都更 223.143.245.83 08/11 13:04
927F：推 ter2788: 台北青鳥趕緊去都更 61.227.75.184 08/11 13:08
928F：推 sunkissfu: 怎麼沒人提，地上權會讓建商利潤變更少 101.10.167.128 08/11 13:09
929F：→ sunkissfu: ，本來多蓋幾層樓可以賣，現在變地上權 101.10.167.128 08/11 13:09
930F：→ sunkissfu: ，是要賣多少，有誰要買 101.10.167.128 08/11 13:09
931F：推 ter2788: 這是那個天才想出來的方案 你覺得有人會 61.227.75.184 08/11 13:12
932F：→ ter2788: 同意嗎？ 61.227.75.184 08/11 13:12
933F：→ ter2788: 到民眾聽到五十年地上權就是吐你口水然後 61.227.75.184 08/11 13:14
934F：→ ter2788: 走人 61.227.75.184 08/11 13:14
935F：推 Cuchulainn: 不懂民情 不食人間煙火 就這種的 219.68.24.191 08/11 13:15
936F：推 Winston13840: 這就是綠畜的最愛 101.12.153.78 08/11 13:15
937F：推 ter2788: 雖然在會計學上 這種邏輯沒啥問題 61.227.75.184 08/11 13:15
938F：→ ter2788: 但是但是 民眾沒有在跟你談邏輯的 人家要 61.227.75.184 08/11 13:16
939F：→ ter2788: 的是感覺 61.227.75.184 08/11 13:16
940F：→ ter2788: 所以這種必死的方案是誰提的啦 趕緊跑路 61.227.75.184 08/11 13:17
941F：→ ter2788: 吧 61.227.75.184 08/11 13:17
942F：推 hiraoni: 挺熊熊 台北青鳥帶頭捐地 政府幫你蓋民 36.229.193.121 08/11 13:17
943F：→ hiraoni: 主新房:)) 36.229.193.121 08/11 13:17
944F：→ babyMclaren: 理解中共，成為中共 49.217.136.216 08/11 13:17
945F：推 c928: 傻鳥的家先當都更示範，大家說好不好啊223.138.223.208 08/11 13:18
946F：→ nikewang: 沈伯洋的國外經驗是中國嗎? 中國就是這 59.28.200.204 08/11 13:19
947F：→ nikewang: 樣 59.28.200.204 08/11 13:19
948F：噓 freakpoor: 順起來是支語後，再來共產黨的房屋政 61.222.154.107 08/11 13:26
949F：→ freakpoor: 策，自證是共匪，笑死 61.222.154.107 08/11 13:26
950F：推 achou0119: 台北現在也有不少地上權房屋 問題是沒114.137.223.124 08/11 13:29
951F：→ achou0119: 人要 大家普偏覺得房子是資產114.137.223.124 08/11 13:29
952F：噓 dos32408: 台灣的地本來就應該是台灣的不是私有的 223.140.45.245 08/11 13:30
953F：→ hiraoni: =============幫樓上嗨賴 真台派 比起台 36.229.193.121 08/11 13:32
954F：→ hiraoni: 灣價值你人民算啥 36.229.193.121 08/11 13:32
955F：噓 freakpoor: 台派這麼喜歡共產滾去對岸，不要丟台灣 61.222.154.107 08/11 13:35
956F：→ freakpoor: 人臉 61.222.154.107 08/11 13:35
957F：推 Ray1018: 真的很共產的制度 CC 114.137.112.6 08/11 13:35
958F：推 taxi69: 草包紅熊140.112.162.211 08/11 13:36
959F：噓 Aixtron: 癩皮寮是誰的？講的很好聽，國家的？佔國 118.231.148.41 08/11 13:36
960F：→ Aixtron: 有地當自己的，您都沒在管，還要私有變國 118.231.148.41 08/11 13:36
961F：→ Aixtron: 有？ 118.231.148.41 08/11 13:36
962F：推 Ray1018: 難怪有人說党是綠共 真他媽笑死 114.137.112.6 08/11 13:37
963F：推 ae6892723: 快笑死 抄中共的 42.70.240.195 08/11 13:43
964F：推 sindy520: 房子原本是我的，給你都更後只拿到50年 153.231.17.7 08/11 13:51
965F：→ sindy520: 地上權，而且分到面積還可能變小，誰要 153.231.17.7 08/11 13:51
966F：→ sindy520: 啊！ 153.231.17.7 08/11 13:51
967F：推 George728: 這是學中國的嗎？哈哈哈哈哈哈哈哈哈 114.27.100.49 08/11 13:52
968F：推 PCC2003: 台北都更順起來 27.53.18.126 08/11 13:53
969F：推 pploj: 阿沈多說一點 我愛聽 1.162.234.142 08/11 14:06
970F：推 angellll: 台灣共產黨 推行中國共產黨的政策很合理 223.39.194.74 08/11 14:11
971F：噓 sbreezer: 智障沒藥醫 111.71.83.100 08/11 14:21
972F：推 lusifa2007: 地上權住宅連土地都不是你的了 111.82.108.186 08/11 14:29
973F：推 cwlai0408: 綠共紅共一家親 101.10.165.15 08/11 14:30
974F：噓 pastevil: 紅共70年可續，綠共50年到時候再說， 學 49.218.138.87 08/11 14:31
975F：→ pastevil: 的好爛 49.218.138.87 08/11 14:31
976F：推 finalpage: 要論都更還得是我們阿北英明，讓京華城 42.70.210.156 08/11 14:35
977F：→ finalpage: 准用都更讓沈慶京樂得招待他去陶朱隱園 42.70.210.156 08/11 14:35
978F：噓 chienming40: 先把他自家的房子拿出來搞這套 101.12.235.29 08/11 14:40
979F：推 eirny123: 老人都把土地佔光了 然後現在再一堆人 49.218.141.210 08/11 14:54
980F：→ eirny123: 住加蓋 49.218.141.210 08/11 14:54
981F：推 fktw: 藍白高潮？ 49.217.199.63 08/11 15:04
982F：噓 alex12345: 地上權是合理做法 支持 但執政黨的社宅 101.10.162.3 08/11 15:28
983F：→ alex12345: 執行成這樣誰信 根本建商的狗 101.10.162.3 08/11 15:28
984F：噓 eto820826: 還得是紅熊，妙啊 49.217.60.49 08/11 15:36
985F：推 t1329kimo: 洗持分 49.216.21.199 08/11 15:48
986F：推 dragonjj: 我真的覺得讓陳時中上都比黑熊多票 39.12.89.118 08/11 17:01
987F：推 factotum: 共產黨研究到最後，理念都認同了，差別 42.79.152.113 08/11 18:33
988F：→ factotum: 只是在你是紅色不是綠色 呵呵 42.79.152.113 08/11 18:33
989F：推 imccl: 看來有人能還小智英明了 49.218.231.28 08/11 21:54