作者PyTorch (打工主義倡議協會)
看板HatePolitics
標題Re: [新聞] 黃捷推女同借精生子！陳昭姿10點聲明嗆：
時間Wed Oct 23 21:50:48 2024
黃截這就標準台女心態
就像台女不當兵
覺得台女就是要有特權，
女同可以人工生殖 甲假不行人工生殖
被嗆爆剛好而已
台灣人工生殖法現在還是有規定不能選性別耶
如果女同要人工生殖 是不是也不能選精子?
如果不能選 如果是肥宅去捐精呢?
肥肥我覺得如果要開放就全都開放 女同根甲甲都能人工生殖
阿還有 如果開放 女同根甲甲人工生殖請用自己的錢
不要花健保給你們付款 異性戀沒欠你們錢
如果要禁止就全都禁止 女同跟甲甲都不能人工生殖
我覺得後者最好
因為我覺得鬼島還是不要生小孩來害人比較好
真的愛小孩的人 不會讓小孩出生在鬼島
※ 引述《ozjucka (JACK)》之銘言：
: 1.新聞網址︰https://news.tvbs.com.tw/politics/2660427
: 2.新聞來源︰TVBS
: 3.完整新聞標題 黃捷推女同借精生子！陳昭姿10點聲明嗆：也是實現個人利益嗎？
: 4.完整新聞內容︰
: 民眾黨立委陳昭姿，倡議代孕解禁已超過30年，22日出席總質詢時，批評長期擔任行政院
: 性平會的委員心理變態、被害妄想症，事後引來民進黨立委黃捷抨擊，「發表驚人的歧視
: 言論」。針對黃捷說法，陳昭姿深夜列出10點聲明回應，其中一點更提到黃捷指她透過權
: 力實現個人利益，「按照你的邏輯，你力推單身女、女同適用人工生殖法借精生子，也是
: 透過權力實現個人利益嗎？」
: 針對代孕議題，黃捷槓上陳昭姿，且在臉書發文表示，「民眾黨陳昭姿委員今天在總質詢
: 發表驚人的歧視言論，我聽了深感遺憾」，認為面對代孕議題，若用謾罵、人身攻擊方式
: 抒發，非但無法形成共識，更使得此議題難以往前走，最終沒有人能受益。黃捷強調，自
: 己的立場很清楚，也就是面對涉及複雜倫理的代孕議題，需要更多細緻、耐心、理性的配
: 套，確保女性身體自主權以及同意，才有機會向下討論。
: 「有質疑不等於阻撓法案」，黃捷接著說，身為立委，本就要誠實的面對代孕草案中的各
: 種風險、與各界對話找出最佳解方，這才是負責任的國會議員應該做的事，而非僅是自私
: 地透過權力實現個人利益。黃捷也澄清，兩週前曾在質詢衛福部長時提醒，目前草案仍有
: 諸多缺漏，未料民眾黨如今帶頭造謠，指出草案已有相關規定，甚至抹黑她看不懂法條。
: 陳昭姿深夜也發文，首先感謝黃捷在總質詢的指教，並列出以下幾點回應，全文如下：
: 1、過去長期擔任行政院性平會委員的顧燕翎(馬英九台北市社會局長）曾說「不孕不是病
: ，為什麼會痛苦？」，另一位委員黃淑英（民進黨新潮流大姐）說「代孕是覬覦別人的子
: 宮」。能說出這種對不孕症患者缺乏同理心、尖酸刻薄話語的人，如果不是心理變態、被
: 害妄想症，那怎樣才算是？
: 2、若黃捷委員願意，我可以跟你分享子宮有病變的女性、不孕夫妻以及男男同志向我哭
: 訴的故事，最嚴重的當事人甚至選擇結束生命。我們能一起想辦法協助他們組成心中的幸
: 福家庭。
: 3、若黃捷委員有認識哪位女性「曾經」或「未來可能」被逼迫當代理孕母，歡迎也與我
: 分享，我願意聆聽她的擔憂，並共同討論建立嚴謹的代孕制度。
: 4、我的人工生殖法版本包含單身女性、同志以及代孕，我反對任何一個族群被脫鉤(擱置
: )處理。
: 5、然而以黃淑英為首的團體及民進黨部分立委，不斷要求將代孕脫鉤，但代孕已討論30
: 年，開過兩次政府舉辦的公民會議、三次國健署全國性民調、無數場公聽會、專家會議及
: 豐富的研究報告。
: 6、請問單身女性、女女同志「借精生子」，政府有辦過公民會議、全國性民調嗎？他們
: 所生的子女100%能符合兒童最佳利益原則嗎？相關研究有比代孕還多嗎？如果以上的答案
: 是否定的，若真要脫鉤，是誰該被脫鉤？
: 7、口口聲聲說要細緻、耐心、理性地討論，卻又說要脫鉤處理。這不是自相矛盾嗎？如
: 果把代孕拿掉，根本連討論機會都沒有。請不要用「反動的修辭」來包裝成進步價值。
: 8、黃捷委員所稱衛福部收到600多條意見多數與代孕有關。請你先去了解那些意見的蒐集
: 方式、信度、效度以及來源。台大公衛畢業的委員，應該是有學過研究方法論，可以分辨
: 出哪些有參考價值哪些沒有。
: 9、我倡議代孕解禁已超過30年，時至今日我的卵子早已無法受孕，即便代孕法案通過，
: 我也用不到，你卻指我是透過權力實現個人利益。按照你的邏輯，你力推單身女、女同適
: 用人工生殖法借精生子，也是透過權力實現個人利益嗎？
: 10、我祈願你本人、你的姐妹、你的親朋好友都有個健康的子宮，永遠不必承受我、以及
: 我身後數千不孕患者所受的苦。
: 5.附註、心得、想法︰
: 準高雄市長黃賊在這個議題上跟陳昭吱辯論，穩輸的吧
: 還只推單身女、女同借精生產....既得利益者?
: 里長鼓掌拍到手瘀青.jpg
: 政黑粉怎麼看?
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1F：→ Eriri: ...哈佛校產也才三百多億鎂 哪個學校一年能募一百多億鎂 05/05 04:30
2F：→ c*typort: Harvard Received $1.4 Billion In Donations Last Year 05/05 06:56
3F：→ c*typort: 別鬧笑話了..好幾間大學年年募到百億鎂..前10都超過500 05/05 06:58
4F：→ c*typort: 缺錢的都是公立大學..你有看過藤校100/200人大班制嗎?? 05/05 06:59
5F：→ c*typort: 募到的錢越多..花的也越多好嗎 05/05 07:02
6F：→ veru: B 是十億美元吧 說百億美元也太誇張了 05/05 08:22
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 132.145.211.65 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/HatePolitics/M.1729691451.A.0E8.html
7F：推 momocad: 陳昭姿的論述與邏輯都遠勝血繼限界的白眼 36.237.111.164 10/23 21:55
※ 編輯: PyTorch (132.145.211.65 美國), 10/23/2024 21:56:41
8F：推 zixiang: 女同不用借，這些人如果要一直惡搞真正 36.228.200.237 10/23 22:03
9F：→ zixiang: 需要的人，大家也不用客氣 36.228.200.237 10/23 22:03
10F：→ zixiang: 從一開始弱勢,變成用這種身份霸凌別人， 36.228.200.237 10/23 22:03
11F：→ zixiang: 無限上綱 36.228.200.237 10/23 22:03
12F：→ game1809: 某些族群得了便宜還賣乖真的噁心 101.9.187.139 10/23 23:21
13F：→ chisholee: 不用反綠反到人性都沒了 代孕生下不健 37.19.205.178 10/23 23:30
14F：→ chisholee: 康的小孩誰要負責是帶風向的網友嗎 37.19.205.178 10/23 23:30
15F：→ PyTorch: 我講白了 在鬼島生小孩就是沒人負責 132.145.211.65 10/23 23:31
16F：→ PyTorch: 有良心的父母不會把小孩生在鬼島 132.145.211.65 10/23 23:32
17F：→ PyTorch: 鬼島政府也從來沒有向這些父母追則 132.145.211.65 10/23 23:32
18F：→ chisholee: 自己生的孩子誰在跟你沒人負責 37.19.205.178 10/23 23:33
19F：→ chisholee: 是魯蛇找不到老婆生不了小孩廢話一堆 37.19.205.178 10/23 23:34
20F：→ PyTorch: 如果你覺得這樣算是負責 那代孕也能負責 132.145.211.65 10/23 23:35
21F：→ PyTorch: 出生在鬼島就是魯蛇了 鬼島就是魯蛇島 132.145.211.65 10/23 23:36
22F：→ PyTorch: 大家都是魯蛇 幹嘛還分三六九等魯蛇 132.145.211.65 10/23 23:36
23F：→ chisholee: 代孕怎會負責我只拿生的錢又不是養的 37.19.205.178 10/23 23:36
24F：→ chisholee: 錢況且是看錢才生的 37.19.205.178 10/23 23:36
25F：→ PyTorch: 都是美國的馬前卒 遲早被割韭菜 132.145.211.65 10/23 23:37
26F：噓 allenatptt: 甲甲是有子宮嗎114.136.145.226 10/23 23:37
27F：→ PyTorch: 看錢生的 那就是勞務何同阿 132.145.211.65 10/23 23:37
28F：推 Dragonz: 女同要生還不簡單，一夜情約幾個就中了 59.127.243.19 10/23 23:37
29F：→ PyTorch: 勞務合同 就看怎麼定 132.145.211.65 10/23 23:38
30F：→ PyTorch: 難不成還要包生奧運金牌哦? 132.145.211.65 10/23 23:38
31F：→ chisholee: 出資者說我花那麼多錢是要一個健康可 37.19.205.178 10/23 23:38
32F：→ chisholee: 以傳宗接代的可不要自己當奴才 37.19.205.178 10/23 23:38
33F：→ PyTorch: 你去看婦產科醫生 有跟醫生說要包生健康 132.145.211.65 10/23 23:39
34F：→ PyTorch: 的嗎? 132.145.211.65 10/23 23:39
35F：→ chisholee: 到時小孩只能送孤兒院 最沒人性的就是 37.19.205.178 10/23 23:40
36F：→ chisholee: 帶風向的網友 37.19.205.178 10/23 23:40
37F：→ PyTorch: 小孩送孤兒院有遺棄罪 132.145.211.65 10/23 23:40
38F：→ chisholee: 自己生的是自己要生的怎麼樣都是親身 37.19.205.178 10/23 23:42
39F：→ chisholee: 骨肉一般都會好好照顧 37.19.205.178 10/23 23:42
40F：→ PyTorch: 我快笑鼠 8+9新聞那麼多 了解一下 132.145.211.65 10/23 23:44
41F：→ chisholee: 誰遺棄殘酷的說 代孕只是拿錢辦事生完 37.19.205.178 10/23 23:45
42F：→ chisholee: 就沒他的事了 出資的只是商品不符預期 37.19.205.178 10/23 23:45
43F：→ chisholee: 退貨大家都有道理受害的只有小孩和杜 37.19.205.178 10/23 23:45
44F：→ chisholee: 會 37.19.205.178 10/23 23:45
45F：→ PyTorch: 為啥可以退貨 132.145.211.65 10/23 23:45
46F：→ PyTorch: 哪條法律說可以退貨? 132.145.211.65 10/23 23:46
47F：→ PyTorch: 我上網買飛機杯都不讓我退了 132.145.211.65 10/23 23:46
48F：→ PyTorch: 你居然說小孩可以退 132.145.211.65 10/23 23:46
49F：→ chisholee: 你一定沒看過國外一堆代孕人球還好台 37.19.205.178 10/23 23:48
50F：→ chisholee: 灣現在禁止不然以後社會會付出相當大 37.19.205.178 10/23 23:48
51F：→ chisholee: 的代價 37.19.205.178 10/23 23:48
52F：推 zixiang: 代孕這個討論這麼久了，不要三立看太多 36.228.200.237 10/24 00:02
53F：→ zixiang: 拿出來討論 36.228.200.237 10/24 00:02
54F：→ chisholee: 有討論到怎麼解決生出不健康孩子的處 37.19.205.178 10/24 00:13
55F：→ chisholee: 理問題嗎談些支微末節的出資者願望的 37.19.205.178 10/24 00:13
56F：→ chisholee: 也算討論 37.19.205.178 10/24 00:13
57F：推 centra: 當你把小孩視成貨品 他結局就會是貨品 223.141.14.42 10/24 00:25
58F：→ chisholee: 不然出資者為什麼要花那麼多錢圖的是 37.19.205.178 10/24 00:31
59F：→ chisholee: 什麼 殘酷的說健康可以傳宗接代的才是 37.19.205.178 10/24 00:32
60F：→ chisholee: 小孩 37.19.205.178 10/24 00:32
61F：推 yzvr: 代孕是要有一方提供精子誒，樓上是以為精卵 118.166.153.93 10/24 01:26
62F：→ yzvr: 孕母都第三方提供膩 118.166.153.93 10/24 01:26
63F：→ yzvr: 什麼叫把小孩當貨品小孩就會是貨品，你現在 118.166.153.93 10/24 01:29
64F：→ yzvr: 就是在歧視那些因為各種因素只能靠代理孕母 118.166.153.93 10/24 01:29
65F：→ yzvr: 求子的可憐人 118.166.153.93 10/24 01:29
66F：→ yzvr: 我有朋友就是去美國靠代理孕母求子成功的， 118.166.153.93 10/24 01:32
67F：→ yzvr: 整個寶貝的不得了，誰他媽把小孩當商品，你 118.166.153.93 10/24 01:32
68F：→ yzvr: 們這種自以為是站著說話不腰疼的嘴臉真的是 118.166.153.93 10/24 01:32
69F：→ yzvr: 有夠噁心 118.166.153.93 10/24 01:32
70F：→ yzvr: 其實把小孩當商品明明就是你們這些人，舉那 118.166.153.93 10/24 01:37
71F：→ yzvr: 些什麼鬼例子，會因為小孩不健康就拋棄小孩 118.166.153.93 10/24 01:37
72F：→ yzvr: 的不管是不是代孕出來的都會拋棄啦 118.166.153.93 10/24 01:37
73F：推 blue1234: 其實政府給錢補助給需要代孕借精的人到 39.12.73.109 10/24 06:49
74F：→ blue1234: 國外做就行了啊…… 39.12.73.109 10/24 06:49
75F：→ blue1234: 一胎看要五十萬還是二十萬的補助，都給 39.12.73.109 10/24 06:50
76F：→ blue1234: ，台灣國內就禁止，給別的國家去搞就好 39.12.73.109 10/24 06:50
77F：→ blue1234: 了。 39.12.73.109 10/24 06:50
78F：→ chisholee: 生的健康可以傳宗接代的當然寶貝的要 37.19.205.178 10/24 06:57
79F：→ chisholee: 命 生的不健康當國際人球眼不見為淨 37.19.205.178 10/24 06:57
80F：→ chisholee: 才令人噁心 37.19.205.178 10/24 06:57
81F：→ chisholee: 還沒提到生產時造成的妊娠疾病如妊娠 37.19.205.178 10/24 07:04
82F：→ chisholee: 糖尿病等要如何處理出資者願意負責代 37.19.205.178 10/24 07:04
83F：→ chisholee: 孕者一生的醫療嗎 37.19.205.178 10/24 07:04
84F：推 blue1234: 前幾天義大利政府才頒發禁止自己國人到 39.12.73.109 10/24 07:31
85F：→ blue1234: 國外找代孕的政策，我倒覺得台灣也應該 39.12.73.109 10/24 07:31
86F：→ blue1234: 禁止，畢竟幫忙代孕的那個人定位不明， 39.12.73.109 10/24 07:31
87F：→ blue1234: 要視為勞工還是？ 39.12.73.109 10/24 07:31
88F：→ blue1234: 那如果視為勞工，那麼這個胎兒能不能一 39.12.73.109 10/24 07:31
89F：→ blue1234: 到晚上六點就離開子宮呢？或是像代課老 39.12.73.109 10/24 07:31
90F：→ blue1234: 師那樣只代三天一個禮拜就結束代課任務 39.12.73.109 10/24 07:31
91F：→ blue1234: 。 39.12.73.109 10/24 07:31
92F：推 chisholee: 另外正常男人每禮拜自慰數次未停經女 37.19.205.178 10/24 07:33
93F：→ chisholee: 人每月經期一次你什麼時候對你排出去 37.19.205.178 10/24 07:33
94F：→ chisholee: 的精子和卵子產生感情 37.19.205.178 10/24 07:33
95F：→ chisholee: 我不反對找國外代孕只希望出資者都能 37.19.205.178 10/24 07:38
96F：→ chisholee: 有良心無論成功或失敗都能好好照顧小 37.19.205.178 10/24 07:38
97F：→ chisholee: 孩另外也能對代孕者多點責任和關心 37.19.205.178 10/24 07:38