作者syearth (sysearth)
看板HatePolitics
标题[讨论] 笑死 沈黑熊谈都更 换成地上权住宅 谁要
时间Tue Aug 11 07:58:38 2026
面对都更居民喊出「一坪换一坪」，沈伯洋点出，最大问题在於价格，毕竟都更完後，价
格会往上飙，要解决这项问题，能采取「只租不卖」、「地上权住宅」等方式，「毕竟贵
在土地，而非建筑本身」。
沈伯洋借镜国外经验作比喻，让使用者拥有50、70年的地上权，藉此大幅降低成本
笑死一堆所有权人看到 沈黑熊的政见
马上不都更 马上不投你
原本都更前 房子土地所有权是你的 都更後你只有地上权50年 70年
要不要先问台北市有房子 会不会接受你的鬼点子
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.45.43.230 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/HatePolitics/M.1786406320.A.2C8.html
1F：嘘 joyi: 换陈时中出来选啦，我要还他公道 27.53.104.102 08/11 08:00
2F：→ EXIONG: 换地上权就会再拉高土地价格呀 101.10.86.253 08/11 08:02
家长:我的房子还要给孩子继承 你改成地上权 我还投你?
3F：→ surelose: 选情下探姚文智防线 101.12.206.230 08/11 08:05
4F：嘘 ocwandu: 人家参考对岸也要跟你说吗 111.71.36.225 08/11 08:06
5F：推 abc12812: 地上权是在学阿共吗? 172.56.32.176 08/11 08:06
对岸的不动产只有使用权
6F：→ huangfly: 只有50年谁跟你都更？真的白痴 223.138.224.95 08/11 08:10
单身贵族吧 50年刚好老死
7F：推 xx60824xx: 本质上接近 101.10.125.116 08/11 08:10
8F：→ baiya: 辉达要新光的土地就是地上权拉 36.232.183.179 08/11 08:11
辉达那是办公室
9F：推 jhjh31213: 与西台湾接轨 怎麽了吗 1.160.141.246 08/11 08:11
10F：推 GeraldXD: 参考西台湾，你们要提早适应啊114.136.186.152 08/11 08:13
12F：推 seanfan: 人家是法律系文组 本来就没智商的 114.44.244.119 08/11 08:13
13F：推 omanorboyo: 毕竟是喝中国奶水长大的 49.218.137.1 08/11 08:13
14F：→ seanfan: 有脑袋就在电机系了 就是没法谋生才从政 114.44.244.119 08/11 08:14
15F：→ Barry911: 支那人可以吃，台湾人不能吃？你命是多 114.39.177.79 08/11 08:14
16F：→ Barry911: 高贵？ 114.39.177.79 08/11 08:14
17F：嘘 mazinkisa: 那不就是共产党的土地策略吗？ 111.83.230.130 08/11 08:14
18F：→ ballby: 果然是红熊 111.82.253.74 08/11 08:14
19F：嘘 meredith001: 杂草的居住正义又没用了？114.137.130.111 08/11 08:15
20F：推 omanorboyo: 就是土地是政府的 要搞啥都很快速 49.218.137.1 08/11 08:15
21F：→ omanorboyo: 不需要居民在那GGYY不肯签都更同意书 49.218.137.1 08/11 08:16
22F：推 pickchu22001: 说辉达的是不知道那是国家的地？ 42.73.151.244 08/11 08:16
23F：→ pickchu22001: 都更是私人土地，两个差那麽多还能 42.73.151.244 08/11 08:17
24F：→ pickchu22001: 比？ 42.73.151.244 08/11 08:17
25F：→ hbj1941: 不要都更啊，住户继续烂 39.9.229.233 08/11 08:17
不都更是诱因不够 结果黑熊给更烂的诱因 笑死
26F：嘘 ctx705f: 这不是蓝白草最爱的中国跟新加坡模式ㄇ？ 42.77.207.39 08/11 08:18
27F：推 omanorboyo: 不过听不懂他这题在讲啥 都更完自己 49.218.137.1 08/11 08:18
28F：→ omanorboyo: 住家变只有使用权 哪个白痴会同意 49.218.137.1 08/11 08:18
就是吸引单身族 没後代的 50年对那些单身族足够了
29F：推 a5687920: 地上权给1000年就可以 101.8.233.62 08/11 08:19
30F：→ ctx705f: 该不会蓝白低能儿不知道这两国是地上权？ 42.77.207.39 08/11 08:19
新加坡那是一开始土地就是政府 国家的 差很多
31F：推 Mradult: 真假啦…不要把他没说过的话塞到他嘴里 111.82.175.172 08/11 08:19
32F：→ omanorboyo: 白痴如青鸟也不会签都更啊 49.218.137.1 08/11 08:19
33F：推 pickchu22001: 护的就无产阶级啊，他们哪懂这些东 42.73.151.244 08/11 08:19
34F：→ pickchu22001: 西 42.73.151.244 08/11 08:19
35F：→ a5687920: 土地才有价值 房子根本没价值 101.8.233.62 08/11 08:19
36F：→ a5687920: 我阿公的40年透天 土地值1500万 房子只 101.8.233.62 08/11 08:20
37F：→ a5687920: 值50万 101.8.233.62 08/11 08:20
38F：推 factotum: 很符合绿共的中心主旨 42.79.152.113 08/11 08:23
39F：推 jim543000: 红熊真的把共产党政策抄了个遍 42.72.143.235 08/11 08:24
40F：推 a5687920: 这套就共产党那套阿 101.8.233.62 08/11 08:25
41F：推 omanorboyo: 红熊：中国办的到 为啥台湾办不到 49.218.137.1 08/11 08:27
42F：嘘 meredith001: 蓝白整天吵着要学新加坡 现在又不爽114.137.130.111 08/11 08:27
43F：→ meredith001: 了114.137.130.111 08/11 08:27
新加坡那是一开始土地是政府的 看不懂中文?
44F：推 xxxcv: 那不就跟中共一样？ 114.136.187.43 08/11 08:29
45F：→ antpro: 日本有借地权的房子，一户建或公寓大楼都153.132.199.238 08/11 08:29
46F：推 a5687920: 所以中国思想领先台湾50年 101.8.233.62 08/11 08:29
47F：→ antpro: 有。153.132.199.238 08/11 08:29
48F：→ antpro: 通常会便宜一些些。很适合想住在市区又没153.132.199.238 08/11 08:29
49F：→ antpro: 钱的人。153.132.199.238 08/11 08:29
50F：推 pickchu22001: 这个转去房版包准被嘘爆 42.73.151.244 08/11 08:29
51F：→ a5687920: 现在连民进党都要抄 101.8.233.62 08/11 08:29
52F：→ qkt: 对岸地上权70年，绿共成形了齁 101.10.156.92 08/11 08:31
53F：→ a5687920: 都更完你房子也废了 没人要买 101.8.233.62 08/11 08:31
54F：→ baiya: 先吵一坪换一坪 才开始想方案 是看不懂喔 36.232.183.179 08/11 08:31
55F：嘘 kobebrian: 你硬要一坪换一坪就是这样 不然就乖乖220.141.230.159 08/11 08:32
56F：→ kobebrian: 按照建商的换比 很难懂喔220.141.230.159 08/11 08:32
57F：→ a5687920: 想不到方案也不要抄中共阿 101.8.233.62 08/11 08:32
58F：→ a5687920: 都更完土地变国有 我会笑死 101.8.233.62 08/11 08:33
59F：→ baiya: 只租不卖 就是明讲 国家来办都更拉 36.232.183.179 08/11 08:33
60F：→ baiya: 不能自己花钱盖新房就好了 跟政府没关系 36.232.183.179 08/11 08:34
61F：嘘 kobebrian: 折衷方案 一坪换一坪扣掉按比例算完的220.141.230.159 08/11 08:34
62F：→ kobebrian: 差距变成地上权50年220.141.230.159 08/11 08:34
63F：→ baiya: 没钱不花钱又想要住新房 又要一坪换一坪 36.232.183.179 08/11 08:35
64F：→ kobebrian: 你觉得这不好 那你就自办都更 看哪个220.141.230.159 08/11 08:35
65F：→ kobebrian: 建商接受你条件220.141.230.159 08/11 08:35
台北人:我就继续不都更 嘻嘻
66F：推 MeeToo: 护航的现在就把土地捐出来 这都办223.137.113.231 08/11 08:36
67F：→ MeeToo: 不到？ 正常人真的很难懂223.137.113.231 08/11 08:36
68F：→ kobebrian: 蓝白真的都是既要又要 一点都没错220.141.230.159 08/11 08:36
69F：→ kobebrian: 捐你妹 这什麽滑坡？是人人都要都更自220.141.230.159 08/11 08:36
70F：→ kobebrian: 己家？220.141.230.159 08/11 08:36
71F：→ baiya: 所以不都更有差吗 爽的是还住在里面的人 36.232.183.179 08/11 08:37
72F：→ kobebrian: 台北不都更那就是看旁边的新北桃园过得220.141.230.159 08/11 08:37
73F：→ kobebrian: 比你爽房子比你新啊 自己想想吧220.141.230.159 08/11 08:37
74F：推 btaro: 来人把自愿都更换地上权给他们签一签 36.235.51.179 08/11 08:37
75F：→ baiya: 然後哭哭房子老了 我无能为力 我想住好房 36.232.183.179 08/11 08:37
76F：→ ybite: 让我想到台中好像已经不少地上权要推案 111.83.238.164 08/11 08:38
77F：→ kobebrian: 人家住实坪26坪新房 你住实坪40坪老房220.141.230.159 08/11 08:38
78F：→ kobebrian: 各取所需嘛220.141.230.159 08/11 08:38
79F：→ ybite: 虽然现在几乎都是公家土地在弄地上权 111.83.238.164 08/11 08:38
80F：→ baiya: 开头就自己讲 要都更 要一坪换一坪 36.232.183.179 08/11 08:39
81F：→ baiya: 所以不爽条件 就 就不要都更 有很重要吗 36.232.183.179 08/11 08:39
82F：→ hmt17: 沈柏杨是在帮郭市长助选喔 哈哈哈哈哈哈哈 101.12.150.247 08/11 08:39
83F：→ hmt17: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈阿 101.12.150.247 08/11 08:39
84F：→ kobebrian: 民主国家 一定是你要自愿才能办 你不220.141.230.159 08/11 08:39
85F：→ kobebrian: 自愿那你就住老房啊 人家住小一点的新220.141.230.159 08/11 08:40
86F：→ kobebrian: 房也不关你的事220.141.230.159 08/11 08:40
87F：→ sturmpionier: 就没要认真做的意思 喊爽的 110.28.18.212 08/11 08:40
88F：→ hbj1941: 不想要花钱盖新房，就继续住烂房子啊， 39.9.229.233 08/11 08:40
89F：→ hbj1941: 这一片区域的的只要有几个不同意，那就 39.9.229.233 08/11 08:40
90F：→ hbj1941: 继续住，都更也轮不到你 39.9.229.233 08/11 08:40
91F：→ kobebrian: 人家在解决一坪换一坪的问题 不然现在220.141.230.159 08/11 08:41
92F：→ kobebrian: 有其他方法可以解决？要政府全额吸收220.141.230.159 08/11 08:41
93F：→ kobebrian: 让你台北人身价无限升级喔220.141.230.159 08/11 08:41
94F：推 SantaJR: 炮灰仔 49.158.76.90 08/11 08:41
95F：推 MeeToo: 仔细想想 台北不都更 就是让南部人223.137.113.231 08/11 08:41
96F：→ MeeToo: 自以为过的比较爽 当在做功德223.137.113.231 08/11 08:41
97F：→ kobebrian: 对啦 台北蓝白包租公包租婆肯定因为这220.141.230.159 08/11 08:42
98F：→ kobebrian: 个不投他 踩到这些人的利益惹嘻嘻220.141.230.159 08/11 08:42
99F：→ baiya: 住里面的人想住好房 外面的人看能赚多少 36.232.183.179 08/11 08:43
100F：→ kobebrian: 仔细想想 就没看过哪个先进国家的首都220.141.230.159 08/11 08:43
101F：→ kobebrian: 有一堆像贫民窟的房子但里面不是难民XD220.141.230.159 08/11 08:43
102F：→ kobebrian: 多亏国民党当年乱盖220.141.230.159 08/11 08:43
103F：→ baiya: 重点是放有住里面的人 还是想赚钱的人 36.232.183.179 08/11 08:44
104F：→ hbj1941: 这些老宅你以为可以一直住下去，变成危 39.9.229.233 08/11 08:44
105F：→ hbj1941: 楼只是早晚问题，不起钱重盖，看谁要哭 39.9.229.233 08/11 08:44
106F：嘘 kobebrian: 建商肯定不跟你亏本吸收啊 那不就要政220.141.230.159 08/11 08:45
107F：→ kobebrian: 府吸收免费帮台北人原地升级身价？让220.141.230.159 08/11 08:45
108F：→ kobebrian: 城乡差距变得更大？傻了吗220.141.230.159 08/11 08:45
黑熊的政见 能先让住户有一半同意再说 Zzz
109F：推 MeeToo: 仔细想想 大多数国家首都街道都又223.137.113.231 08/11 08:46
110F：→ MeeToo: 窄又乱 键盘旅游家只看景点所以看223.137.113.231 08/11 08:46
111F：→ MeeToo: 不出来223.137.113.231 08/11 08:46
112F：→ kobebrian: 就算不是等坪换 身价也是三级跳 住的也220.141.230.159 08/11 08:47
113F：→ kobebrian: 爽 你不爽 建商大有其他人可以找 了不220.141.230.159 08/11 08:47
114F：→ kobebrian: 起去新北盖新的 到时候人家那边都住有220.141.230.159 08/11 08:47
115F：→ kobebrian: 钱人 台北就继续老化下去220.141.230.159 08/11 08:47
116F：→ baiya: 在台湾不会像西台湾一样 推土机推平你家 36.232.183.179 08/11 08:48
117F：→ kobebrian: 没出过国的以为人家先进国家街道房子真220.141.230.159 08/11 08:48
118F：→ kobebrian: 的又窄又乱喔 巴黎柏林东京伦敦看一下220.141.230.159 08/11 08:48
119F：→ kobebrian: 啦 人家都市计划弄得好好的 只是房子220.141.230.159 08/11 08:48
120F：→ kobebrian: 老但好看的很220.141.230.159 08/11 08:48
121F：→ baiya: 不会有条件谈不好 明天你家就变平地 只有拖 36.232.183.179 08/11 08:48
122F：→ kobebrian: 你说的大部分国家首都该不会是北京新德220.141.230.159 08/11 08:49
123F：→ kobebrian: 里纽约布鲁克林吧XDD220.141.230.159 08/11 08:49
124F：推 okd0512: 参考国外经验是参考中国吗 49.216.174.58 08/11 08:49
125F：推 MeeToo: 东京伦敦巴黎离开几个景点 那个街223.137.113.231 08/11 08:50
126F：→ MeeToo: 道有够乱 键盘旅游家等学会出国 在223.137.113.231 08/11 08:50
127F：→ MeeToo: 当地住个三个月到半年再说你出国过223.137.113.231 08/11 08:50
128F：→ MeeToo: 观光客自以为很懂城市 观念跟沈伯223.137.113.231 08/11 08:50
129F：→ MeeToo: 洋一样223.137.113.231 08/11 08:50
130F：→ kobebrian: 参考中国应该是你不答应明天推土机直220.141.230.159 08/11 08:50
131F：→ kobebrian: 接你家门口开工220.141.230.159 08/11 08:50
132F：→ hbj1941: 条件只会越来越缩减，拖越久越不利住户 39.9.229.233 08/11 08:50
133F：→ hbj1941: ，建筑成本不可能随着时间减少，但你的 39.9.229.233 08/11 08:50
134F：→ hbj1941: 房子老化是每年递增 39.9.229.233 08/11 08:50
笑死 这句逻辑跟老共很像 和统条件越来越缩减 不谈就越不利
135F：→ joe2: 真棒 终於有人在谈政见了XDDDD 60.251.55.55 08/11 08:51
136F：推 a5687920: 所以沈是想不到办法 只能抄中国 101.8.233.62 08/11 08:51
137F：推 CavendishJr: 那个50年就抄日本，但日本那套实际 106.64.64.244 08/11 08:51
138F：→ CavendishJr: 上是失败的，所以别抄了 106.64.64.244 08/11 08:51
139F：→ xulzj524: 果然是中国做生意的爸爸养大的 220.133.154.96 08/11 08:51
140F：嘘 kobebrian: 老子在巴黎住两个月不用你教 ㄎ 人家220.141.230.159 08/11 08:51
141F：→ kobebrian: 整个巴黎都是城市规划过的 百年老房也220.141.230.159 08/11 08:51
142F：→ kobebrian: 比你几十年的房子好看 毕竟不像国民党220.141.230.159 08/11 08:51
143F：→ kobebrian: 只把台湾当反攻基地220.141.230.159 08/11 08:51
144F：推 paunch: 自己家房价涨是全民共识,台湾鲁蛇没那麽多 27.247.11.27 08/11 08:52
145F：→ paunch: 沈这个政策可以直接让选战结束了 27.247.11.27 08/11 08:52
146F：→ kobebrian: 你台北市是在他妈的信义区都可以有要220.141.230.159 08/11 08:53
147F：→ kobebrian: 都更的房子 要比吗？信义区是不是观光220.141.230.159 08/11 08:53
148F：→ kobebrian: 区？220.141.230.159 08/11 08:53
149F：→ kobebrian: 西门町有没有要都更的房子？西门町是220.141.230.159 08/11 08:54
150F：→ kobebrian: 不是观光区？台北根本到处都是要都更220.141.230.159 08/11 08:54
151F：→ kobebrian: 的房子 有在分区的吗220.141.230.159 08/11 08:54
152F：推 CavendishJr: 欧美做法是用公有地出租地上权设定9 106.64.64.244 08/11 08:54
153F：→ CavendishJr: 9年，但PUMA的案例是原本土地所有权 106.64.64.244 08/11 08:54
154F：→ CavendishJr: 是屋主的，不可能把屋主土地给政府 106.64.64.244 08/11 08:54
155F：→ CavendishJr: 或其他人只分回地上权 106.64.64.244 08/11 08:54
156F：推 jim543000: 怎麽会有人拿巴黎吹台湾的 超好笑 42.72.143.235 08/11 08:54
157F：→ hbj1941: 楼上笑死人，你去问建商愿不愿意一坪换 39.9.229.233 08/11 08:54
158F：→ hbj1941: 一坪，我就看谁要接真当别人做慈善事业 39.9.229.233 08/11 08:54
159F：→ kobebrian: 还是说你觉得以上这几个地方都不是观220.141.230.159 08/11 08:54
160F：→ kobebrian: 光区？220.141.230.159 08/11 08:54
161F：推 yoseii: 我看你台湾黑熊是不懂台湾人喔 223.137.83.141 08/11 08:54
162F：推 a5687920: 建商不愿意一坪换一坪 屋主就愿意 101.8.233.62 08/11 08:54
163F：推 FiveSix911: 党给你的 你不能不要 162.120.248.86 08/11 08:55
164F：→ a5687920: 把土地国有? 101.8.233.62 08/11 08:55
165F：→ jim543000: 谁不知道巴黎一堆不能拆也不能加设施 42.72.143.235 08/11 08:55
166F：→ jim543000: 的老房子 有够烂的 42.72.143.235 08/11 08:55
167F：→ kobebrian: 你不愿意你就不要啊 有人逼你吗 给你220.141.230.159 08/11 08:55
168F：→ kobebrian: 选择你可以不要220.141.230.159 08/11 08:55
169F：→ baiya: 楼楼上 都更是谈条件 所以没谈成会怎样 36.232.183.179 08/11 08:55
170F：→ baiya: 台湾是 就拖下去 西台湾就是推土机拉 36.232.183.179 08/11 08:55
171F：→ hbj1941: 既要又要，你自己盖啊，也不看看现在建 39.9.229.233 08/11 08:56
172F：→ hbj1941: 筑成本是多少 39.9.229.233 08/11 08:56
173F：→ kobebrian: 巴黎老房子也比你台湾60年以上老房子好220.141.230.159 08/11 08:56
174F：→ kobebrian: 看啦 你台北市这种老破房随处可见220.141.230.159 08/11 08:56
175F：推 m21423: 怎不修法 强制一坪换一坪 223.138.25.145 08/11 08:56
176F：→ bbbing: 好像在哪个国家看过 60.250.191.138 08/11 08:56
177F：→ hcwang1126: 地上权时间到又不是没抗争过 223.140.250.87 08/11 08:57
178F：推 jim543000: 不会地震的地方也能拿来类比 青鸟脑袋 42.72.143.235 08/11 08:57
179F：→ jim543000: 是被活摘了喔 42.72.143.235 08/11 08:57
180F：→ CavendishJr: 苏光头之前说法国不会地震所以可以 106.64.64.244 08/11 08:57
181F：→ CavendishJr: 盖核电厂不就被呛爆了吗XD 106.64.64.244 08/11 08:57
182F：→ baiya: 台北不会地震 哈哈 这种话是脑袋跟本没有 36.232.183.179 08/11 08:58
183F：推 anabyss: 有产阶级不会喜欢这个政见的，不分蓝绿 1.165.61.176 08/11 08:58
184F：嘘 kobebrian: 人家气候也比你台北市好 老房子不会长220.141.230.159 08/11 08:58
185F：→ kobebrian: 一堆恶心的壁癌掉漆 外墙磁砖裸露 甚220.141.230.159 08/11 08:58
186F：→ kobebrian: 至整体建设规划的时候都参差不齐 他们220.141.230.159 08/11 08:58
187F：→ kobebrian: 不用都更老房 因为人家当初规划建设的220.141.230.159 08/11 08:58
188F：→ kobebrian: 时候就比你台北市完善220.141.230.159 08/11 08:58
189F：推 yoseii: 你可以去问问看高雄台南人接不接受这种做 223.137.83.141 08/11 08:59
190F：→ yoseii: 法，九成以上的人也不会同意。XD 223.137.83.141 08/11 08:59
191F：推 okd0512: 房子盖好的都好看.是住户在外面加装一堆 49.216.174.58 08/11 08:59
192F：→ okd0512: 才变丑.彩虹眷村把加装物拆掉後变好看 49.216.174.58 08/11 08:59
193F：→ kobebrian: 笑死你台北市多少房子是921之前盖的220.141.230.159 08/11 08:59
194F：→ kobebrian: 那时候盖房子是因为地震考量所有盖得220.141.230.159 08/11 08:59
195F：→ kobebrian: 丑？220.141.230.159 08/11 08:59
196F：嘘 LeeFrank: 党就是牛逼 118.171.188.66 08/11 08:59
197F：→ baiya: 楼上 不同意然後勒 就没事情发生 房子原样 36.232.183.179 08/11 08:59
198F：推 jim543000: 那kobebrian移民法国没 屁话这麽多该 42.72.143.235 08/11 08:59
199F：→ jim543000: 不会继续喊台独吧 42.72.143.235 08/11 08:59
200F：→ CavendishJr: 这招只能用在原本就在租房的跟社宅 106.64.64.244 08/11 08:59
201F：→ CavendishJr: ，而且地上权要设定久一点，没办法 106.64.64.244 08/11 08:59
202F：→ CavendishJr: 解决都更问题 106.64.64.244 08/11 08:59
203F：→ kobebrian: 我他妈在台北市的房子也不需要都更啊220.141.230.159 08/11 09:00
204F：→ kobebrian: 我又不是那种需要都更的房子XDD220.141.230.159 08/11 09:00
205F：→ kobebrian: 不同意就不要一坪换一坪啊 这是一开始220.141.230.159 08/11 09:01
206F：→ kobebrian: 的困境 你不要等坪换那就可以都更啊220.141.230.159 08/11 09:01
207F：→ hcwang1126: 总之不是新东西 新加坡的组屋 但是到 223.140.250.87 08/11 09:01
208F：→ hcwang1126: 台湾社宅连政府都不想弄 只剩包租代管 223.140.250.87 08/11 09:01
209F：→ hcwang1126: ㄧ堆官股民营公司 但是包租代管好像 223.140.250.87 08/11 09:01
210F：→ hcwang1126: 没有 油水太少？ 223.140.250.87 08/11 09:01
211F：推 anabyss: 那就是在康他人之慨，为啥老是这套 1.165.61.176 08/11 09:01
212F：推 RS232: 地上权跟阿共差在哪？红孩儿 153.229.3.4 08/11 09:02
213F：→ hbj1941: 一坪一坪不是不行，但必须限定多少年内 39.9.229.233 08/11 09:02
214F：→ hbj1941: 不得转卖 39.9.229.233 08/11 09:02
215F：推 tenshouw: 红孩儿不意外 223.138.7.217 08/11 09:02
216F：→ anabyss: 为了大衆利益一定得有人要牺牲，但那人刚 1.165.61.176 08/11 09:02
217F：→ anabyss: 好不是我自己 1.165.61.176 08/11 09:02
218F：→ kobebrian: 不要等坪换 就没这问题 为什麽一定要220.141.230.159 08/11 09:02
219F：→ kobebrian: 等坪换？靠北都更身价本身就三级跳了220.141.230.159 08/11 09:02
220F：→ kobebrian: 就是提案还要更贪嘛220.141.230.159 08/11 09:02
好好笑喔 一堆老公寓就20坪左右 都更後有电梯 那还剩几坪能住?
221F：推 yoseii: 好吧，那你把老房子照市价给我钱，然後都 223.137.83.141 08/11 09:02
222F：→ yoseii: 更後地上权设定200年，应该可以接受了吧 223.137.83.141 08/11 09:02
223F：推 jim543000: 这麽喜欢地上权可以把房子卖掉身体力 42.72.143.235 08/11 09:02
224F：→ jim543000: 行租一百年啊 42.72.143.235 08/11 09:02
※ 编辑: syearth (114.45.43.230 台湾), 08/11/2026 09:03:52
225F：→ sg552jack: 高雄台南可以先做示范区，我想这两个 114.136.60.58 08/11 09:02
226F：→ sg552jack: 地方一定很乐意实施这个政策。 114.136.60.58 08/11 09:02
227F：→ jim543000: 屁话这麽多 怎麽不做 还是不敢做？ 42.72.143.235 08/11 09:03
228F：→ kobebrian: 高雄台南根本还没有建商愿意都更 能盖220.141.230.159 08/11 09:03
229F：→ kobebrian: 的地方那麽多220.141.230.159 08/11 09:03
230F：→ hbj1941: 你不要都更，别人就不要吗？ 39.9.229.233 08/11 09:03
231F：→ anabyss: 国有地不想放着生草地上权这招可以，讲到 1.165.61.176 08/11 09:03
232F：→ anabyss: 都更也太不了解台湾民情 1.165.61.176 08/11 09:03
233F：→ H23324216: 学中国歌顺起来，又他妈地上权房，这人 49.216.184.188 08/11 09:03
234F：→ H23324216: 不他妈中共同路人吗 49.216.184.188 08/11 09:03
235F：推 a5687920: 那张善政推的可负担住宅才是正解 101.8.233.62 08/11 09:03
236F：→ kobebrian: 屁话这麽多 就跟建商讲我要等坪换 看220.141.230.159 08/11 09:03
237F：→ kobebrian: 哪个建商同意你220.141.230.159 08/11 09:03
238F：→ a5687920: 绿共当初在骂啥 101.8.233.62 08/11 09:04
239F：→ jim543000: 青鸟基本上就是己愿他力的垃圾 42.72.143.235 08/11 09:04
240F：→ baiya: 条件你可以开到天荒地老 ok 反正谈不成就拖 36.232.183.179 08/11 09:04
241F：→ a5687920: 红熊推的这更烂 青鸟还支持 101.8.233.62 08/11 09:05
242F：→ anabyss: 自己没想要参加，就别讲那种说不定有人愿 1.165.61.176 08/11 09:05
243F：→ anabyss: 意的干话了 1.165.61.176 08/11 09:05
244F：→ kobebrian: 没人强迫你都更 你要丑要烂不要小一点220.141.230.159 08/11 09:05
245F：→ kobebrian: 但住起来舒服身价又高的新房乾我屁事220.141.230.159 08/11 09:05
不都更是因为诱因不够 结果黑熊提个诱因更差的 笑死人
※ 编辑: syearth (114.45.43.230 台湾), 08/11/2026 09:06:14
246F：→ baiya: 一直别人要达成我要条件 所以勒 没下一步啊 36.232.183.179 08/11 09:05
247F：嘘 dragonjj: 我唯一支持陈时中 黑熊下去啦 我要英雄 1.162.180.194 08/11 09:05
248F：推 LEBRON99: 青鸟护航中共 真的笑死 61.220.133.23 08/11 09:05
249F：→ hbj1941: 中共同路人？中共要都更需要你同意？连 39.9.229.233 08/11 09:06
250F：→ hbj1941: 夜可以把你铲平，还可以扣你一个恶意上 39.9.229.233 08/11 09:06
251F：→ hbj1941: 访威权，一无所有 39.9.229.233 08/11 09:06
252F：→ anabyss: 所以就是放着到它真的倒掉再讲了，这就是 1.165.61.176 08/11 09:06
253F：→ anabyss: 僵局原因，无解的 1.165.61.176 08/11 09:06
254F：→ sg552jack: 都更是针对老房子跟有没有多的地有啥 114.136.60.58 08/11 09:07
255F：→ sg552jack: 关系，难道有多的地老房子就不用都更 114.136.60.58 08/11 09:07
256F：→ sg552jack: 了吗？先叫台南高雄示范再说 114.136.60.58 08/11 09:07
257F：→ anabyss: 要一方突然变大方把利益让出去，先想想自 1.165.61.176 08/11 09:07
258F：→ anabyss: 己行不行吧 1.165.61.176 08/11 09:07
259F：嘘 kobebrian: 也有很多30年前都市规划好的台北中古220.141.230.159 08/11 09:07
260F：→ kobebrian: 屋社区 看起来再战50年也不会需要都更220.141.230.159 08/11 09:07
261F：→ kobebrian: 啊 问题就是当初盖的时候大有问题 现在220.141.230.159 08/11 09:07
262F：→ kobebrian: 要帮忙都更 建商又不是做慈善的 你跟他220.141.230.159 08/11 09:07
263F：→ kobebrian: 要求等坪换 吸引力在哪220.141.230.159 08/11 09:07
264F：推 jim543000: 其实中华民国直接铲平的也不少啊 42.72.143.235 08/11 09:08
265F：→ hbj1941: 台南高雄都更有你们这麽龟毛吗？是要比 39.9.229.233 08/11 09:08
266F：→ hbj1941: 三小 39.9.229.233 08/11 09:08
267F：→ sturmpionier: 红共70年丧尽天良 绿共50年民主爱 110.28.18.212 08/11 09:08
268F：→ sturmpionier: 台 110.28.18.212 08/11 09:08
269F：→ kobebrian: 折衷方案就是差额坪数给地上权啊 反正220.141.230.159 08/11 09:09
270F：→ kobebrian: 你本来跟建商谈就没谈到这些坪数 这样220.141.230.159 08/11 09:09
271F：→ kobebrian: 还要说诱因下降的话 那就是贪嘛220.141.230.159 08/11 09:09
家长:我房子还要留给儿子当新婚屋 你要改成地上权 我才不要
272F：→ hbj1941: 这些地方都更价值可以三级跳吗 39.9.229.233 08/11 09:09
273F：推 jim543000: 不信问问南铁东移 多麽有魄力啊 42.72.143.235 08/11 09:09
※ 编辑: syearth (114.45.43.230 台湾), 08/11/2026 09:10:34
274F：推 z2wen: 跟中共接轨了 203.75.190.122 08/11 09:10
275F：→ aimlikenoob: 这咖最後的记忆点也只剩跳低能舞了 101.10.11.49 08/11 09:10
276F：推 anabyss: 台南光是盖铁路不是也发生一堆事情？不是 1.165.61.176 08/11 09:11
277F：→ anabyss: 南部就会比较简单哦 1.165.61.176 08/11 09:11
278F：嘘 kobebrian: 奇怪 老公寓20坪都更後还剩多少能住？220.141.230.159 08/11 09:11
279F：→ kobebrian: 现在多少套房实坪只有8、9坪的 都更完220.141.230.159 08/11 09:11
280F：→ kobebrian: 之後会比这个少？笑死220.141.230.159 08/11 09:11
281F：嘘 royaljing: 蓝白整天吵着要学新加坡 现在又不爽了118.170.227.226 08/11 09:11
说新加坡的 能看懂中文吗? 新加坡一开始那些地就是政府的 不是私人的
※ 编辑: syearth (114.45.43.230 台湾), 08/11/2026 09:12:42
282F：→ kobebrian: 那你不要就现在这样啊 老房也可以当新220.141.230.159 08/11 09:12
283F：→ kobebrian: 婚房嘛220.141.230.159 08/11 09:12
284F：推 CavendishJr: 还有一招就住都中心跟屋主买土地， 106.64.64.244 08/11 09:13
285F：→ CavendishJr: 但政府能有多少预算做这件事，而且 106.64.64.244 08/11 09:13
286F：→ anabyss: 骂不愿意的人贪，就只是非当事人在给道德 1.165.61.176 08/11 09:13
287F：→ CavendishJr: 屋主不卖也没辙 106.64.64.244 08/11 09:13
288F：→ anabyss: 压力而已，还是同样一句话，别随便乱慷他 1.165.61.176 08/11 09:13
289F：→ anabyss: 人之慨 1.165.61.176 08/11 09:13
290F：推 ReiFan: 以为都更缓慢可以靠地上权解决是不是搞错 60.251.55.70 08/11 09:13
291F：→ ReiFan: 了甚麽? 60.251.55.70 08/11 09:13
292F：推 twlicn: 这不就中共的土地制度吗 真的是色违共产党 114.136.184.79 08/11 09:13
293F：推 krit1009: 可怜的咖 42.79.188.147 08/11 09:14
294F：→ CavendishJr: 要吸引屋主卖土地，那地上权50年是 106.64.64.244 08/11 09:15
295F：→ CavendishJr: 不够的 106.64.64.244 08/11 09:15
296F：→ sg552jack: 难道台南高雄都是直接强制拆除不管屋主 114.136.60.58 08/11 09:15
297F：→ sg552jack: 意愿的?如果是真的那的确是比较简单。 114.136.60.58 08/11 09:15
298F：→ twlicn: 我是不反对这种土地制度啦 但按照台湾闽南 114.136.184.79 08/11 09:15
299F：→ twlicn: 人尿性 过几年公有土地又要莫名其妙转手到 114.136.184.79 08/11 09:15
300F：→ twlicn: 某建商名下做开发 114.136.184.79 08/11 09:15
301F：嘘 smpian: 其实台北已经一堆地上权住宅 223.137.177.30 08/11 09:15
302F：推 anabyss: 很爱把道德压力给屋主，那为啥没有给建商 1.165.61.176 08/11 09:15
303F：→ anabyss: 的说法 1.165.61.176 08/11 09:15
304F：嘘 kobebrian: 政府可以买啊对方可以不卖啊 政府预算220.141.230.159 08/11 09:16
305F：→ kobebrian: 有限而且就是自己吸收的意思220.141.230.159 08/11 09:16
306F：嘘 meredith001: 蓝白就双标啊114.137.130.111 08/11 09:16
307F：→ kobebrian: 因为建商可以不做 这本身根本没有道德220.141.230.159 08/11 09:16
308F：→ kobebrian: 问题220.141.230.159 08/11 09:16
309F：→ smpian: 你自己不去了解，只暴露你的无知 223.137.177.30 08/11 09:16
310F：→ anabyss: 不然就讲个浪费公帑的说法，让政府疯狂补 1.165.61.176 08/11 09:16
311F：→ anabyss: 贴也可以 1.165.61.176 08/11 09:16
312F：→ kobebrian: 市场买卖机制 供需原理还有什麽道德问220.141.230.159 08/11 09:16
313F：→ kobebrian: 题？？220.141.230.159 08/11 09:16
314F：→ baiya: 买卖 有疑虑可以不签好 什麽压力 你西台湾 36.232.183.179 08/11 09:17
315F：→ anabyss: 还不是金主爸爸不能得罪跟预算的钱是我要 1.165.61.176 08/11 09:17
316F：→ anabyss: 自己用的，讲那麽好听 1.165.61.176 08/11 09:17
317F：→ kobebrian: 要谈道德问题 那是你不同意都更我直接220.141.230.159 08/11 09:17
318F：→ kobebrian: 铲平这才有道德问题220.141.230.159 08/11 09:17
319F：→ sg552jack: 绿的也双标我建议台南高雄先做这个政策 114.136.60.58 08/11 09:17
320F：→ sg552jack: 的示范区马上有人跳出来说台南高雄不需 114.136.60.58 08/11 09:17
321F：→ sg552jack: 要这个政策，台南高雄自己都不做的政策 114.136.60.58 08/11 09:17
322F：→ sg552jack: 要台北做?? 114.136.60.58 08/11 09:17
323F：推 yoseii: 连政黑绿共都挺不下去，显见黑熊的无知 223.137.83.141 08/11 09:18
324F：→ CavendishJr: 某人你在臭台中把盖社宅的土地卖给 106.64.64.244 08/11 09:18
325F：→ CavendishJr: 建商吗XD问题是卢妈不是闽南人啊 106.64.64.244 08/11 09:18
326F：→ kobebrian: 预算是我自己要用的 自己是谁？你不要220.141.230.159 08/11 09:18
327F：→ kobebrian: 泼脏水欸220.141.230.159 08/11 09:18
328F：嘘 kobebrian: 差额坪数改成地上权这还不行那就拉倒罗220.141.230.159 08/11 09:20
329F：→ kobebrian: 反正台湾少子化了以後也不需要这麽多220.141.230.159 08/11 09:20
330F：→ kobebrian: 楼地板空间220.141.230.159 08/11 09:20
331F：嘘 chidori728: 张善政之前就提过只能卖回政府的住宅 61.222.137.211 08/11 09:20
332F：推 stevenyu82: 不愧是中共代理人 42.78.73.215 08/11 09:20
333F：推 anabyss: 只想要一般民众让利，财团跟政府等着爽， 1.165.61.176 08/11 09:21
334F：→ anabyss: 不就是这个做法的核心概念？ 1.165.61.176 08/11 09:21
335F：→ hbj1941: 政府都更不是欠你们的，你们有人不同意 39.9.229.233 08/11 09:21
336F：→ hbj1941: 就更不了，事实上建商也不愿意做，他们 39.9.229.233 08/11 09:21
337F：→ hbj1941: 不可能一直等你们同意资金压在这里 39.9.229.233 08/11 09:21
338F：→ anabyss: 不配合的就是贪婪的刁民，逻辑真简单 1.165.61.176 08/11 09:21
339F：推 sky001tp: 真无愧是红熊，政策直接跟中共接轨了 42.70.122.205 08/11 09:22
340F：嘘 kobebrian: 让利？？那买不起台北市房的人看他们220.141.230.159 08/11 09:22
341F：→ kobebrian: 身价三级跳是谁让利了220.141.230.159 08/11 09:22
342F：→ anabyss: 那就是等它倒啊，是沈黑熊讲的好像是公众 1.165.61.176 08/11 09:22
343F：→ anabyss: 危害不做不行的样子 1.165.61.176 08/11 09:22
344F：推 Azimech: 50年地上权不就是对岸共产党千秋万世的土 114.44.8.201 08/11 09:23
345F：→ Azimech: 地剥削法吗？ 114.44.8.201 08/11 09:23
346F：嘘 syensyens: 杂草蓝白不是要中国化？118.168.220.209 08/11 09:23
347F：→ hbj1941: 不配合可以不要更啊，事实上按一坪换一 39.9.229.233 08/11 09:23
348F：→ hbj1941: 坪就是问题很大，你敢否认 39.9.229.233 08/11 09:23
349F：→ kobebrian: 不配合的就是继续住台北市老房 上班很220.141.230.159 08/11 09:23
350F：→ kobebrian: 方便 人家上班要30分钟以上通勤时间220.141.230.159 08/11 09:23
351F：推 beyond780705: 黑熊就这样223.140.237.157 08/11 09:23
352F：→ kobebrian: 确实啊 他忧国忧民 但有人宁愿房子倒也220.141.230.159 08/11 09:24
353F：→ kobebrian: 不都更 民主国家我们不能强迫220.141.230.159 08/11 09:24
354F：→ anabyss: 有不用都更的房子的人，站在制高点在那喊 1.165.61.176 08/11 09:24
355F：→ anabyss: 烧，就别跟人讲啥贪不贪了 1.165.61.176 08/11 09:24
356F：嘘 ibluestorm: 最後红熊会说：我只是抛出来举例，实 111.82.37.35 08/11 09:24
357F：→ ibluestorm: 际上要怎麽执行会加速都更速度大家坐 111.82.37.35 08/11 09:24
358F：→ ibluestorm: 下来讨论云云... 111.82.37.35 08/11 09:24
359F：推 ejru65m4: 这不是中国那套吗？223.140.248.188 08/11 09:24
360F：→ baiya: 放心好了 房屋要倒之前 漏水会漏的你爽歪歪 36.232.183.179 08/11 09:24
361F：→ kobebrian: 笑死 你要都更你就要等坪换这也不用讨220.141.230.159 08/11 09:24
362F：→ kobebrian: 论220.141.230.159 08/11 09:24
363F：→ fengwen: 不亏是红孩儿 心向祖国政策 202.75.246.229 08/11 09:25
364F：推 hanslins: 这是没有意义的，这种只有地上权的就是 118.150.94.100 08/11 09:25
365F：→ hanslins: 美河市跟社子岛，等到50年过後上面住的 118.150.94.100 08/11 09:25
366F：→ hanslins: 人才不会理你只有地上权，这等於是埋地 118.150.94.100 08/11 09:25
367F：→ hanslins: 雷。全世界只有独裁政权才能时间到就开 118.150.94.100 08/11 09:25
368F：→ hanslins: 坦克压过。我是地主也不会同意这样干， 118.150.94.100 08/11 09:25
369F：→ hanslins: 因为连地主是政府都解决不了 118.150.94.100 08/11 09:25
370F：→ beyond780705: 参考中共的做法最棒了^_^223.140.237.157 08/11 09:25
371F：→ anabyss: 现在又同意我两手一摊的讲法，那沈黑熊讲 1.165.61.176 08/11 09:25
372F：→ anabyss: 得好像是别人无能才做不到的是啥意思 1.165.61.176 08/11 09:25
373F：推 yan1979: 跟对岸红共87%像 相信党相信政府114.136.238.189 08/11 09:26
374F：→ hanslins: 现在只有地上权的房子不少，你就看政府 118.150.94.100 08/11 09:26
375F：→ hanslins: 哪一个能够处理的？ 118.150.94.100 08/11 09:26
376F：→ anabyss: 他这讲法根本不会有人同意，然後不同意的 1.165.61.176 08/11 09:26
377F：→ anabyss: 是贪婪刁民，不值得他当这个愚蠢的城市的 1.165.61.176 08/11 09:26
378F：→ anabyss: 市长，要变这种论述吗？ 1.165.61.176 08/11 09:26
379F：→ baiya: 有本事顾好你的房子 你就不会出来哭求都更 36.232.183.179 08/11 09:26
380F：推 rainylife: 借镜中国大陆吗 42.79.6.48 08/11 09:27
381F：嘘 kobebrian: 因为的确是无能啊 直接放烂 现在是提出220.141.230.159 08/11 09:27
382F：→ kobebrian: 一个解决方向大家坐下来讨论谈判妥协220.141.230.159 08/11 09:27
383F：→ kobebrian: 总比什麽都不做好 我就说了 也许折衷220.141.230.159 08/11 09:27
384F：→ kobebrian: 方案是跟建商谈完的差坪用地上权 年限220.141.230.159 08/11 09:27
385F：→ kobebrian: 可谈 屋主事後可回购 如果超过80年没220.141.230.159 08/11 09:27
386F：→ kobebrian: 有转卖可以用优惠多少折买回等等 你都220.141.230.159 08/11 09:27
387F：→ kobebrian: 不谈 那就是放烂220.141.230.159 08/11 09:27
388F：→ hanslins: 台湾是民主国家，要强拆你就看会不会躺 118.150.94.100 08/11 09:28
389F：→ hanslins: 在怪手上 118.150.94.100 08/11 09:28
390F：推 Joyang777: 挺聪明的 前几任市长都没想到这个办法 223.140.220.56 08/11 09:28
391F：→ Joyang777: 耶 223.140.220.56 08/11 09:28
392F：推 SomiSomiNo1: 白痴地上权 当中共搞吗 1.160.235.226 08/11 09:28
393F：→ kobebrian: 每种方案都不是一提出来就万岁好棒棒220.141.230.159 08/11 09:29
394F：→ kobebrian: 都马要谈判妥协 但你都不提方案是无220.141.230.159 08/11 09:29
395F：→ kobebrian: 能确定220.141.230.159 08/11 09:29
396F：推 pandp: 台湾人迷信土地是观念问题了 111.254.30.188 08/11 09:29
397F：→ hanslins: 这个不叫解决方案，叫做笑话，要空谈我 118.150.94.100 08/11 09:29
398F：→ hanslins: 乾脆做空岛好了 118.150.94.100 08/11 09:29
399F：嘘 TurtLeKwei: 不就学中共的== 101.10.0.131 08/11 09:29
400F：→ pandp: 除非黑熊要嘛让地上权便宜到爆炸要嘛改变台 111.254.30.188 08/11 09:30
401F：→ pandp: 湾人观念 111.254.30.188 08/11 09:30
402F：推 anabyss: 用地上权当标题的会议，根本不会有当事人 1.165.61.176 08/11 09:30
403F：→ anabyss: 进会场的 1.165.61.176 08/11 09:30
404F：→ kobebrian: 中共还是不给你买回变私人土地的机会220.141.230.159 08/11 09:30
405F：→ kobebrian: 台湾只要开放後续可优先认购买回 为220.141.230.159 08/11 09:30
406F：→ kobebrian: 何不行？220.141.230.159 08/11 09:30
407F：→ jack529: 学独裁 175.34.109.151 08/11 09:30
408F：→ hanslins: 我已经说了台湾很多地上权的案子，你看 118.150.94.100 08/11 09:30
409F：→ hanslins: 看有哪一个可以处理的？ 118.150.94.100 08/11 09:30
410F：→ hbj1941: 建商没有要跟你谈条件，还要背着强抢民 39.9.229.233 08/11 09:30
411F：→ hbj1941: 宅的恶名，想要住新房？卖掉旧房你根本 39.9.229.233 08/11 09:30
412F：→ hbj1941: 买不到同地段的新房 39.9.229.233 08/11 09:30
413F：→ baiya: 很多任都讲过拉 事实结果 双方条件差太大 36.232.183.179 08/11 09:30
414F：→ HolmesBear: 都更前房子土地所有权都是你的，都更223.141.147.239 08/11 09:30
415F：→ HolmesBear: 後变成只有几十年的地上权。这是年限223.141.147.239 08/11 09:30
416F：→ HolmesBear: 到了就收归国有的意思吗？223.141.147.239 08/11 09:30
417F：→ anabyss: 开个空城会议然後说可以开始讨论，自欺欺 1.165.61.176 08/11 09:31
418F：→ anabyss: 人吧这个 1.165.61.176 08/11 09:31
419F：→ baiya: 这算是老调政见一直谈 有点无感 36.232.183.179 08/11 09:31
420F：→ kobebrian: 如果是台湾人观念问题 那就是放到受不220.141.230.159 08/11 09:31
421F：→ kobebrian: 了观念自然会改 方案在这边 等到大家愿220.141.230.159 08/11 09:31
422F：→ kobebrian: 意谈再来谈 答案先丢出来方案给大家参220.141.230.159 08/11 09:31
423F：→ kobebrian: 考220.141.230.159 08/11 09:31
424F：→ hanslins: 最後就是让你买回地下产权，只政府可以 118.150.94.100 08/11 09:32
425F：→ hanslins: 卖，你现在是搞到私人，现在就有巷口道 118.150.94.100 08/11 09:32
426F：→ hanslins: 路口给你开天价 118.150.94.100 08/11 09:32
427F：推 pandp: 其实七十年地上权也很够了，房子七十年多 111.254.30.188 08/11 09:32
428F：→ pandp: 少有安全疑虑管路也烂，台湾老房子都是土地 111.254.30.188 08/11 09:32
429F：→ pandp: 价值 111.254.30.188 08/11 09:32
430F：→ kobebrian: 就是差额坪数再谈地上权啦 不可能全部220.141.230.159 08/11 09:32
431F：→ kobebrian: 用地上权220.141.230.159 08/11 09:32
432F：嘘 medichou13: 地上权住宅，是要仿效中共吗？ 27.51.145.175 08/11 09:32
433F：→ hanslins: 我已经说过了，这个问题现实中就有，你 118.150.94.100 08/11 09:32
434F：→ hanslins: 就解决不了了 118.150.94.100 08/11 09:32
435F：→ pandp: 台湾人其实想太多，七十年後没小孩，有没 111.254.30.188 08/11 09:33
436F：→ pandp: 有房子根本没差 111.254.30.188 08/11 09:33
437F：→ kobebrian: 实际使用者只要多少年不转卖 到一定年220.141.230.159 08/11 09:33
438F：→ kobebrian: 数可优先优惠认购 这明明就能讨论 但是220.141.230.159 08/11 09:33
439F：→ kobebrian: 吼有人觉得台湾人不可能接受不可能谈220.141.230.159 08/11 09:33
440F：→ kobebrian: 那就放着啊220.141.230.159 08/11 09:33
441F：→ hanslins: 你能先解决现在的问题再来提方案，而不 118.150.94.100 08/11 09:34
442F：→ hanslins: 是我现在问题就无法解决，然後继续干 118.150.94.100 08/11 09:34
443F：→ baiya: 反正就是土地印章变很多之後 子孙拿来卖 36.232.183.179 08/11 09:34
444F：→ sharmans: 不愧是 共奶水养大的 223.137.26.89 08/11 09:34
445F：→ baiya: 印章只有一两 就很拖 两三百个就土地整合快 36.232.183.179 08/11 09:34
446F：→ hbj1941: 跟你讲白了，这些老房子都已经多少年了 39.9.229.233 08/11 09:35
447F：→ hbj1941: ，再给你几十年或许还可以住，但你以为 39.9.229.233 08/11 09:35
448F：→ hbj1941: 可以永远住下去，到时候变危楼，你出得 39.9.229.233 08/11 09:35
449F：→ hbj1941: 起钱重盖？ 39.9.229.233 08/11 09:35
450F：嘘 kobebrian: 少子化几十年以後这些房子多少充公？没220.141.230.159 08/11 09:35
451F：→ kobebrian: 人说的准 这肯定不是用几十年後的人会220.141.230.159 08/11 09:35
452F：→ kobebrian: 怎麽样去想 而是现在这些人居住环境的220.141.230.159 08/11 09:35
453F：→ baiya: 最後就是子孙看持有份太少了 卖一卖了事 36.232.183.179 08/11 09:35
454F：→ kobebrian: 问题 沈现在是提出来大家可以坐下来谈220.141.230.159 08/11 09:35
455F：→ kobebrian: 怎麽妥协 不然这些人现在能接受都更了220.141.230.159 08/11 09:35
456F：→ kobebrian: 吗220.141.230.159 08/11 09:35
457F：推 yoseii: 钱给多一点再来谈地上权，搞不好有些单身 223.137.83.141 08/11 09:35
458F：→ yoseii: 狗就愿意了 223.137.83.141 08/11 09:35
459F：→ hanslins: 其实以台湾少子化程度，住房问题最後大 118.150.94.100 08/11 09:36
460F：→ hanslins: 概也不会是问题，看看日本跟中国 118.150.94.100 08/11 09:36
461F：→ hanslins: 以後只有六都市中心房子才有价值，边缘 118.150.94.100 08/11 09:37
462F：→ hanslins: 搞不好都是黑熊 118.150.94.100 08/11 09:37
463F：推 gn01246204: 参考中国你要讲耶 42.79.65.27 08/11 09:37
464F：推 ssisters: 不愧是绿共 名实相符 49.218.141.234 08/11 09:37
465F：嘘 kobebrian: 吵都更就是现在这些人居住环境的问题220.141.230.159 08/11 09:37
466F：→ kobebrian: 啊 谁认真觉得是因为50年後这些房子垮220.141.230.159 08/11 09:37
467F：→ kobebrian: 掉XD 还没垮掉前20年就破到不能住了好220.141.230.159 08/11 09:37
468F：→ kobebrian: 不好220.141.230.159 08/11 09:37
469F：推 stevenyu82: 哇杂碎青鸟开始帮中共土地政策解释了 42.78.73.215 08/11 09:38
470F：推 pandp: 所以黑熊要嘛卖很便宜让人觉得地上权划算， 111.254.30.188 08/11 09:38
471F：→ pandp: 现在好像七到八折吧，要嘛就台湾人观念突然 111.254.30.188 08/11 09:38
472F：→ pandp: 鬼转 111.254.30.188 08/11 09:38
473F：→ stevenyu82: 青鸟真的是主人为什麽屎都能吃 42.78.73.215 08/11 09:38
474F：→ kobebrian: 中共是直接可以强拆管你答不答应 而且220.141.230.159 08/11 09:38
475F：→ kobebrian: 从始至终你就不会有土地权你也不用想220.141.230.159 08/11 09:38
476F：→ kobebrian: 有机会回购220.141.230.159 08/11 09:38
477F：→ hbj1941: 只要想着房子不要来套现，自住就根本没 39.9.229.233 08/11 09:39
478F：→ hbj1941: 有这种问题，比起旧房换新房好处更多， 39.9.229.233 08/11 09:39
479F：→ hbj1941: 自己住的开心，还在想留东西给不肖子孙 39.9.229.233 08/11 09:39
480F：→ hbj1941: ？ 39.9.229.233 08/11 09:39
481F：→ kobebrian: 重点是多少真的有子孙…都不婚不生了220.141.230.159 08/11 09:39
482F：推 pandp: 少子化应该是改变观念的契机，但那就不是这 111.254.30.188 08/11 09:40
483F：→ pandp: 次选举能用上了 111.254.30.188 08/11 09:40
484F：→ baiya: 单身族不用想多 後事给远房亲戚去烦恼 36.232.183.179 08/11 09:40
485F：推 ReiFan: 我懂了 关键就是大家都听党话吞地上权就好 60.251.55.70 08/11 09:40
486F：→ hanslins: 这个政策换其他人提他就一起干了，反正 118.150.94.100 08/11 09:40
487F：→ hanslins: 黑熊不会上，只是一起打嘴炮。少子化才 118.150.94.100 08/11 09:40
488F：→ hanslins: 是台湾大问题，居住权我倒是认为已经到 118.150.94.100 08/11 09:40
489F：→ hanslins: 极限了 118.150.94.100 08/11 09:40
490F：→ kobebrian: 建商不给等坪换 还是有人要都更 建商就220.141.230.159 08/11 09:41
491F：→ kobebrian: 不会答应你 除非现在直接修都更法 蓝220.141.230.159 08/11 09:41
492F：→ kobebrian: 白现在就可以启动 强迫等坪都更220.141.230.159 08/11 09:41
493F：→ baiya: 远房无血缘的亲戚只会想 收到大红包 36.232.183.179 08/11 09:41
494F：→ ReiFan: 不吞的人 就是阻碍都更进度的人 公权力来 60.251.55.70 08/11 09:41
495F：→ hbj1941: 都更是别想了，主打都更议题根本就是痴 39.9.229.233 08/11 09:41
496F：→ hbj1941: 人说梦，谁真的敢说有办法解决都更问题 39.9.229.233 08/11 09:41
497F：→ hbj1941: ，我都当成是诈骗 39.9.229.233 08/11 09:41
498F：→ ReiFan: 解决... ㄟ?? 这跟原本的公权力处理钉子户 60.251.55.70 08/11 09:41
499F：推 qk3380888: 少讲一句 把土地收归国有 解决根本问题 133.106.33.103 08/11 09:41
500F：→ hanslins: 我是认为房价涨到头了，除了市中心 118.150.94.100 08/11 09:41
501F：→ baiya: 然後清明节也不会去拜单身大红包长辈 36.232.183.179 08/11 09:41
502F：→ ReiFan: 不是一样吗?? 60.251.55.70 08/11 09:41
503F：推 torresma: 红熊可以唷 很阿共思维 1.34.174.43 08/11 09:42
504F：→ kobebrian: 房价要看地区 人口移入地+有规划好的地220.141.230.159 08/11 09:42
505F：→ kobebrian: 区房价涨 人口移出区跌220.141.230.159 08/11 09:42
506F：嘘 fiveminutes: 不愧是红孩儿，很有共产风范 49.216.177.141 08/11 09:42
507F：推 pandp: 因为都更是实打实的议题，其他议题能忍， 111.254.30.188 08/11 09:42
508F：→ pandp: 讲到钱就麻烦 111.254.30.188 08/11 09:42
509F：→ hanslins: 日本中国现在哪有啥居住权问题？房价崩 118.150.94.100 08/11 09:43
510F：→ hanslins: 了 118.150.94.100 08/11 09:43
511F：→ torresma: 来来来 台南高雄绿营执政县市先来办 1.34.174.43 08/11 09:43
台南高雄 这种人口外移的 根本没差好不好
512F：→ kobebrian: 以後也不用那麽多楼地板面积了 没人用220.141.230.159 08/11 09:43
513F：→ kobebrian: 血欧洲盖个十层就好220.141.230.159 08/11 09:43
※ 编辑: syearth (114.45.43.230 台湾), 08/11/2026 09:44:14
514F：→ baiya: 收归国有 要有公文 公文要过议会 过太爽吗 36.232.183.179 08/11 09:43
515F：→ hanslins: 台南高雄一堆房价崩坏，前几年涨太多 118.150.94.100 08/11 09:43
516F：→ hbj1941: 这种牵涉到土地利益的问题，你以为修法 39.9.229.233 08/11 09:44
517F：→ hbj1941: 一坪换一坪立法能解决？你来当建商啊 39.9.229.233 08/11 09:44
518F：→ baiya: 一直说收归国有 你是叫议员先去收买你家吗 36.232.183.179 08/11 09:44
519F：→ kobebrian: 立法一定可以解决啊 解决立委啊 建商吃220.141.230.159 08/11 09:44
520F：→ kobebrian: 素的吗？220.141.230.159 08/11 09:44
521F：→ ReiFan: 我观察他常讲的很爽很大声 但都是无效提议 60.251.55.70 08/11 09:44
522F：推 leeyeah: 这简单 比照共产党土地收归国有 101.10.78.21 08/11 09:44
523F：推 Zoro80298: 只有地上权 问问有谁要买 价值立刻暴跌 42.77.19.130 08/11 09:45
524F：→ ReiFan: 我的结论就是 他现在都是在抢版面声量而已 60.251.55.70 08/11 09:45
525F：推 mind324: 跟对岸一样 红熊不是乱讲的 218.166.1.169 08/11 09:45
526F：→ stevenyu82: 不支持中共地上权政策的就是中共同路 42.78.73.215 08/11 09:45
527F：→ stevenyu82: 人 42.78.73.215 08/11 09:45
528F：→ hanslins: 现在为啥一堆人炒股不炒房？明眼人都知 118.150.94.100 08/11 09:45
529F：→ hanslins: 道少子化让房价到头了 118.150.94.100 08/11 09:45
530F：推 torresma: 一样拉你的土地变使用权不跟你拼命? 1.34.174.43 08/11 09:45
531F：→ kobebrian: 为啥根本没有立委敢强制立法等坪换？你220.141.230.159 08/11 09:45
532F：→ kobebrian: 踩的是台北市民意外的人 还有建商的利220.141.230.159 08/11 09:45
533F：→ kobebrian: 益220.141.230.159 08/11 09:45
534F：→ ReiFan: 反正政见是不需要实现的 你看赖的社宅政见 60.251.55.70 08/11 09:46
535F：→ torresma: 那种夸夸其谈 就是没买房的 根本来乱 1.34.174.43 08/11 09:46
536F：推 kjf5478: 国有土地 101.12.155.146 08/11 09:46
537F：→ kobebrian: 笑死我买房我也不觉得建商不给你等坪220.141.230.159 08/11 09:46
538F：→ kobebrian: 换就是道德问题220.141.230.159 08/11 09:46
539F：→ hanslins: 现在离选举不到百日，黑熊只能吵吵砍树 118.150.94.100 08/11 09:47
540F：→ hanslins: ，只能随便找议题 118.150.94.100 08/11 09:47
541F：→ kobebrian: 这是市场机制问题 是相对剥夺感问题 要220.141.230.159 08/11 09:48
542F：→ kobebrian: 大家坐下来谈 谈不拢只能拖 除非你真220.141.230.159 08/11 09:48
543F：→ kobebrian: 的学中共直接物理解决220.141.230.159 08/11 09:48
544F：→ fxntdsxdr: 绿共看齐红共 111.253.189.96 08/11 09:48
545F：→ kobebrian: 现在离选举百日他要拉近距离不是靠他220.141.230.159 08/11 09:48
546F：→ kobebrian: 自己是靠蒋万安嘻嘻220.141.230.159 08/11 09:48
547F：推 torresma: 白痴才会为了住新房把自己土地变使用权 1.34.174.43 08/11 09:48
就是吸引那些单身族 没後代的阿
548F：→ kobebrian: 那就不要谈继续住220.141.230.159 08/11 09:49
549F：→ hbj1941: 少子化是不可逆的结果，人少了房价再上 39.9.229.233 08/11 09:49
550F：→ hbj1941: 去已经没有意义,空屋率只会上升，租客也 39.9.229.233 08/11 09:49
551F：→ hbj1941: 出不起吃掉快一半薪水的房租 39.9.229.233 08/11 09:49
※ 编辑: syearth (114.45.43.230 台湾), 08/11/2026 09:49:39
552F：推 c928: 拿公宅概念偷换，可悲喔，不用现有地盖公宅223.138.223.208 08/11 09:49
553F：→ c928: ，只想a别人的土地。223.138.223.208 08/11 09:49
554F：推 nt880245: 死忠的买单了 非沈不投 49.216.51.70 08/11 09:49
555F：推 torresma: 单身不用阿 我租新北新房就好 搭捷运 1.34.174.43 08/11 09:51
556F：推 j851083: 草包就是草包，任何内容都空荡荡 111.83.37.41 08/11 09:51
557F：嘘 kobebrian: 如果是新购入的那些人只卖给他们地上权220.141.230.159 08/11 09:51
558F：→ kobebrian: 那也是种选择 两种价格 一个是含土地220.141.230.159 08/11 09:51
559F：推 c928: 傻鸟在推文区各种洗地，可悲喔。223.138.223.208 08/11 09:51
560F：→ kobebrian: 权价格 一个是只有地上权的价格 无关220.141.230.159 08/11 09:51
561F：→ kobebrian: 本来被都更的民众220.141.230.159 08/11 09:51
562F：→ hbj1941: 对，不想要住新房，老房子漏水龟裂一直 39.9.229.233 08/11 09:51
563F：→ hbj1941: 住，你住的开心就好 39.9.229.233 08/11 09:51
564F：推 hanslins: 黑熊他的形象太固定了，他不是恰吉，万 118.150.94.100 08/11 09:52
565F：→ hanslins: 安公子再自爆票也过不去 118.150.94.100 08/11 09:52
566F：推 scccc: 能不能好好看一下自己在说什麽 111.250.68.203 08/11 09:52
567F：推 yoseii: 所以先拿两倍钱出来给单身狗丫，反正你又 223.137.83.141 08/11 09:53
568F：→ yoseii: 没後代，还保证给你地上权+养老中心居住权 223.137.83.141 08/11 09:53
569F：→ yoseii: ，或许就有人会同意了吧 223.137.83.141 08/11 09:53
570F：→ hanslins: 当推黑熊时就没想过要赢了 118.150.94.100 08/11 09:53
571F：推 torresma: 要住新房不会租蛋白区? 1.34.174.43 08/11 09:53
572F：推 lpsa: 这咖没出过社会 只能用幻想来唬烂 114.136.239.14 08/11 09:54
人家命好 沈伯洋自曝是「五分埔地主」後代
573F：推 edsionQ: 西台湾不就是吗？ 101.9.193.241 08/11 09:54
※ 编辑: syearth (114.45.43.230 台湾), 08/11/2026 09:56:44
575F：推 felix1017: 笑死 他就选不上 怎麽开支票哪有差 60.250.102.184 08/11 09:56
576F：推 torresma: 问题是他选不上开的是白痴支票.. 1.34.174.43 08/11 09:57
577F：嘘 kobebrian: 最好票过不去 蒋万安现在就把浅绿票送220.141.230.159 08/11 09:58
578F：→ kobebrian: 给沈 谁叫他自己要开启蓝绿对决220.141.230.159 08/11 09:58
579F：推 albert1229: 傻鸟们快出来护航，熊熊在学中共118.170.158.101 08/11 09:59
580F：→ albert1229: ！蓝白乐观其成！说不定明天又改口118.170.158.101 08/11 09:59
581F：→ albert1229: 了！118.170.158.101 08/11 09:59
582F：推 hank11431: 底层鸟又没房，又再幻想，疯狂护航红熊 27.52.228.74 08/11 10:00
583F：→ hbj1941: 我就看章万安能提出什麽好办法，等着看 39.9.229.233 08/11 10:00
584F：→ hank11431: 笑死XD真可悲 27.52.228.74 08/11 10:00
585F：推 hanslins: 我快笑死了，这是台北市，黑熊极限就40 118.150.94.100 08/11 10:00
586F：→ hanslins: %,怎麽赢？ 118.150.94.100 08/11 10:00
587F：→ s81048112: 蓝白粉比较想要社宅可以买卖啦 嘻嘻 27.53.73.3 08/11 10:00
588F：→ s81048112: 当大家都不知道喔 蓝白网军 27.53.73.3 08/11 10:00
589F：→ hanslins: 你没有办法炒热选举就是一滩死水 118.150.94.100 08/11 10:01
590F：→ hanslins: 我现在是认为房价该崩坏了，少子化国家 118.150.94.100 08/11 10:02
591F：→ hanslins: 的趋势无法逆转 118.150.94.100 08/11 10:02
592F：嘘 AGODC: 白痴才会把房子都更成地上权 27.51.57.3 08/11 10:02
青鸟:老房子漏水 不耐震 你不怕?
593F：→ hanslins: 房价问题大概不用解决了 118.150.94.100 08/11 10:03
594F：嘘 cokeball52: 你的理解能力哪里有问题啊？他的意思 223.140.195.78 08/11 10:04
595F：→ cokeball52: 是针对地主户的持有土地比例不变，对 223.140.195.78 08/11 10:04
596F：→ cokeball52: 新购户采地上权住宅模式处理啊… 223.140.195.78 08/11 10:04
所以原屋主还保有所有权 你确定要这样 原屋主赚很大喔
598F：→ AGODC: 目前要解决住的问题就是在新北桃园外围广盖 27.51.57.3 08/11 10:06
599F：→ AGODC: 社宅、然後交通拉一拉，年轻人通勤手段多， 27.51.57.3 08/11 10:06
600F：→ AGODC: 相对容易接受。而老房子只能等下一代继承後 27.51.57.3 08/11 10:06
601F：→ AGODC: 参与都更了 27.51.57.3 08/11 10:06
602F：推 y598763: 护航的是白痴吗？还什麽新买的是地上权223.137.129.223 08/11 10:07
603F：→ y598763: ，产权人家的你凭什麽规范？223.137.129.223 08/11 10:07
604F：推 amhs: 呵呵….这不就是对岸的地上权 42.76.125.11 08/11 10:07
605F：推 Faicha: 早年国营事业宿舍及就玩这套，现在一堆产 42.79.208.240 08/11 10:09
606F：→ Faicha: 权问题 42.79.208.240 08/11 10:09
607F：推 Mike9: 不愧是党，想法ㄧ致 42.71.36.38 08/11 10:10
608F：→ laytomalll: 章万安没背稿还不会说话勒 27.51.58.4 08/11 10:10
※ 编辑: syearth (114.45.43.230 台湾), 08/11/2026 10:12:47
609F：推 macheal: 未来，房子只会越来越没有价值 1.160.67.15 08/11 10:11
610F：→ macheal: 尤其是50年後，大概是1折大拍卖吧 1.160.67.15 08/11 10:11
611F：→ macheal: 新生儿越来越少，老人都死光 1.160.67.15 08/11 10:11
612F：→ macheal: 不过我是看不到了。 1.160.67.15 08/11 10:11
613F：推 ReiFan: 部分地上权? ai说这种产品比纯地上权难卖 60.251.55.70 08/11 10:11
614F：→ ReiFan: 沈可以挑战ai，加油! 打脸ai! 60.251.55.70 08/11 10:12
615F：推 hanslins: 他这个玩法台湾已经一堆前例失败了，是 118.150.94.100 08/11 10:12
616F：→ hanslins: 你没有认真看问题 118.150.94.100 08/11 10:12
617F：→ hanslins: 而且对我而言房价已经是崩坏前夕的股市 118.150.94.100 08/11 10:14
618F：→ hanslins: ，没有必要现在下手 118.150.94.100 08/11 10:14
619F：→ hanslins: 前面几年该压制房价不做，现在不需要做 118.150.94.100 08/11 10:15
620F：→ hanslins: 才在硬做 118.150.94.100 08/11 10:15
621F：嘘 s10112: 没事儿 吸独贱种们被绿畜杀全家也会挺的 49.217.130.172 08/11 10:16
622F：嘘 mercedeces: 都更在那边闹的不就青鸟那群?文林苑真 118.163.52.45 08/11 10:20
623F：→ mercedeces: 的笑死 118.163.52.45 08/11 10:20
624F：嘘 peterno5: 蓝白最爱的中国就是呀 蓝白要转投绿营怀 114.34.94.72 08/11 10:22
625F：→ peterno5: 抱了吗？ 114.34.94.72 08/11 10:22
626F：→ canallchen: 台湾顺起来？ 36.239.200.42 08/11 10:24
627F：→ q123212: 你的地不是你的地 都更通通收回来 42.75.145.41 08/11 10:24
628F：推 cyh2210: 背一辈子贷款终於缴清了，你跟我说 49.216.106.229 08/11 10:25
629F：→ cyh2210: 只有外壳是我的？ 49.216.106.229 08/11 10:25
630F：→ kuma0326: 70年地上权，这不就是海峡西岸的模式？ 220.142.135.37 08/11 10:27
631F：推 harry801030: 绿畜会吃得很开心的 114.137.119.76 08/11 10:27
632F：推 nono5938: 房价能降我同意 但地主不同意啊 211.21.76.121 08/11 10:27
633F：推 gn0481914: 你的国外指的是中国吧 114.45.8.191 08/11 10:28
634F：推 H23324216: 地上权就是土地使用权啊 49.216.184.188 08/11 10:29
635F：→ pieceioriX: 笑死 青鸟知道垃圾 开始扯支那了XD 202.39.11.118 08/11 10:30
636F：推 dahlia7357: 地上权早就死了，他是退了几年，笑死 59.124.115.211 08/11 10:30
637F：推 ReiFan: 地上权参与都更很亏 只讲一点就好:时间是 60.251.55.70 08/11 10:30
638F：推 gn0481914: 护航的错乱了？ 114.45.8.191 08/11 10:30
639F：推 eric0924: 呵呵，这是脑震荡包纱布才说的出来政策 220.132.72.252 08/11 10:30
640F：→ pieceioriX: 你都知道是支那模式 还支持黑熊喔? 202.39.11.118 08/11 10:30
641F：→ ReiFan: 地上权的敌人。拖越久，地上权价值越低 60.251.55.70 08/11 10:30
642F：→ ReiFan: 按照剩余年限折旧。 60.251.55.70 08/11 10:31
643F：推 fatedate: 沈的 不就西台湾政策 不馈是 呵223.143.228.168 08/11 10:32
645F：推 vul3cji3: 让使用者拥有50年到70年使用权，这不就 114.137.65.38 08/11 10:34
646F：→ vul3cji3: 是中国那一套方法吗？难怪！ 114.137.65.38 08/11 10:34
647F：→ RaySugar: 反对阿共，理解阿共，成为阿共 101.12.147.121 08/11 10:35
648F：→ theta4719: 这里傻鸟突然又认可共产党政策了 101.9.102.90 08/11 10:35
649F：推 nt880245: 非沈不投 49.216.51.70 08/11 10:37
650F：推 david12763: 红孩儿本来就没料，但建商这麽有恃无 223.140.43.3 08/11 10:38
651F：→ david12763: 恐是蓝绿共业，两边都一样 223.140.43.3 08/11 10:38
652F：→ offstage: 这就中共那边的做法阿，人民对於房子只 101.10.7.122 08/11 10:38
653F：→ offstage: 有70年的住宿权，没有土地所有权。 101.10.7.122 08/11 10:38
654F：嘘 mild7no1: 地上权可以啊 够便宜就可以 ，台北一223.137.111.143 08/11 10:41
655F：→ mild7no1: 坪80万，地上权一坪15万内让我住70年可223.137.111.143 08/11 10:41
656F：→ mild7no1: 以接受啊 哈哈223.137.111.143 08/11 10:41
657F：推 freedom80017: 2ㄏ2ㄏ 这时候政黑的憨鸟们又集体闭 106.64.142.50 08/11 10:41
658F：→ freedom80017: 嘴了 106.64.142.50 08/11 10:41
659F：推 OBJmk2: 果然是中国红熊，已经带入共产土地制度了 42.70.66.74 08/11 10:43
660F：推 hanslins: 中国是极权国家，真的要搞新闻封锁，推 118.150.94.100 08/11 10:44
661F：→ hanslins: 土机开过去就解决了，台湾不行 118.150.94.100 08/11 10:44
662F：推 baz06: 五分埔大地主，拿家族里的几块地先来试试啊 111.82.118.215 08/11 10:45
663F：推 httmio0413: 笑了 一堆没房的青鸟在这边秀下限 123.252.98.1 08/11 10:45
664F：→ hanslins: 他的脑袋真的是只有一条筋，根本没有考 118.150.94.100 08/11 10:46
665F：→ hanslins: 虑过为啥办不到 118.150.94.100 08/11 10:46
666F：推 tryagain24: 人民无法拥有住宅的实际所有权的外国 1.163.19.239 08/11 10:46
667F：→ tryagain24: 不就是**吗？ 这真的吗？ 1.163.19.239 08/11 10:46
668F：→ tryagain24: 这不是民进党的候选人吗XD 1.163.19.239 08/11 10:47
669F：推 GreenComet: 绿共红共果然一家亲 满脑共产国家思维114.136.204.252 08/11 10:48
670F：→ smallox: 这里是政黑，黑熊任何政见都无条件推 124.8.176.101 08/11 10:49
671F：嘘 joeduck: 他在说给40趴死忠听的，青鸟立委议员自家 223.140.23.187 08/11 10:51
672F：→ joeduck: 记得支持 223.140.23.187 08/11 10:52
673F：推 stlinman: 这咖真的有在台北跑基层吗? 不懂可以问150.116.129.113 08/11 10:53
674F：推 clarafly: 有些地主如果没继承人，也许会觉得这方 60.250.202.96 08/11 10:53
675F：→ clarafly: 式不错？ 60.250.202.96 08/11 10:53
676F：→ stlinman: 问建商背景世坚前辈!150.116.129.113 08/11 10:53
677F：嘘 niceman109: 我觉得不必为了推都更硬想办法，只要 111.71.15.35 08/11 10:54
678F：→ niceman109: 确保危老建筑会重盖就好，这方面才是 111.71.15.35 08/11 10:54
679F：→ niceman109: 市府要出力的地方 111.71.15.35 08/11 10:54
680F：推 yoseii: 少子化趋势会影响房价的论点，是在郊区好 223.137.83.141 08/11 10:55
681F：→ yoseii: 吗？甚至都已经远到双北之外的县市了 223.137.83.141 08/11 10:55
682F：→ Rim725: 先把自己的房子都更改地上权我就敬你是条 223.137.61.141 08/11 10:56
683F：→ Rim725: 汉子 223.137.61.141 08/11 10:56
684F：推 after1: 地上权跟使用权差不多，都不是永久的 42.72.187.69 08/11 10:56
685F：→ korsg: 绿共红共一家亲 106.64.89.233 08/11 10:56
686F：推 svcgood: 共党：干嘛学我 122.116.172.38 08/11 10:57
687F：推 fatuo: 所有权变地上权，还以为假新闻，红孩儿还真 101.12.146.66 08/11 10:58
688F：→ fatuo: 的这样讲 101.12.146.66 08/11 10:58
689F：嘘 Azimech: 按2的红色才能配得上红孩儿。 114.44.8.201 08/11 11:00
690F：嘘 theclgy2001: 高雄台南先全部改成地上权啊 111.243.113.35 08/11 11:02
691F：嘘 kerokrq: 大家又在抹黑沈黑熊了 42.70.104.237 08/11 11:04
692F：→ jialin6666: 中国：所以他认同我们政策，两岸一家223.140.141.205 08/11 11:04
693F：→ jialin6666: 亲223.140.141.205 08/11 11:04
694F：推 amnotu: 对岸就是七十年地上权 顺起来~ 61.222.106.66 08/11 11:04
695F：→ foxtrot004: 哇 这时候八卦版就反共这套了？ 42.70.45.227 08/11 11:06
696F：推 leeyeah: 这是民主的共产主义 勿嘴 101.10.78.21 08/11 11:07
697F：→ alotofjeff: 任何土地改革政策若打击到既得利益者 42.79.112.233 08/11 11:07
698F：→ alotofjeff: ，选举都会惨败，看看KP就知道了 42.79.112.233 08/11 11:07
699F：→ alotofjeff: 当沈黑熊讲出这个土地改革政策，选情 42.79.112.233 08/11 11:09
700F：→ alotofjeff: 就注定再起不能了，就像KP把社宅盖完 42.79.112.233 08/11 11:09
701F：→ alotofjeff: 後选情就没救了一样 42.79.112.233 08/11 11:09
702F：→ AIRWAY1021: 自己的地都更完变建商的，好喔 42.71.250.235 08/11 11:09
703F：推 tonyhsie: 天才 1.171.174.9 08/11 11:12
704F：推 wendellchen: 这不就是中国的做法 原来是参考中国 223.137.152.86 08/11 11:14
705F：→ wendellchen: 不愧是红熊 223.137.152.86 08/11 11:14
706F：推 offstage: 批评共产党，理解共产党，成为共产党。 101.10.7.122 08/11 11:15
707F：→ offstage: 推行地上权就是在斗地主，这就是当初共 101.10.7.122 08/11 11:16
708F：→ offstage: 产党骗民心的手段之一。 101.10.7.122 08/11 11:16
709F：推 Paulsic: 北七欸土地是充公还是送建商 110.30.0.182 08/11 11:16
710F：推 fatuo: 红孩儿是党推过最傻b的北市长候选人吧 101.12.146.66 08/11 11:16
711F：→ bbbing: 台北人都亲中，随便骗一骗就投了啦 60.250.191.138 08/11 11:16
712F：推 hiraoni: 特别来参观栅栏这边如何护航红熊 笑死 118.165.140.22 08/11 11:18
713F：→ fatuo: 所有权变地上权，不用都市更新，台北要变文 101.12.146.66 08/11 11:18
714F：→ fatuo: 化古城了哈哈 101.12.146.66 08/11 11:18
715F：推 offstage: 青鸟收入低买不起房子，就把脑筋动到地 101.10.7.122 08/11 11:20
716F：→ offstage: 主身上 101.10.7.122 08/11 11:20
717F：推 aLaN0727: 草包不意外 101.12.128.73 08/11 11:21
718F：嘘 lepusy16: 脑残事蹟一桩接一桩 39.12.97.9 08/11 11:21
719F：推 ownwei: 快笑死 四十趴这题不知道要怎麽护航了 114.37.64.94 08/11 11:21
720F：→ sonicXD: 只租不卖就国宅 打压房价政府不敢 111.82.93.39 08/11 11:21
721F：推 alex10282: 绿共就是共产党真正的传人，不要不信 42.76.107.55 08/11 11:22
722F：推 fatuo: 这麽好的政策，红孩儿应该当内政部部长，推 101.12.146.66 08/11 11:24
723F：→ fatuo: 动全台湾的都市更新业务 101.12.146.66 08/11 11:24
724F：推 smellrat: 大罢免大成功，天天罢免天天成功 203.204.52.79 08/11 11:25
725F：推 luckyodi: 很好啊 学习基建狂魔的改建方式 青鸟就 39.12.33.7 08/11 11:26
726F：→ luckyodi: 不会嘴都没建设了 39.12.33.7 08/11 11:26
727F：推 herrowui: 统一後你的土地最後也是国家的，有差吗 111.82.196.46 08/11 11:26
728F：→ herrowui: ？ 111.82.196.46 08/11 11:26
729F：推 hiraoni: 请投我 我会把你的房子强制变社宅喔:))) 27.240.194.164 08/11 11:26
730F：→ hiraoni: 居住正义顺起来惹 27.240.194.164 08/11 11:27
731F：推 cmc563: 这样条件不是更差谁要都更，应该是重划区150.117.217.144 08/11 11:27
732F：→ cmc563: 如果是国有土地这样搞才合理150.117.217.144 08/11 11:27
733F：推 theta4719: 原来推红熊出来选的是共产党 难怪政策 101.9.102.90 08/11 11:27
734F：→ theta4719: 也是党给的意见吧 101.9.102.90 08/11 11:27
735F：推 leeyeah: 内政部卡桃园的可负担住宅 原来是为了要 101.10.78.21 08/11 11:27
736F：→ leeyeah: 搞共产啊 101.10.78.21 08/11 11:27
737F：嘘 Aixtron: 这在讲什麽？没有土地，谁要给你盖房子？ 118.231.172.16 08/11 11:29
738F：→ Aixtron: 难道像红共打地主？ 118.231.172.16 08/11 11:29
739F：推 herbleng: 给一万年地上权我可以同意114.137.178.247 08/11 11:30
740F：→ Aixtron: 红共是先文革斗地主，地变国家的 118.231.172.16 08/11 11:31
741F：嘘 drea: 台湾早就一堆地上权的建案了，都搞多少年了 220.134.37.147 08/11 11:31
742F：→ drea: 蓝白草真的那麽没常识??? 220.134.37.147 08/11 11:31
743F：嘘 nnwu81: 这他妈不是跟中国一样 42.70.135.141 08/11 11:31
744F：→ drea: 还是PTT一堆云台湾人呢??? 220.134.37.147 08/11 11:32
745F：→ drea: 你上GOOGLE去打地上权建案，就一大堆了 220.134.37.147 08/11 11:32
746F：→ Aixtron: 您问金庸，他土地要不要给你盖房子，他收 118.231.172.16 08/11 11:32
747F：→ Aixtron: 权利金？ 118.231.172.16 08/11 11:32
748F：→ Aixtron: 鬼岛地上权很多是泛国家的地，现在是私人 118.231.172.16 08/11 11:33
749F：→ Aixtron: 都更！ 118.231.172.16 08/11 11:33
750F：推 drea: 台湾早就一堆地上权的建案了，怎麽蓝白草连 220.134.37.147 08/11 11:34
751F：→ lolicat: 哪来的白痴政见 那叫做租啦 买个洨喔 49.215.241.48 08/11 11:34
752F：→ drea: 这个都不知道??是云台湾人吗?? 220.134.37.147 08/11 11:34
753F：推 JT0624: 中国共产党那套嘛223.141.128.214 08/11 11:34
754F：嘘 pinkden: 绿共本质展现无疑 42.70.142.67 08/11 11:35
755F：推 fatuo: 笑死，地上权住宅一堆？自己算比例啊，0.1 101.12.146.66 08/11 11:35
756F：→ fatuo: 趴都不到叫一堆，你的数学红孩儿教的喔！ 101.12.146.66 08/11 11:35
757F：→ drea: 台湾早就一堆地上权的建案了，连这都不知?? 220.134.37.147 08/11 11:35
758F：→ lolicat: 地上权都叫做租啦 你他妈只能用50年70年 49.215.241.48 08/11 11:35
759F：→ lolicat: 那也不用买了 我去租房更便宜 49.215.241.48 08/11 11:35
760F：→ Aixtron: 与其给你设定地上权，不如自己盖了出租， 118.231.172.16 08/11 11:35
761F：→ Aixtron: 难道地上权租金多很多？ 118.231.172.16 08/11 11:35
762F：→ hiraoni: 果不其然有人来跳针罗哈哈 27.240.194.164 08/11 11:35
763F：→ JT0624: 台湾现有地上权是去跟政府租土地 现在都更223.141.128.214 08/11 11:36
764F：→ JT0624: 土地权在个人 民进党要全徵收吗223.141.128.214 08/11 11:36
765F：→ drea: 问AI，现在地上权建案的比例约1~2%, 但台北 220.134.37.147 08/11 11:36
766F：→ drea: 市地上权比例最高，约3-5% 220.134.37.147 08/11 11:37
767F：推 Behind4: 这不是共产党吗？ 39.10.53.16 08/11 11:37
768F：→ drea: 2025 年丽宝集团就宣布要在台北一次推出 12 220.134.37.147 08/11 11:37
769F：→ drea: 个地上权住宅案 220.134.37.147 08/11 11:37
770F：→ Aixtron: 而且同意人家设定地上权的，还不能并付拍 118.231.172.16 08/11 11:38
771F：→ Aixtron: 卖，有负担的地，价格还要打折，绿共真的 118.231.172.16 08/11 11:38
772F：→ Aixtron: 是来毁灭善良努力认真的打拼台湾人的！ 118.231.172.16 08/11 11:38
773F：→ drea: 所以丽宝集团是共产党集团吗???别搞笑了 220.134.37.147 08/11 11:38
774F：推 fatuo: 问ai勒，你用chapDDP?都更变地上权，这麽棒 101.12.146.66 08/11 11:39
775F：→ fatuo: 叫红孩儿当内政部部长去推啊，你就看全台湾 101.12.146.66 08/11 11:39
776F：→ fatuo: 都更死光光，台北已经是全台都更案件最多而 101.12.146.66 08/11 11:39
777F：→ fatuo: 且遥遥领先的地方了，这麽强去烂高雄推啊笑 101.12.146.66 08/11 11:39
778F：→ fatuo: 死 101.12.146.66 08/11 11:39
779F：嘘 JT0624: 现在都更的土地是个人所有 沈黑熊要怎样把223.141.128.214 08/11 11:39
780F：→ JT0624: 个人土地变政府租赁223.141.128.214 08/11 11:39
781F：→ drea: 台北市地上权建案的接受度就是别比县市高 220.134.37.147 08/11 11:40
782F：→ JT0624: 购买已知无地上权建案没问题 现在谈的是都223.141.128.214 08/11 11:40
783F：→ JT0624: 更的土地所有权223.141.128.214 08/11 11:40
784F：→ drea: 你要骂地上权建案不好可以，但别说是学共产 220.134.37.147 08/11 11:41
785F：→ drea: 党的，因为早就行之有年了 220.134.37.147 08/11 11:41
786F：→ DEAKUNE: 地上权就跟对岸一样呀，嘻嘻；土地所有权 106.64.168.44 08/11 11:41
787F：→ DEAKUNE: 不是你的 106.64.168.44 08/11 11:41
788F：→ fatuo: 变地上权这种技术问题不难，问题是谁要所有 101.12.146.66 08/11 11:41
789F：→ fatuo: 权变地上权？这麽棒那社子岛区段徵收也这样 101.12.146.66 08/11 11:41
790F：→ fatuo: 搞啊笑死 101.12.146.66 08/11 11:41
791F：→ drea: 接不接受是看个人呀，有人觉得地上权便宜又 220.134.37.147 08/11 11:42
792F：→ drea: 能住就好，所以台北地上权建案比例全台最高 220.134.37.147 08/11 11:42
793F：推 caryamdtom: 或许可以解决问题，但选民不会支持..114.136.242.121 08/11 11:43
794F：嘘 bigmao: 沈伯洋选市长太浪费这人才了应该直接选总118.231.145.195 08/11 11:43
795F：→ bigmao: 统118.231.145.195 08/11 11:43
796F：推 Behind4: 使用年限到 拆屋还地 笑死 39.10.53.16 08/11 11:43
797F：嘘 Aixtron: 看清楚土地是谁的？价格是几成？ 118.231.172.16 08/11 11:44
798F：推 hiraoni: 政府的地 和私法人的地 掺在一起胡扯乱 27.240.194.164 08/11 11:44
799F：→ hiraoni: 对比 好猛XDD 27.240.194.164 08/11 11:44
800F：→ Behind4: 和共产党的差别就是 政府执行 或民间执行 39.10.53.16 08/11 11:44
801F：推 fatuo: 还要继续嘴，光所有权变小都在哭了，把你所 101.12.146.66 08/11 11:45
802F：→ fatuo: 有权变不见还德政勒哈哈 101.12.146.66 08/11 11:45
803F：→ Behind4: 由政府执行 就公产党呀 39.10.53.16 08/11 11:45
804F：→ Behind4: 民间执行 土地仍是财团的 仍是私有 39.10.53.16 08/11 11:47
805F：→ Behind4: 由政府执行 土地回归政府 就公产党呀 39.10.53.16 08/11 11:47
806F：推 fatuo: 南部都更案件连北部的零头都不到，这种德政 101.12.146.66 08/11 11:48
807F：→ fatuo: 去荼毒南部高端人士就好 101.12.146.66 08/11 11:48
808F：推 Hsinxyzzyx: 习近平直呼沈 内行 39.12.88.94 08/11 11:49
809F：推 rainylife: 借镜中国，一家人整整齐齐 42.79.6.48 08/11 11:51
810F：推 hanslins: 台湾地上权土地全是政府的，买地上权的 118.150.94.100 08/11 11:51
811F：→ hanslins: 人根本没有想过要放弃所有权，时间到了 118.150.94.100 08/11 11:51
812F：→ hanslins: 一样凹 118.150.94.100 08/11 11:51
813F：→ hanslins: 他住了七十年就当个刁民跟你玩耍赖你能 118.150.94.100 08/11 11:52
814F：→ hanslins: 怎样？ 118.150.94.100 08/11 11:52
815F：→ hanslins: 不会有人告诉我，那些人时间到了乖乖听 118.150.94.100 08/11 11:53
816F：→ hanslins: 话离开？ 118.150.94.100 08/11 11:53
817F：推 k798976869: 70年地上权 根本中国 123.110.50.249 08/11 11:53
818F：→ hanslins: 当刁民是人性，你不是极权国家无法处理 118.150.94.100 08/11 11:54
819F：→ hanslins: 的 118.150.94.100 08/11 11:54
820F：→ william8403: 这不就共产 39.12.154.118 08/11 11:54
821F：→ hanslins: 不要考虑别人，你买了地上权住了七十年 118.150.94.100 08/11 11:55
822F：→ hanslins: ，他让你离开你肯吗？ 118.150.94.100 08/11 11:55
823F：推 k798976869: 连中国都失败了 因为这样没法炒房 现 123.110.50.249 08/11 11:56
824F：→ k798976869: 在中国都会自动缴费无限续地上权了 123.110.50.249 08/11 11:56
825F：→ hanslins: 台湾啥眷村啥大安森林公园都是靠国家机 118.150.94.100 08/11 11:56
826F：→ hanslins: 器才能处理 118.150.94.100 08/11 11:56
827F：→ hanslins: 中间只要死一个人，政府就要倒台了 118.150.94.100 08/11 11:57
828F：推 epidemic000: 政黑连这都能护航吗 49.216.108.211 08/11 11:58
829F：嘘 justice0926: 跟中国一样样 42.77.15.34 08/11 11:59
830F：推 aa1052026: 这不就支那玩法？看来黑熊很向往支那 116.241.162.85 08/11 12:00
831F：→ imhere: 有料耶黑熊 49.216.129.78 08/11 12:00
832F：推 Xinz: 果然都是在玩共产党的把戏 就说了 绿共不要114.136.209.148 08/11 12:01
833F：→ Xinz: 开玩笑的114.136.209.148 08/11 12:01
834F：→ Xinz: 从言论监控 网路监控 再来媒体新闻监控114.136.209.148 08/11 12:01
835F：→ Xinz: 政策评论监控 到现在土地纳管收归政府 都是114.136.209.148 08/11 12:01
836F：→ Xinz: 共产党的把戏114.136.209.148 08/11 12:01
837F：→ Xinz: 当一个政党 把党意大於民意时 这个政党注定114.136.209.148 08/11 12:02
838F：→ Xinz: 共产党化114.136.209.148 08/11 12:02
839F：推 omanorboyo: 政黑青鸟都在疯喊支语顺起来了 49.218.137.1 08/11 12:02
840F：→ omanorboyo: 土地政策看齐对岸也合情合理 49.218.137.1 08/11 12:02
841F：→ Xinz: 支语警察瞬间装死114.136.209.148 08/11 12:02
842F：推 kuyfd456: 笑死，把产权送政府哪有人愿意 101.10.6.16 08/11 12:03
843F：推 whitedeath: 症黑们当然支持啊对不对，笑死223.141.129.186 08/11 12:04
844F：推 marinsky: 我看是选不上了QQ 223.137.156.81 08/11 12:04
845F：推 Makubex82: 阿共顺起来223.141.205.246 08/11 12:04
846F：嘘 girafa: 地上权 ？ 42.74.21.215 08/11 12:07
847F：→ girafa: 国台办表示： 42.74.21.215 08/11 12:07
848F：→ girafa: 欣慰 欢迎台湾市长来考察考察 42.74.21.215 08/11 12:07
849F：推 fatuo: 鶄也不要急着护航，这种智障政策，红孩儿下 101.12.146.66 08/11 12:08
850F：→ fatuo: 午就说他才没这样说，鶄你护航更显得自己是 101.12.146.66 08/11 12:08
851F：→ fatuo: 智障 101.12.146.66 08/11 12:08
852F：推 skywalker655: 能说出这种话的代表平常都跟大陆人 101.10.108.65 08/11 12:11
853F：→ skywalker655: 士有密切接触才会 101.10.108.65 08/11 12:11
854F：嘘 kuijun228: 之前喷桃园的，现在因为黑熊要舔回去 49.217.121.163 08/11 12:11
855F：推 LIONDOGs: 一坪换一坪，政府给建商容积奖励，这样 36.239.235.28 08/11 12:11
856F：→ LIONDOGs: 居民有赚，建商也有赚不好吗？ 36.239.235.28 08/11 12:11
857F：推 rick12369874: 不愧是红熊 还是红共制度最对味 111.71.19.227 08/11 12:13
858F：推 dinel7821967: 笑死 还真有可能下午就改口说被曲解118.170.142.213 08/11 12:13
859F：推 winnie28: 这套是他爸在大陆经商时学到的吗223.141.219.110 08/11 12:14
860F：推 cluster: 斗地主？？ 111.82.247.171 08/11 12:15
861F：推 ianchen1223: 70年 效仿中国喔 219.87.148.66 08/11 12:16
862F：→ tlnrs: 绿共政策抄红共不意外 49.216.47.247 08/11 12:16
863F：推 qwe04687: 应该是指原住户以外的户数（？223.139.186.198 08/11 12:16
864F：→ qwe04687: 不是的话蛮....xd223.139.186.198 08/11 12:16
865F：推 georgez: 你会被这边的绿畜呛吧?红孩儿可是这边的 49.215.58.172 08/11 12:18
866F：→ georgez: 主子 49.215.58.172 08/11 12:18
867F：→ h3073210: 私有转公有，笑死黑熊老大真的想选举吗 49.216.166.117 08/11 12:18
868F：嘘 meipialoha: 低能 61.220.183.213 08/11 12:19
869F：推 bread10x: 我还以为是共产党呢 持有房子70年 36.225.58.116 08/11 12:21
870F：嘘 csluling: 中共不动产只有使用权？青鸟都习惯造谣 49.214.9.83 08/11 12:22
871F：→ csluling: 吗？ 49.214.9.83 08/11 12:22
872F：→ csluling: 还是青鸟觉得房屋是动产？ 49.214.9.83 08/11 12:22
873F：推 qwe04687: 看起来真的是说原住户223.139.186.198 08/11 12:23
874F：→ csluling: @bread是没手可以google吗。房屋只有使 49.214.9.83 08/11 12:23
875F：→ csluling: 用权70年？ 49.214.9.83 08/11 12:23
876F：嘘 csluling: 拜托大家要嘴中共先把资讯弄对吧 不要 49.214.9.83 08/11 12:25
877F：→ csluling: 搞得每个人只要讲到中共就跟青鸟一样变 49.214.9.83 08/11 12:25
878F：→ csluling: 喜憨儿 49.214.9.83 08/11 12:25
879F：→ Ray1018: 直接找黑道就好了 反正你又没票 114.137.112.6 08/11 12:25
880F：→ Ray1018: 傻鸟真的很喜欢这干话王 114.137.112.6 08/11 12:27
881F：→ milleniue: 干笑死XDDD 61.219.99.127 08/11 12:27
882F：推 fatuo: 南部人那麽爱红孩儿就捡去啊 101.12.146.66 08/11 12:27
883F：推 Zoro80298: 这方法没几人会同意啊 骗骗没房又不懂 42.77.19.130 08/11 12:28
884F：→ Zoro80298: 的人 42.77.19.130 08/11 12:28
885F：推 kirazxc: 就文案提出来都很美好 现实是一回事 223.136.95.164 08/11 12:29
886F：→ yangkun: 整颗脑都被红共洗烂 1.162.123.147 08/11 12:30
887F：推 onsk: 鶄为了沈黑熊开始护航中共的政策了www 27.53.144.140 08/11 12:30
888F：→ HolmesBear: 建商卖你地上权是你本来就没有土地所223.141.147.239 08/11 12:30
889F：→ HolmesBear: 有权跟政府都更把你原有的土地所有权223.141.147.239 08/11 12:30
890F：→ HolmesBear: 变地上权，这根本就是天壤之别吧！223.141.147.239 08/11 12:30
891F：→ Zoro80298: 除非你修法 政府可以强制介入执行 42.77.19.130 08/11 12:31
892F：→ tonybrant: 党该不会开始洗时钟.不会是想要来换我 101.8.49.161 08/11 12:31
893F：→ tonybrant: 熊吧. 101.8.49.161 08/11 12:31
894F：推 Ray1018: 沈现在只骗得到死忠的了啦 现在就垃圾时 114.137.112.6 08/11 12:32
895F：→ Ray1018: 间 114.137.112.6 08/11 12:32
896F：推 sedition: 地上权不是中共的概念吗 两岸一家亲 49.217.122.227 08/11 12:32
897F：嘘 symeng: 刚好台北有房子的几乎都有选票 27.242.164.212 08/11 12:33
898F：推 fatuo: 靠邀，林洲民在幕僚团队里面怎麽红孩儿会有 101.12.146.66 08/11 12:33
899F：→ fatuo: 这智障政策 101.12.146.66 08/11 12:33
900F：推 leeyeah: 地上权新成屋跟都更变地上权是两回事 青 101.10.78.21 08/11 12:33
901F：→ leeyeah: 鸟要护航也认真点 101.10.78.21 08/11 12:33
902F：推 kload: 自灭的低能政客 全国败票的天才 125.227.21.90 08/11 12:35
903F：推 i92219: 吹巴黎有什麽用，十年屁都不做 223.139.92.122 08/11 12:35
904F：→ kload: 推文蠢鸟连这都能护航 不愧是低能 125.227.21.90 08/11 12:36
905F：→ pizpizpizpiz: 果然是抗中保台 什麽都学对岸 丢脸 111.82.152.134 08/11 12:36
906F：嘘 fin64: 傻鸟还能挺超好笑 重点是讲了半天 没一个傻 101.8.241.106 08/11 12:40
907F：→ fin64: 鸟敢说支持这个政策 101.8.241.106 08/11 12:40
908F：→ yuiscarlet: 不亏是中共来的黑熊 跟隔壁卖99年一样 111.83.144.137 08/11 12:42
909F：推 jimmy911112: 地上权ok啊，政府出钱把所有土地权买223.138.184.219 08/11 12:46
910F：→ jimmy911112: 回去阿，不然为何要白白送送土地权出223.138.184.219 08/11 12:46
911F：→ jimmy911112: 去？223.138.184.219 08/11 12:46
912F：→ raura: 国宅就是地上权，後来大多变私有，提都更让 223.136.95.140 08/11 12:46
913F：→ raura: 私宅变地上权，更没人要都更了 223.136.95.140 08/11 12:46
914F：推 Ray1018: 其实我也觉得这想法很好 但在台湾无法实 114.137.112.6 08/11 12:47
915F：→ Ray1018: 行 沈这麽棒的人才可以去对岸发展一定更 114.137.112.6 08/11 12:47
916F：→ Ray1018: 好 114.137.112.6 08/11 12:47
917F：推 Mike9: 党的代言人 163.27.207.37 08/11 12:48
918F：→ jimmy911112: 实坪对换就保障使用空间，不然都更前223.138.184.219 08/11 12:50
919F：→ jimmy911112: 住四个人，都更後要踢一个人出去吗223.138.184.219 08/11 12:50
920F：推 rLks02: 民进党就是要做集权政府 1.173.72.99 08/11 12:51
921F：嘘 sakeor00: 青鸟真可悲，以前一直嘴中国土地是国家 45.133.176.61 08/11 12:52
922F：→ sakeor00: 的地上权是垃圾，现在支持党收回土地我 45.133.176.61 08/11 12:52
923F：→ sakeor00: 青鸟只要地上权 45.133.176.61 08/11 12:52
924F：推 vozisland: 嘴巴缝一缝票可能还多一点 但也没正常 27.52.71.248 08/11 12:56
925F：→ vozisland: 人期待他会有几票 27.52.71.248 08/11 12:56
926F：推 Latizhate: 改成地上权绝对没人要都更 223.143.245.83 08/11 13:04
927F：推 ter2788: 台北青鸟赶紧去都更 61.227.75.184 08/11 13:08
928F：推 sunkissfu: 怎麽没人提，地上权会让建商利润变更少 101.10.167.128 08/11 13:09
929F：→ sunkissfu: ，本来多盖几层楼可以卖，现在变地上权 101.10.167.128 08/11 13:09
930F：→ sunkissfu: ，是要卖多少，有谁要买 101.10.167.128 08/11 13:09
931F：推 ter2788: 这是那个天才想出来的方案 你觉得有人会 61.227.75.184 08/11 13:12
932F：→ ter2788: 同意吗？ 61.227.75.184 08/11 13:12
933F：→ ter2788: 到民众听到五十年地上权就是吐你口水然後 61.227.75.184 08/11 13:14
934F：→ ter2788: 走人 61.227.75.184 08/11 13:14
935F：推 Cuchulainn: 不懂民情 不食人间烟火 就这种的 219.68.24.191 08/11 13:15
936F：推 Winston13840: 这就是绿畜的最爱 101.12.153.78 08/11 13:15
937F：推 ter2788: 虽然在会计学上 这种逻辑没啥问题 61.227.75.184 08/11 13:15
938F：→ ter2788: 但是但是 民众没有在跟你谈逻辑的 人家要 61.227.75.184 08/11 13:16
939F：→ ter2788: 的是感觉 61.227.75.184 08/11 13:16
940F：→ ter2788: 所以这种必死的方案是谁提的啦 赶紧跑路 61.227.75.184 08/11 13:17
941F：→ ter2788: 吧 61.227.75.184 08/11 13:17
942F：推 hiraoni: 挺熊熊 台北青鸟带头捐地 政府帮你盖民 36.229.193.121 08/11 13:17
943F：→ hiraoni: 主新房:)) 36.229.193.121 08/11 13:17
944F：→ babyMclaren: 理解中共，成为中共 49.217.136.216 08/11 13:17
945F：推 c928: 傻鸟的家先当都更示范，大家说好不好啊223.138.223.208 08/11 13:18
946F：→ nikewang: 沈伯洋的国外经验是中国吗? 中国就是这 59.28.200.204 08/11 13:19
947F：→ nikewang: 样 59.28.200.204 08/11 13:19
948F：嘘 freakpoor: 顺起来是支语後，再来共产党的房屋政 61.222.154.107 08/11 13:26
949F：→ freakpoor: 策，自证是共匪，笑死 61.222.154.107 08/11 13:26
950F：推 achou0119: 台北现在也有不少地上权房屋 问题是没114.137.223.124 08/11 13:29
951F：→ achou0119: 人要 大家普偏觉得房子是资产114.137.223.124 08/11 13:29
952F：嘘 dos32408: 台湾的地本来就应该是台湾的不是私有的 223.140.45.245 08/11 13:30
953F：→ hiraoni: =============帮楼上嗨赖 真台派 比起台 36.229.193.121 08/11 13:32
954F：→ hiraoni: 湾价值你人民算啥 36.229.193.121 08/11 13:32
955F：嘘 freakpoor: 台派这麽喜欢共产滚去对岸，不要丢台湾 61.222.154.107 08/11 13:35
956F：→ freakpoor: 人脸 61.222.154.107 08/11 13:35
957F：推 Ray1018: 真的很共产的制度 CC 114.137.112.6 08/11 13:35
958F：推 taxi69: 草包红熊140.112.162.211 08/11 13:36
959F：嘘 Aixtron: 癞皮寮是谁的？讲的很好听，国家的？占国 118.231.148.41 08/11 13:36
960F：→ Aixtron: 有地当自己的，您都没在管，还要私有变国 118.231.148.41 08/11 13:36
961F：→ Aixtron: 有？ 118.231.148.41 08/11 13:36
962F：推 Ray1018: 难怪有人说党是绿共 真他妈笑死 114.137.112.6 08/11 13:37
963F：推 ae6892723: 快笑死 抄中共的 42.70.240.195 08/11 13:43
964F：推 sindy520: 房子原本是我的，给你都更後只拿到50年 153.231.17.7 08/11 13:51
965F：→ sindy520: 地上权，而且分到面积还可能变小，谁要 153.231.17.7 08/11 13:51
966F：→ sindy520: 啊！ 153.231.17.7 08/11 13:51
967F：推 George728: 这是学中国的吗？哈哈哈哈哈哈哈哈哈 114.27.100.49 08/11 13:52
968F：推 PCC2003: 台北都更顺起来 27.53.18.126 08/11 13:53
969F：推 pploj: 阿沈多说一点 我爱听 1.162.234.142 08/11 14:06
970F：推 angellll: 台湾共产党 推行中国共产党的政策很合理 223.39.194.74 08/11 14:11
971F：嘘 sbreezer: 智障没药医 111.71.83.100 08/11 14:21
972F：推 lusifa2007: 地上权住宅连土地都不是你的了 111.82.108.186 08/11 14:29
973F：推 cwlai0408: 绿共红共一家亲 101.10.165.15 08/11 14:30
974F：嘘 pastevil: 红共70年可续，绿共50年到时候再说， 学 49.218.138.87 08/11 14:31
975F：→ pastevil: 的好烂 49.218.138.87 08/11 14:31
976F：推 finalpage: 要论都更还得是我们阿北英明，让京华城 42.70.210.156 08/11 14:35
977F：→ finalpage: 准用都更让沈庆京乐得招待他去陶朱隐园 42.70.210.156 08/11 14:35
978F：嘘 chienming40: 先把他自家的房子拿出来搞这套 101.12.235.29 08/11 14:40
979F：推 eirny123: 老人都把土地占光了 然後现在再一堆人 49.218.141.210 08/11 14:54
980F：→ eirny123: 住加盖 49.218.141.210 08/11 14:54
981F：推 fktw: 蓝白高潮？ 49.217.199.63 08/11 15:04
982F：嘘 alex12345: 地上权是合理做法 支持 但执政党的社宅 101.10.162.3 08/11 15:28
983F：→ alex12345: 执行成这样谁信 根本建商的狗 101.10.162.3 08/11 15:28
984F：嘘 eto820826: 还得是红熊，妙啊 49.217.60.49 08/11 15:36
985F：推 t1329kimo: 洗持分 49.216.21.199 08/11 15:48
986F：推 dragonjj: 我真的觉得让陈时中上都比黑熊多票 39.12.89.118 08/11 17:01
987F：推 factotum: 共产党研究到最後，理念都认同了，差别 42.79.152.113 08/11 18:33
988F：→ factotum: 只是在你是红色不是绿色 呵呵 42.79.152.113 08/11 18:33
989F：推 imccl: 看来有人能还小智英明了 49.218.231.28 08/11 21:54