作者PyTorch (打工主义倡议协会)
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标题Re: [新闻] 黄捷推女同借精生子！陈昭姿10点声明呛：
时间Wed Oct 23 21:50:48 2024
黄截这就标准台女心态
就像台女不当兵
觉得台女就是要有特权，
女同可以人工生殖 甲假不行人工生殖
被呛爆刚好而已
台湾人工生殖法现在还是有规定不能选性别耶
如果女同要人工生殖 是不是也不能选精子?
如果不能选 如果是肥宅去捐精呢?
肥肥我觉得如果要开放就全都开放 女同根甲甲都能人工生殖
阿还有 如果开放 女同根甲甲人工生殖请用自己的钱
不要花健保给你们付款 异性恋没欠你们钱
如果要禁止就全都禁止 女同跟甲甲都不能人工生殖
我觉得後者最好
因为我觉得鬼岛还是不要生小孩来害人比较好
真的爱小孩的人 不会让小孩出生在鬼岛
※ 引述《ozjucka (JACK)》之铭言：
: 1.新闻网址︰https://news.tvbs.com.tw/politics/2660427
: 2.新闻来源︰TVBS
: 3.完整新闻标题 黄捷推女同借精生子！陈昭姿10点声明呛：也是实现个人利益吗？
: 4.完整新闻内容︰
: 民众党立委陈昭姿，倡议代孕解禁已超过30年，22日出席总质询时，批评长期担任行政院
: 性平会的委员心理变态、被害妄想症，事後引来民进党立委黄捷抨击，「发表惊人的歧视
: 言论」。针对黄捷说法，陈昭姿深夜列出10点声明回应，其中一点更提到黄捷指她透过权
: 力实现个人利益，「按照你的逻辑，你力推单身女、女同适用人工生殖法借精生子，也是
: 透过权力实现个人利益吗？」
: 针对代孕议题，黄捷杠上陈昭姿，且在脸书发文表示，「民众党陈昭姿委员今天在总质询
: 发表惊人的歧视言论，我听了深感遗憾」，认为面对代孕议题，若用谩骂、人身攻击方式
: 抒发，非但无法形成共识，更使得此议题难以往前走，最终没有人能受益。黄捷强调，自
: 己的立场很清楚，也就是面对涉及复杂伦理的代孕议题，需要更多细致、耐心、理性的配
: 套，确保女性身体自主权以及同意，才有机会向下讨论。
: 「有质疑不等於阻挠法案」，黄捷接着说，身为立委，本就要诚实的面对代孕草案中的各
: 种风险、与各界对话找出最佳解方，这才是负责任的国会议员应该做的事，而非仅是自私
: 地透过权力实现个人利益。黄捷也澄清，两周前曾在质询卫福部长时提醒，目前草案仍有
: 诸多缺漏，未料民众党如今带头造谣，指出草案已有相关规定，甚至抹黑她看不懂法条。
: 陈昭姿深夜也发文，首先感谢黄捷在总质询的指教，并列出以下几点回应，全文如下：
: 1、过去长期担任行政院性平会委员的顾燕翎(马英九台北市社会局长）曾说「不孕不是病
: ，为什麽会痛苦？」，另一位委员黄淑英（民进党新潮流大姐）说「代孕是觊觎别人的子
: 宫」。能说出这种对不孕症患者缺乏同理心、尖酸刻薄话语的人，如果不是心理变态、被
: 害妄想症，那怎样才算是？
: 2、若黄捷委员愿意，我可以跟你分享子宫有病变的女性、不孕夫妻以及男男同志向我哭
: 诉的故事，最严重的当事人甚至选择结束生命。我们能一起想办法协助他们组成心中的幸
: 福家庭。
: 3、若黄捷委员有认识哪位女性「曾经」或「未来可能」被逼迫当代理孕母，欢迎也与我
: 分享，我愿意聆听她的担忧，并共同讨论建立严谨的代孕制度。
: 4、我的人工生殖法版本包含单身女性、同志以及代孕，我反对任何一个族群被脱钩(搁置
: )处理。
: 5、然而以黄淑英为首的团体及民进党部分立委，不断要求将代孕脱钩，但代孕已讨论30
: 年，开过两次政府举办的公民会议、三次国健署全国性民调、无数场公听会、专家会议及
: 丰富的研究报告。
: 6、请问单身女性、女女同志「借精生子」，政府有办过公民会议、全国性民调吗？他们
: 所生的子女100%能符合儿童最佳利益原则吗？相关研究有比代孕还多吗？如果以上的答案
: 是否定的，若真要脱钩，是谁该被脱钩？
: 7、口口声声说要细致、耐心、理性地讨论，却又说要脱钩处理。这不是自相矛盾吗？如
: 果把代孕拿掉，根本连讨论机会都没有。请不要用「反动的修辞」来包装成进步价值。
: 8、黄捷委员所称卫福部收到600多条意见多数与代孕有关。请你先去了解那些意见的蒐集
: 方式、信度、效度以及来源。台大公卫毕业的委员，应该是有学过研究方法论，可以分辨
: 出哪些有参考价值哪些没有。
: 9、我倡议代孕解禁已超过30年，时至今日我的卵子早已无法受孕，即便代孕法案通过，
: 我也用不到，你却指我是透过权力实现个人利益。按照你的逻辑，你力推单身女、女同适
: 用人工生殖法借精生子，也是透过权力实现个人利益吗？
: 10、我祈愿你本人、你的姐妹、你的亲朋好友都有个健康的子宫，永远不必承受我、以及
: 我身後数千不孕患者所受的苦。
: 5.附注、心得、想法︰
: 准高雄市长黄贼在这个议题上跟陈昭吱辩论，稳输的吧
: 还只推单身女、女同借精生产....既得利益者?
: 里长鼓掌拍到手瘀青.jpg
: 政黑粉怎麽看?
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1F：→ Eriri: ...哈佛校产也才三百多亿镁 哪个学校一年能募一百多亿镁 05/05 04:30
2F：→ c*typort: Harvard Received $1.4 Billion In Donations Last Year 05/05 06:56
3F：→ c*typort: 别闹笑话了..好几间大学年年募到百亿镁..前10都超过500 05/05 06:58
4F：→ c*typort: 缺钱的都是公立大学..你有看过藤校100/200人大班制吗?? 05/05 06:59
5F：→ c*typort: 募到的钱越多..花的也越多好吗 05/05 07:02
6F：→ veru: B 是十亿美元吧 说百亿美元也太夸张了 05/05 08:22
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 132.145.211.65 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/HatePolitics/M.1729691451.A.0E8.html
7F：推 momocad: 陈昭姿的论述与逻辑都远胜血继限界的白眼 36.237.111.164 10/23 21:55
※ 编辑: PyTorch (132.145.211.65 美国), 10/23/2024 21:56:41
8F：推 zixiang: 女同不用借，这些人如果要一直恶搞真正 36.228.200.237 10/23 22:03
9F：→ zixiang: 需要的人，大家也不用客气 36.228.200.237 10/23 22:03
10F：→ zixiang: 从一开始弱势,变成用这种身份霸凌别人， 36.228.200.237 10/23 22:03
11F：→ zixiang: 无限上纲 36.228.200.237 10/23 22:03
12F：→ game1809: 某些族群得了便宜还卖乖真的恶心 101.9.187.139 10/23 23:21
13F：→ chisholee: 不用反绿反到人性都没了 代孕生下不健 37.19.205.178 10/23 23:30
14F：→ chisholee: 康的小孩谁要负责是带风向的网友吗 37.19.205.178 10/23 23:30
15F：→ PyTorch: 我讲白了 在鬼岛生小孩就是没人负责 132.145.211.65 10/23 23:31
16F：→ PyTorch: 有良心的父母不会把小孩生在鬼岛 132.145.211.65 10/23 23:32
17F：→ PyTorch: 鬼岛政府也从来没有向这些父母追则 132.145.211.65 10/23 23:32
18F：→ chisholee: 自己生的孩子谁在跟你没人负责 37.19.205.178 10/23 23:33
19F：→ chisholee: 是鲁蛇找不到老婆生不了小孩废话一堆 37.19.205.178 10/23 23:34
20F：→ PyTorch: 如果你觉得这样算是负责 那代孕也能负责 132.145.211.65 10/23 23:35
21F：→ PyTorch: 出生在鬼岛就是鲁蛇了 鬼岛就是鲁蛇岛 132.145.211.65 10/23 23:36
22F：→ PyTorch: 大家都是鲁蛇 干嘛还分三六九等鲁蛇 132.145.211.65 10/23 23:36
23F：→ chisholee: 代孕怎会负责我只拿生的钱又不是养的 37.19.205.178 10/23 23:36
24F：→ chisholee: 钱况且是看钱才生的 37.19.205.178 10/23 23:36
25F：→ PyTorch: 都是美国的马前卒 迟早被割韭菜 132.145.211.65 10/23 23:37
26F：嘘 allenatptt: 甲甲是有子宫吗114.136.145.226 10/23 23:37
27F：→ PyTorch: 看钱生的 那就是劳务何同阿 132.145.211.65 10/23 23:37
28F：推 Dragonz: 女同要生还不简单，一夜情约几个就中了 59.127.243.19 10/23 23:37
29F：→ PyTorch: 劳务合同 就看怎麽定 132.145.211.65 10/23 23:38
30F：→ PyTorch: 难不成还要包生奥运金牌哦? 132.145.211.65 10/23 23:38
31F：→ chisholee: 出资者说我花那麽多钱是要一个健康可 37.19.205.178 10/23 23:38
32F：→ chisholee: 以传宗接代的可不要自己当奴才 37.19.205.178 10/23 23:38
33F：→ PyTorch: 你去看妇产科医生 有跟医生说要包生健康 132.145.211.65 10/23 23:39
34F：→ PyTorch: 的吗? 132.145.211.65 10/23 23:39
35F：→ chisholee: 到时小孩只能送孤儿院 最没人性的就是 37.19.205.178 10/23 23:40
36F：→ chisholee: 带风向的网友 37.19.205.178 10/23 23:40
37F：→ PyTorch: 小孩送孤儿院有遗弃罪 132.145.211.65 10/23 23:40
38F：→ chisholee: 自己生的是自己要生的怎麽样都是亲身 37.19.205.178 10/23 23:42
39F：→ chisholee: 骨肉一般都会好好照顾 37.19.205.178 10/23 23:42
40F：→ PyTorch: 我快笑鼠 8+9新闻那麽多 了解一下 132.145.211.65 10/23 23:44
41F：→ chisholee: 谁遗弃残酷的说 代孕只是拿钱办事生完 37.19.205.178 10/23 23:45
42F：→ chisholee: 就没他的事了 出资的只是商品不符预期 37.19.205.178 10/23 23:45
43F：→ chisholee: 退货大家都有道理受害的只有小孩和杜 37.19.205.178 10/23 23:45
44F：→ chisholee: 会 37.19.205.178 10/23 23:45
45F：→ PyTorch: 为啥可以退货 132.145.211.65 10/23 23:45
46F：→ PyTorch: 哪条法律说可以退货? 132.145.211.65 10/23 23:46
47F：→ PyTorch: 我上网买飞机杯都不让我退了 132.145.211.65 10/23 23:46
48F：→ PyTorch: 你居然说小孩可以退 132.145.211.65 10/23 23:46
49F：→ chisholee: 你一定没看过国外一堆代孕人球还好台 37.19.205.178 10/23 23:48
50F：→ chisholee: 湾现在禁止不然以後社会会付出相当大 37.19.205.178 10/23 23:48
51F：→ chisholee: 的代价 37.19.205.178 10/23 23:48
52F：推 zixiang: 代孕这个讨论这麽久了，不要三立看太多 36.228.200.237 10/24 00:02
53F：→ zixiang: 拿出来讨论 36.228.200.237 10/24 00:02
54F：→ chisholee: 有讨论到怎麽解决生出不健康孩子的处 37.19.205.178 10/24 00:13
55F：→ chisholee: 理问题吗谈些支微末节的出资者愿望的 37.19.205.178 10/24 00:13
56F：→ chisholee: 也算讨论 37.19.205.178 10/24 00:13
57F：推 centra: 当你把小孩视成货品 他结局就会是货品 223.141.14.42 10/24 00:25
58F：→ chisholee: 不然出资者为什麽要花那麽多钱图的是 37.19.205.178 10/24 00:31
59F：→ chisholee: 什麽 残酷的说健康可以传宗接代的才是 37.19.205.178 10/24 00:32
60F：→ chisholee: 小孩 37.19.205.178 10/24 00:32
61F：推 yzvr: 代孕是要有一方提供精子诶，楼上是以为精卵 118.166.153.93 10/24 01:26
62F：→ yzvr: 孕母都第三方提供腻 118.166.153.93 10/24 01:26
63F：→ yzvr: 什麽叫把小孩当货品小孩就会是货品，你现在 118.166.153.93 10/24 01:29
64F：→ yzvr: 就是在歧视那些因为各种因素只能靠代理孕母 118.166.153.93 10/24 01:29
65F：→ yzvr: 求子的可怜人 118.166.153.93 10/24 01:29
66F：→ yzvr: 我有朋友就是去美国靠代理孕母求子成功的， 118.166.153.93 10/24 01:32
67F：→ yzvr: 整个宝贝的不得了，谁他妈把小孩当商品，你 118.166.153.93 10/24 01:32
68F：→ yzvr: 们这种自以为是站着说话不腰疼的嘴脸真的是 118.166.153.93 10/24 01:32
69F：→ yzvr: 有够恶心 118.166.153.93 10/24 01:32
70F：→ yzvr: 其实把小孩当商品明明就是你们这些人，举那 118.166.153.93 10/24 01:37
71F：→ yzvr: 些什麽鬼例子，会因为小孩不健康就抛弃小孩 118.166.153.93 10/24 01:37
72F：→ yzvr: 的不管是不是代孕出来的都会抛弃啦 118.166.153.93 10/24 01:37
73F：推 blue1234: 其实政府给钱补助给需要代孕借精的人到 39.12.73.109 10/24 06:49
74F：→ blue1234: 国外做就行了啊…… 39.12.73.109 10/24 06:49
75F：→ blue1234: 一胎看要五十万还是二十万的补助，都给 39.12.73.109 10/24 06:50
76F：→ blue1234: ，台湾国内就禁止，给别的国家去搞就好 39.12.73.109 10/24 06:50
77F：→ blue1234: 了。 39.12.73.109 10/24 06:50
78F：→ chisholee: 生的健康可以传宗接代的当然宝贝的要 37.19.205.178 10/24 06:57
79F：→ chisholee: 命 生的不健康当国际人球眼不见为净 37.19.205.178 10/24 06:57
80F：→ chisholee: 才令人恶心 37.19.205.178 10/24 06:57
81F：→ chisholee: 还没提到生产时造成的妊娠疾病如妊娠 37.19.205.178 10/24 07:04
82F：→ chisholee: 糖尿病等要如何处理出资者愿意负责代 37.19.205.178 10/24 07:04
83F：→ chisholee: 孕者一生的医疗吗 37.19.205.178 10/24 07:04
84F：推 blue1234: 前几天义大利政府才颁发禁止自己国人到 39.12.73.109 10/24 07:31
85F：→ blue1234: 国外找代孕的政策，我倒觉得台湾也应该 39.12.73.109 10/24 07:31
86F：→ blue1234: 禁止，毕竟帮忙代孕的那个人定位不明， 39.12.73.109 10/24 07:31
87F：→ blue1234: 要视为劳工还是？ 39.12.73.109 10/24 07:31
88F：→ blue1234: 那如果视为劳工，那麽这个胎儿能不能一 39.12.73.109 10/24 07:31
89F：→ blue1234: 到晚上六点就离开子宫呢？或是像代课老 39.12.73.109 10/24 07:31
90F：→ blue1234: 师那样只代三天一个礼拜就结束代课任务 39.12.73.109 10/24 07:31
91F：→ blue1234: 。 39.12.73.109 10/24 07:31
92F：推 chisholee: 另外正常男人每礼拜自慰数次未停经女 37.19.205.178 10/24 07:33
93F：→ chisholee: 人每月经期一次你什麽时候对你排出去 37.19.205.178 10/24 07:33
94F：→ chisholee: 的精子和卵子产生感情 37.19.205.178 10/24 07:33
95F：→ chisholee: 我不反对找国外代孕只希望出资者都能 37.19.205.178 10/24 07:38
96F：→ chisholee: 有良心无论成功或失败都能好好照顾小 37.19.205.178 10/24 07:38
97F：→ chisholee: 孩另外也能对代孕者多点责任和关心 37.19.205.178 10/24 07:38