作者shirman (跟風向對幹)
看板HatePolitics
標題[討論] 有多少擁核人以為擁核就是蓋核四而已?
時間Thu Oct 17 13:03:14 2024
我們先來釐清一下電價問題
首先擁核常見論點就是電價問題
電價上漲來自於火電燃料費上漲
所以主張核電便宜，用意就是要取代火電
這點要講清楚
而要取代火電，代表核電佔比要拉到70%
根據版上大大提供資料
一座核電廠能提供4%~5%的供電量
這代表核電取代火電需要的可不只是一座核電廠
但又有大大指稱，核四可以容納12座發電機組
因此只需要4座核四（即12座機組的核電廠）即可供應台灣無虞
但即便如此，擁核也不會止步於核四
何況我後來查詢維基百科
核四機組也只有6座而已，這完全是某位大大宣稱的一半
亦即這核電廠需要的數量又翻了一倍，變成8座
又有另一位擁核大大，對於台灣需要幾座核電廠這個議題
也只敢答覆「核四必須營運，其餘則視情況增建……」云云
所以，到此討論已經很明顯
擁核派主張的「電價上漲」問題
完全不可能只靠一座核四解決
擁核派雖然靠著國際轉向的優勢拉攏到民意轉向
但是否沒有明說擁核需要的不只是一座核四
還甚至包含後續的核五核六，甚至核七核八
又有多少人以為所謂轉向擁核，只是單純一座核四商轉問題
沒有考量到還要後續核電廠增建
才會有擁核派宣稱的能源績效出來?
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1F：推 peter080808: 萬事要先起頭 42.70.188.0 10/17 13:03
2F：→ peter080808: 連現成的核電都不願意啟動 跟我說有 42.70.188.0 10/17 13:04
3F：→ peter080808: 心要發展核能？42.70.188.0 10/17 13:04
4F：推 windnonstop: 擁核都喊爽的 核電在台灣就是假議題1.162.93.92 10/17 13:04
5F：→ windnonstop: 台灣人的尿性蓋不成1.162.93.92 10/17 13:04
6F：→ nnkj: 綠粉完全迴避民進黨現在面臨台電虧損問題1.200.21.76 10/17 13:05
7F：推 sevenfeet: 胡說 大家一起來支持台中核能電廠101.10.111.109 10/17 13:05
8F：→ windnonstop: 先蓋一座乾式儲存才有下一步1.162.93.92 10/17 13:05
9F：→ windnonstop: 有什麼好不能面對的 漲電費撥補都同1.162.93.92 10/17 13:06
10F：→ windnonstop: 意阿 怎麼了嗎6樓很窮?1.162.93.92 10/17 13:06
11F：→ Hohenzollern: 誰唬爛核四有十二座核反應爐?49.216.29.180 10/17 13:06
我不針對個人，就內容討論就好，也建議大大僅止於此
要看內容，可以用「以核電為主力」搜尋板上系列文
12F：推 pandp: 蓋四座就蓋四座啊，面積又不大111.254.12.218 10/17 13:06
13F：→ Hohenzollern: 多數擁核仔只是想反民進黨而已49.216.29.180 10/17 13:07
※ 編輯: shirman (49.216.16.134 臺灣), 10/17/2024 13:08:56
14F：推 windnonstop: 不是 擁核仔就是死窮酸鬼 電費漲一 1.162.93.92 10/17 13:07
15F：→ windnonstop: 點靠杯靠目 1.162.93.92 10/17 13:07
16F：推 Bugquan: 笑死，擁核等於反民進黨，那麼一堆國家 27.242.33.40 10/17 13:08
17F：→ Bugquan: 要重啟和新建是在幹嘛，反台嗎？ 27.242.33.40 10/17 13:08
18F：推 hasaki0306: 每個縣市都不想被放核廢料，然後一堆 36.237.148.144 10/17 13:08
19F：→ hasaki0306: 人在那邊喊要核電 36.237.148.144 10/17 13:08
20F：→ DrizztMon: 台灣原本就三座 所以怎麼了嗎? 203.222.2.131 10/17 13:08
21F：推 netboy789: 核四是馬英九封存，找國民黨要電 140.116.80.217 10/17 13:09
22F：→ DrizztMon: 可以問每個縣市想不想要空汙喔 203.222.2.131 10/17 13:09
23F：→ windnonstop: 國內事務每次都要扯國際救援 幹你娘 1.162.93.92 10/17 13:09
24F：→ windnonstop: 的台灣是有美國這麼大的地方放核廢料 1.162.93.92 10/17 13:09
25F：→ windnonstop: ? 1.162.93.92 10/17 13:09
26F：→ DrizztMon: 而且為什麼目標是70% 光來個30% 203.222.2.131 10/17 13:09
27F：→ windnonstop: 上次有個白癡跟我說馬斯克跟比爾蓋茲 1.162.93.92 10/17 13:10
28F：→ windnonstop: 都贊成核電廠 幹你娘的它們住台灣嗎 1.162.93.92 10/17 13:10
29F：→ DrizztMon: 就可以紓解現在很多能源壓力了好嗎 203.222.2.131 10/17 13:10
30F：→ Bugquan: 台灣也沒這麼大地方，把綠電拉到30%甚至 27.242.33.40 10/17 13:10
31F：→ Bugquan: 以上，幹你娘 27.242.33.40 10/17 13:10
32F：→ windnonstop: 好氣好氣 廢到要拉其他國家來讚聲惱 1.162.93.92 10/17 13:11
33F：→ windnonstop: 羞了? 1.162.93.92 10/17 13:11
34F：→ Hohenzollern: 核四廠區實際也才蓋二個核反應爐 49.216.29.180 10/17 13:11
35F：→ DrizztMon: 燒煤核能 你就選一個嘛 這有很難嗎 203.222.2.131 10/17 13:11
36F：→ windnonstop: 中國14億人同意台灣被統一 你要不要 1.162.93.92 10/17 13:11
37F：→ windnonstop: 先搬去中國? 1.162.93.92 10/17 13:11
38F：→ DrizztMon: 核四本來目標不是兩個 203.222.2.131 10/17 13:11
39F：→ DrizztMon: 被亂搞而已 203.222.2.131 10/17 13:12
40F：→ Bugquan: 不就學你在幹你娘 27.242.33.40 10/17 13:12
41F：推 rogudan: 核四要重啟，各種檢驗跟測試，至少就5、 42.77.58.171 10/17 13:12
42F：→ rogudan: 6年以上時間。擁核者對於核電的癡迷純粹 42.77.58.171 10/17 13:12
43F：→ rogudan: 出於偏執，而非理性。台灣接連遭遇疫情 42.77.58.171 10/17 13:12
44F：→ rogudan: 與戰爭，物價波動本就預料情理之中，現 42.77.58.171 10/17 13:12
45F：→ rogudan: 在的問題不是台灣電不夠，而是藍白粉蜘 42.77.58.171 10/17 13:12
46F：→ rogudan: 蛛正常者大量不足 42.77.58.171 10/17 13:12
47F：→ windnonstop: 沒腦子的白痴 拉其他國家討論台灣事 1.162.93.92 10/17 13:12
48F：→ windnonstop: 務 幹你娘的腦子是不是被驢踢了 1.162.93.92 10/17 13:12
49F：→ rogudan: *藍白粉之中 42.77.58.171 10/17 13:12
50F：→ DrizztMon: 台灣的電夠不夠 可以問經濟部長啊 203.222.2.131 10/17 13:12
51F：→ DrizztMon: 夠幹嘛還要找菲菲 203.222.2.131 10/17 13:12
52F：→ Bugquan: 阿幹說到核電，不就成天RE100和歐盟桂冠 27.242.33.40 10/17 13:13
53F：→ Bugquan: ，幹你娘幹嘛理這兩個外國事物，幹你娘 27.242.33.40 10/17 13:13
54F：→ DrizztMon: 執政單位急得要命 支持者還在那邊腦容 203.222.2.131 10/17 13:13
55F：→ DrizztMon: 量不足 203.222.2.131 10/17 13:13
56F：→ Bugquan: 歐盟規格 27.242.33.40 10/17 13:13
57F：推 windnonstop: 歐盟規格 跟你講其他國家支持核電是 1.162.93.92 10/17 13:15
58F：→ windnonstop: 同一件事?果然是腦子被驢梯的白癡 1.162.93.92 10/17 13:15
59F：→ Hohenzollern: 核四本來就只蓋二個核反應爐 只是 49.216.29.180 10/17 13:15
60F：→ Hohenzollern: 說核四廠區夠大 最多可以蓋六座核 49.216.29.180 10/17 13:15
61F：→ Hohenzollern: 反應爐 49.216.29.180 10/17 13:15
62F：推 bruce2248: 新加坡就有領土小的自知之明乖乖用燃氣 223.143.192.14 10/17 13:15
63F：推 greedypeople: 核四還有一個問題就是他完全不符合 118.232.69.208 10/17 13:15
64F：→ greedypeople: 歐美清潔能源的標準 118.232.69.208 10/17 13:15
65F：推 darkdean: 我覺得西部沿海各縣市都要建核電廠 1.200.151.68 10/17 13:16
66F：→ windnonstop: 歐盟規格是台灣要跟歐洲做生意就要遵 1.162.93.92 10/17 13:16
67F：→ windnonstop: 守 其他國家同意核電觀台灣屁事 幹 1.162.93.92 10/17 13:16
68F：→ windnonstop: 你娘的果然腦子被驢踢的講話都特別白 1.162.93.92 10/17 13:16
69F：→ windnonstop: 癡 1.162.93.92 10/17 13:16
70F：→ greedypeople: 這可不是加機組可以解決的 118.232.69.208 10/17 13:16
71F：推 flushwing: 擁核但反對核四商轉 要的話你就蓋新的 39.9.192.156 10/17 13:16
72F：→ windnonstop: 結論就是擁核仔腦子都白癡講話沒邏輯 1.162.93.92 10/17 13:17
73F：→ windnonstop: 靠扯一些不關台灣的是壯大聲量然後 1.162.93.92 10/17 13:17
74F：→ windnonstop: 不面對台灣根本連核廢料都蓋不起來還 1.162.93.92 10/17 13:17
75F：→ windnonstop: 想要蓋核電 1.162.93.92 10/17 13:17
76F：→ DrizztMon: 那用燃氣阿 漲電價阿 急得看起來像擁 203.222.2.131 10/17 13:17
77F：推 fuhaho: 核四重啟是不可能 建議永和先推出核五地114.136.250.177 10/17 13:17
78F：→ fuhaho: 點方案比較實際114.136.250.177 10/17 13:17
79F：→ DrizztMon: 核嗎? 203.222.2.131 10/17 13:17
80F：推 pandp: 假設都有核四70%了，還怕什麼潔淨能源不夠 111.254.12.218 10/17 13:18
81F：→ pandp: 嗎，台積電是會吃掉全台50%電力嗎 111.254.12.218 10/17 13:18
82F：→ DrizztMon: 核能戰10年已上了好嗎 現在來還債了 203.222.2.131 10/17 13:18
83F：→ DrizztMon: 台灣電價狂漲 還不夠用 開心了嗎 203.222.2.131 10/17 13:19
84F：推 windnonstop: 樓上 請問台灣電價狂漲了嗎? 你活 1.162.93.92 10/17 13:19
85F：→ windnonstop: 在平時行空 1.162.93.92 10/17 13:19
86F：→ windnonstop: 雞排漲價的速度還超車電價勒 1.162.93.92 10/17 13:19
87F：推 MVPGGYY: 核四廠區光蓋那兩個機組就花光錢了，最後 220.142.14.90 10/17 13:20
88F：→ MVPGGYY: 一次要跟立院拿追加預算沒過，那兩個機組 220.142.14.90 10/17 13:20
89F：→ MVPGGYY: 零件拆來拆去硬拼湊出一台“可能”可以用 220.142.14.90 10/17 13:20
90F：→ MVPGGYY: 的在檢測中也沒過，怎麼一堆人講的像要無 220.142.14.90 10/17 13:20
91F：→ MVPGGYY: 限複製機組很簡單又不用錢一樣，如果真的 220.142.14.90 10/17 13:20
92F：→ MVPGGYY: 務實要用核電是不該用這種開芭樂票的話術 220.142.14.90 10/17 13:20
93F：→ MVPGGYY: 的 220.142.14.90 10/17 13:20
94F：→ DrizztMon: 你去查三年漲幾%再來跟我討論有沒有狂 203.222.2.131 10/17 13:20
95F：→ DrizztMon: 漲 睜眼說瞎話耶 203.222.2.131 10/17 13:20
96F：→ windnonstop: 漲幾%叫狂漲? 1.162.93.92 10/17 13:20
97F：→ windnonstop: 這三年物價指數漲幾%? 1.162.93.92 10/17 13:21
98F：→ DrizztMon: 所以幾%? 203.222.2.131 10/17 13:21
99F：→ windnonstop: 電廢漲幅有超過物價指數嗎? 1.162.93.92 10/17 13:21
100F：→ windnonstop: 自己的作業自己做啊 我是你媽嗎? 1.162.93.92 10/17 13:21
101F：推 pandp: 政府說CPI 2%而已，電價漲幅有超過沒錯 111.254.12.218 10/17 13:21
102F：→ r250fx: 如果台灣不發展AI跟半導體，廢核我沒意見 101.12.179.134 10/17 13:22
103F：→ DrizztMon: 對喔 連cpi多少都不知道的人 203.222.2.131 10/17 13:22
104F：→ pandp: 工業電價將來到4.29元。若和2021年相較， 111.254.12.218 10/17 13:23
105F：→ pandp: 累計漲幅為66%。雞排好像漲三成我印象 111.254.12.218 10/17 13:23
106F：推 bruce2248: 原來是鍵盤老闆在抱怨電價 223.143.192.14 10/17 13:23
107F：推 windnonstop: 工業電關你屁事 你用工業電吹冷氣嗎? 1.162.93.92 10/17 13:24
108F：→ windnonstop: 你繳工業電? 1.162.93.92 10/17 13:24
109F：推 DrizztMon: 笑死 工業電價還真的關我的事 203.222.2.131 10/17 13:25
110F：→ DrizztMon: 去看北捷新聞好嗎 203.222.2.131 10/17 13:25
111F：→ piliwu: 新蓋的核電根本不便宜 114.136.218.23 10/17 13:25
112F：推 pandp: 好了啦，回去唸一下CPI吧，看看為什麼一直 111.254.12.218 10/17 13:25
113F：→ pandp: 都2% 111.254.12.218 10/17 13:25
114F：推 vicklin: 蓋新竹 1.171.198.29 10/17 13:25
115F：→ vicklin: 蓋竹北 1.171.198.29 10/17 13:25
116F：→ windnonstop: 北捷電費你繳的?我開公司都沒在哭了 1.162.93.92 10/17 13:25
117F：→ windnonstop: 你跟我講北捷 笑死 1.162.93.92 10/17 13:25
118F：→ DrizztMon: 北捷我要搭阿 他們想漲票價 關我的事 203.222.2.131 10/17 13:26
119F：→ DrizztMon: 了吧 倒是你開狗屁公司關我的事? 203.222.2.131 10/17 13:27
120F：→ windnonstop: 結論就是死窮鬼一個 北捷漲價也要哭 1.162.93.92 10/17 13:27
121F：→ windnonstop: 的廢物 1.162.93.92 10/17 13:27
122F：推 calase: 美國去年底商轉的大型核電廠最終成本超過 111.71.20.32 10/17 13:27
123F：→ calase: 一兆台幣啊 111.71.20.32 10/17 13:27
124F：→ DrizztMon: zzzzzz 說不出道理就只好人身攻擊 203.222.2.131 10/17 13:27
125F：→ DrizztMon: 下去啦 乖 203.222.2.131 10/17 13:27
126F：→ calase: 然後當地直接漲電價平攤增加的建設成本 111.71.20.32 10/17 13:28
127F：推 MVPGGYY: 核四的造價是幾十年前的物價了，換到今天 220.142.14.90 10/17 13:29
128F：→ MVPGGYY: 的物價去大略換算一下也是很可觀......我 220.142.14.90 10/17 13:29
129F：→ MVPGGYY: 反而認為核電的優點並不是便宜，只是大多 220.142.14.90 10/17 13:29
130F：→ MVPGGYY: 時間穩定（核電在颱風天不能用）去看那些 220.142.14.90 10/17 13:29
131F：→ MVPGGYY: 核電大國電價也沒比台灣便宜 220.142.14.90 10/17 13:29
132F：推 calase: 我是覺得最多核1-3繼續用 核4繼續吵 核5 111.71.20.32 10/17 13:30
133F：→ calase: 應該沒有縣市收 111.71.20.32 10/17 13:30
134F：→ MVPGGYY: 真的務實要用核電就該整個攤開講，不是天 220.142.14.90 10/17 13:31
135F：→ MVPGGYY: 馬行空開芭樂票話唬爛灌輸核電有多便宜 220.142.14.90 10/17 13:31
136F：→ calase: 他們講的核電價格永遠都是核1-3攤完建設 111.71.20.32 10/17 13:31
137F：→ calase: 成本的價格啊 111.71.20.32 10/17 13:31
138F：→ Hohenzollern: 核四廠區沒有蓋好 現在恢復工程興 49.216.29.180 10/17 13:32
139F：→ Hohenzollern: 建 最快2030年才有機會正式營運 49.216.29.180 10/17 13:32
140F：推 windnonstop: 講cpi然後扯工業電漲價然後扯北捷 1.162.93.92 10/17 13:32
141F：推 windersword: 先蓋核廢場在擁核仔最多的縣市 101.9.64.140 10/17 13:32
142F：推 pandp: 你漲工業電價不會影響CPI歐，你統計的項目 111.254.12.218 10/17 13:33
143F：→ pandp: 不會只有你家自己種的豆芽菜吧 111.254.12.218 10/17 13:33
144F：→ calase: 2018前大家狂反核，然後2018後開始反火， 111.71.20.32 10/17 13:33
145F：→ calase: 近三年開始反綠能，真的照大家的意見去蓋 111.71.20.32 10/17 13:33
146F：→ calase: 電廠大家只有神明辦得到 111.71.20.32 10/17 13:33
147F：→ MVPGGYY: 核四廠區那兩台有一台不能用，零件被拆來 220.142.14.90 10/17 13:33
148F：→ MVPGGYY: 拆去硬去拼裝出一台完整的，但檢測也沒過 220.142.14.90 10/17 13:33
149F：→ MVPGGYY: ，怎麼講的好像家裡開電扇插頭插上去就會 220.142.14.90 10/17 13:33
150F：→ MVPGGYY: 動一樣簡單？ 220.142.14.90 10/17 13:33
151F：推 windnonstop: 工業電扯北捷 我不知道你要辯論什麼 1.162.93.92 10/17 13:34
152F：→ windnonstop: 你還是滾回家跑你的外送吧 1.162.93.92 10/17 13:34
153F：→ MVPGGYY: 核電在我看來最大的優點是大多時間穩定， 220.142.14.90 10/17 13:36
154F：→ MVPGGYY: 而不是便宜，現在為了反綠營一直灌輸核電 220.142.14.90 10/17 13:36
155F：→ MVPGGYY: 有多便宜的話術，到時候沒有的話是不是又 220.142.14.90 10/17 13:36
156F：→ MVPGGYY: 要吵到卡住 220.142.14.90 10/17 13:36
157F：推 windnonstop: 擁核仔都一堆神人 漲電價扯北捷 1.162.93.92 10/17 13:37
158F：→ windnonstop: 蓋核電廠扯其他國家支持蓋核電廠 1.162.93.92 10/17 13:37
159F：→ windnonstop: 一堆腦子被驢踢的白痴 1.162.93.92 10/17 13:37
160F：推 jack0216: 核能蓋台北市 核廢料放陽明山102.220.199.141 10/17 13:37
161F：→ windnonstop: 我支持樓上 台北沒電廠最需要蓋 1.162.93.92 10/17 13:38
162F：→ MVPGGYY: 韓國應該是用核電可以拿來討論跟比較的國 220.142.14.90 10/17 13:39
163F：→ chenry: 媒體洗腦啊 搞得好像核電佔40% 49.216.173.2 10/17 13:39
164F：→ MVPGGYY: 家，電費有比台灣便宜嗎？ 220.142.14.90 10/17 13:39
165F：→ Hohenzollern: 颱風天核能電廠也要降低輸出 就知道 49.216.29.180 10/17 13:39
166F：→ Hohenzollern: 多嬌貴 49.216.29.180 10/17 13:39
167F：推 pandp: 韓國法國呼吸都比台灣貴了，人家麥當勞沒 111.254.12.218 10/17 13:40
168F：→ pandp: 比台灣好吃還不是比台灣貴 111.254.12.218 10/17 13:40
169F：→ Hohenzollern: 韓國是核能發電自主研發國 電價也 49.216.29.180 10/17 13:40
170F：→ Hohenzollern: 比我國高 49.216.29.180 10/17 13:40
171F：推 windnonstop: 顆顆又開始扯東扯西了 1.162.93.92 10/17 13:42
172F：→ Hohenzollern: 1980年代日本韓國把握機會成為核能 49.216.29.180 10/17 13:42
173F：噓 chuckz7813: 斷章取義誰跟你說核電要拉到70% 42.72.67.195 10/17 13:42
174F：→ windnonstop: 死窮鬼的窮酸嘴臉真的可悲 1.162.93.92 10/17 13:42
175F：→ Hohenzollern: 研發大國 中華民國在研發戰術核彈 49.216.29.180 10/17 13:42
176F：→ Hohenzollern: 結果中國國民黨賣國賊破壞計畫 49.216.29.180 10/17 13:42
177F：推 pandp: 因為人家法國光核電廠保全都比台灣貴三倍吧 111.254.12.218 10/17 13:43
178F：→ pandp: ，呼吸都貴的國家成本高不是很正常 111.254.12.218 10/17 13:43
179F：→ pandp: 韓國保全可能台灣1.5倍吧我猜 111.254.12.218 10/17 13:43
180F：→ MVPGGYY: 就說不要用話術話唬爛了啊，要說服人要用 220.142.14.90 10/17 13:44
181F：→ MVPGGYY: 數字，如果想務實用核電的話 220.142.14.90 10/17 13:44
182F：推 windnonstop: 用你的邏輯 中國電價要多少算合理? 1.162.93.92 10/17 13:44
183F：噓 jackie36952: 重新蓋一個 是聽不懂喔？ 111.71.103.79 10/17 13:44
184F：→ windnonstop: 台灣呼吸比中國貴50%夠嗎? 1.162.93.92 10/17 13:45
185F：→ windnonstop: 中國有用核電吧? 1.162.93.92 10/17 13:45
187F：→ windnonstop: 中國電費有比台灣便宜50%嗎? 1.162.93.92 10/17 13:46
188F：→ windnonstop: 沒有邏輯的廢物槓精 有夠討厭 1.162.93.92 10/17 13:46
189F：推 RamenOwl: 先解決地震問題吧，而且藍白不是最愛講 27.247.134.172 10/17 13:48
190F：→ RamenOwl: 重要設施被中共丟飛彈就完了，啊怎麼還 27.247.134.172 10/17 13:48
191F：→ RamenOwl: 整天想蓋核電廠 27.247.134.172 10/17 13:48
192F：推 windnonstop: 我再舉一個極端例子 1.162.93.92 10/17 13:53
193F：→ Hohenzollern: 綠能有效分散發電系統 大幅增加支 49.216.29.180 10/17 13:53
194F：→ Hohenzollern: 那侵略中華民國的代價 49.216.29.180 10/17 13:53
195F：→ windnonstop: 匈牙利核電站47% 人均gdp台灣2/3 1.162.93.92 10/17 13:54
196F：→ windnonstop: 電價一度10元 1.162.93.92 10/17 13:54
197F：→ windnonstop: 槓精PANDP要不要出來發表一下不要縮 1.162.93.92 10/17 13:54
198F：→ Heedictator: 天天洗核電，沒一個敢蓋 180.176.74.189 10/17 13:55
199F：→ Heedictator: 有種快蓋 180.176.74.189 10/17 13:55
200F：→ windnonstop: 匈牙利呼吸也比台灣貴484 1.162.93.92 10/17 13:55
201F：→ Heedictator: 老子看要蓋多久 180.176.74.189 10/17 13:55
202F：→ b122572: 桶亂才回頭找理由轉移 111.83.72.247 10/17 13:55
203F：→ b122572: ，當年誰先出的亂子？ 111.83.72.247 10/17 13:55
204F：→ Heedictator: 要花多少錢 180.176.74.189 10/17 13:56
205F：→ windnonstop: 馬英九阿 誰封存的還在雲? 1.162.93.92 10/17 13:56
206F：→ Heedictator: 沒蓋出來前，一律都是屁 180.176.74.189 10/17 13:56
208F：→ windnonstop: 馬英九出來面對 1.162.93.92 10/17 13:57
209F：→ Heedictator: 每一個都嘴砲核電專家 180.176.74.189 10/17 13:57
210F：→ windnonstop: 槓精PANDP不要縮又消失這串消失幾個 1.162.93.92 10/17 13:57
211F：→ windnonstop: 這串已經消失三個了吧 1.162.93.92 10/17 13:57
212F：→ Heedictator: 核五、核六、核七、核八……給我蓋好 180.176.74.189 10/17 13:58
213F：→ windnonstop: 擁核的都廢物集合 1.162.93.92 10/17 13:58
214F：推 melo09288: ? 你到底在說啥….. 101.10.44.224 10/17 13:58
215F：→ Heedictator: 蓋滿，核電最屌還不快蓋 180.176.74.189 10/17 13:58
216F：→ Heedictator: 十年內蓋好，很簡單吧 180.176.74.189 10/17 13:59
217F：噓 eethan1: 什麼文組智障邏輯，誰跟你說要全部取代才118.231.200.111 10/17 14:01
218F：→ eethan1: 能壓電價118.231.200.111 10/17 14:01
219F：→ DEAKUNE: 呵呵，開始在檢討人民了，某顏色真的是很 39.14.24.210 10/17 14:03
220F：→ DEAKUNE: 厲害，永遠不是當前執政黨的錯 39.14.24.210 10/17 14:03
221F：噓 kimsman: 你要不要看一下你自己在說什麼 101.12.150.175 10/17 14:04
222F：→ KEYork: 2兆風電可以蓋多少核電廠你知道嗎 39.9.230.40 10/17 14:05
223F：推 usoko: 萬事要起頭你就先把核廢最終處置場做出來 133.237.7.66 10/17 14:09
224F：→ usoko: 只要能找得到地方放 核電當然能啟動 133.237.7.66 10/17 14:09
225F：→ usoko: 到時候民進黨還不肯把核電當成基載的一部份 133.237.7.66 10/17 14:10
226F：→ usoko: 我跟你一起罵他 沒問題的 133.237.7.66 10/17 14:10
227F：→ usoko: 如果居民抗議 議會否決 你就不要在那邊唧唧 133.237.7.66 10/17 14:10
228F：→ usoko: 歪歪的說要啟用核電 核廢不在你家旁邊 133.237.7.66 10/17 14:11
229F：→ usoko: 你也沒出一份力去說服周遭居民 在那叫什麼? 133.237.7.66 10/17 14:11
230F：推 hitmd: 我覺得電價應該是附加價值，主要是核能如果 106.64.176.122 10/17 14:11
231F：→ hitmd: 可以好好處理核廢料，已經是目前最乾淨的乾 106.64.176.122 10/17 14:11
232F：→ hitmd: 淨基載發電方式 106.64.176.122 10/17 14:11
233F：→ timeriver235: 講北捷漲價的真的是窮鬼 49.216.223.52 10/17 14:12
234F：推 weiweilen: 核四，核五, 核六, 廢掉舊核一.核二.核 111.71.213.100 10/17 14:15
235F：→ weiweilen: 三 111.71.213.100 10/17 14:15
236F：→ weiweilen: 有何不好. 以新替舊 111.71.213.100 10/17 14:15
237F：噓 air989989: 可以以綠養核，不能先一座以核養核？？ 118.161.2.26 10/17 14:19
238F：推 whynot0629: 沒人說要一步到位 就是火力慢慢用核能 101.12.149.148 10/17 14:21
239F：→ whynot0629: 取代 相較於跑去菲律賓蓋電廠 在台灣 101.12.149.148 10/17 14:21
240F：→ whynot0629: 蓋新核電廠 可行信高多了吧 101.12.149.148 10/17 14:21
241F：噓 wurick000: 真的要用時價去比 兩兆夠不夠把龍門的b223.136.241.115 10/17 14:25
242F：→ wurick000: ug 處理好都是問號223.136.241.115 10/17 14:25
243F：推 ODDSSY: 再怎樣都比現在的燒煤炭好吧！ 118.232.34.214 10/17 14:26
244F：→ wurick000: 再來 台62 北宜段會不會因此要重新設計223.136.241.115 10/17 14:26
245F：→ wurick000: 路線....223.136.241.115 10/17 14:26
246F：→ ODDSSY: 火力發電組都還沒降載，居然開始檢討核電 118.232.34.214 10/17 14:28
247F：→ ODDSSY: 了 118.232.34.214 10/17 14:28
248F：→ wurick000: 最後新原發電廠 旁邊附帶 焚化爐 火葬223.136.241.115 10/17 14:31
249F：→ wurick000: 場 不然這些嫌惡設施也沒地可用223.136.241.115 10/17 14:31
250F：推 stlinman: 連4都不給了，哪來6、7、8 ? 這還要問?150.116.129.113 10/17 14:31
251F：→ wild0522: 跟擁核講這個，會跳針拉～當作核電廠永 111.241.215.84 10/17 14:33
252F：→ wild0522: 遠運作、一台擋全台灣 XDD 111.241.215.84 10/17 14:33
253F：噓 pimachu: 大家一起用肺發電阿 看霧霾之都是北京還 106.64.112.112 10/17 14:37
254F：→ pimachu: 是台中 106.64.112.112 10/17 14:37
255F：噓 c654321000: 說核廢料不蓋你家的 火力發電旁邊的人 60.244.243.176 10/17 14:38
256F：→ c654321000: 活該吸髒空氣？ 60.244.243.176 10/17 14:38
257F：→ j73596: 擁核在臺灣就是假議題。光是一座核電廠的 163.22.18.105 10/17 14:44
258F：→ j73596: 核廢料都處理不了，要怎麼變成完全核能的 163.22.18.105 10/17 14:44
259F：→ j73596: 國家？每次討論到這個擁核派只會說未來科 163.22.18.105 10/17 14:44
260F：→ j73596: 技發展就能處理，那你倒是告訴我在科技發 163.22.18.105 10/17 14:44
261F：→ j73596: 展到那裡之前，這些東西要暫時放在哪裡？ 163.22.18.105 10/17 14:44
262F：推 swatseal: 擁核仔還真的想用核能取代火力? 有這麼 111.241.112.19 10/17 14:44
263F：推 CW46: 照你這邏輯 想用綠能來替代不就更可笑 111.71.51.92 10/17 14:44
264F：→ swatseal: 蠢的嗎? 111.241.112.19 10/17 14:45
265F：推 tonybin: 樓上 暫時放在乾儲廠 今年啟用了 謝謝 114.137.1.55 10/17 14:45
266F：→ swatseal: 綠能也取代不了火力 只是太陽能在白天 111.241.112.19 10/17 14:45
267F：→ swatseal: 讓火力能降載 風力在秋冬讓火力能降載 111.241.112.19 10/17 14:45
268F：→ j73596: 所以基本上這不是擁核反核的問題，是有一 163.22.18.105 10/17 14:45
269F：→ j73596: 群人希望可以自己享受、後果給別人去承擔 163.22.18.105 10/17 14:45
270F：→ j73596: 另一群人是希望先確定自己能善後，計劃妥 163.22.18.105 10/17 14:45
271F：→ j73596: 當後再來享受。 163.22.18.105 10/17 14:45
272F：→ pimachu: 所以要用輿論給執政者壓力讓他們重視這問 106.64.112.112 10/17 14:46
273F：→ pimachu: 題啊 106.64.112.112 10/17 14:46
274F：→ swatseal: 核四我投同意 深澳電廠我也同意 能發電 111.241.112.19 10/17 14:46
275F：推 hqu: 核一核二原地重啟 換新機組啊 223.200.69.100 10/17 14:46
276F：→ swatseal: 都好 日本也在用的超超臨界 為啥深奧電 111.241.112.19 10/17 14:46
277F：→ swatseal: 廠不行? 111.241.112.19 10/17 14:46
278F：→ katanakiller: 擁核本來就不是只要核四 有核五六七111.246.174.179 10/17 14:47
279F：→ katanakiller: 八更好111.246.174.179 10/17 14:47
280F：→ swatseal: 核一二燃料池滿了 不移出去怎麼發電? 111.241.112.19 10/17 14:47
281F：→ swatseal: 土條在201X的時候 還替台中火力電廠說話 111.241.112.19 10/17 14:48
282F：→ swatseal: 勒 說中部空污中火只占很小部分 111.241.112.19 10/17 14:49
283F：推 eroha90021: 不只一個核電可以解決 難道一個火力發 42.77.142.108 10/17 14:50
284F：→ eroha90021: 電廠能解決嗎 綠粉少假借討論議題發廢 42.77.142.108 10/17 14:50
285F：→ eroha90021: 文撥亂反正吧 42.77.142.108 10/17 14:50
286F：→ eroha90021: 一群人希望自己能夠享受： 雲豹 42.77.142.108 10/17 14:51
287F：→ eroha90021: 另外一群人承擔： 傳產工廠+人民的肺 42.77.142.108 10/17 14:51
288F：→ swatseal: 解決甚麼 漲電價嗎? 這蓋啥都解決不了 111.241.112.19 10/17 14:51
289F：→ eroha90021: 反核還是憑良心吧 不要黨說什麼就完全 42.77.142.108 10/17 14:52
290F：→ eroha90021: 無腦找理由 42.77.142.108 10/17 14:52
291F：→ swatseal: 還幻想蓋核五六七八 笑死 111.241.112.19 10/17 14:52
292F：→ swatseal: 嘴巴講講 蓋在非核不可的藍白縣市 他絕 111.241.112.19 10/17 14:53
293F：→ swatseal: 對跟你拚 111.241.112.19 10/17 14:54
294F：→ eroha90021: 為啥不能解決電價 難道用乾淨的媒會比 42.77.142.108 10/17 14:54
295F：→ eroha90021: 較便宜嗎 一度10元的綠電會比較便宜嗎 42.77.142.108 10/17 14:54
296F：→ eroha90021: 相信黨相信到事情非黑即白 不能全核電 42.77.142.108 10/17 14:55
297F：→ eroha90021: 不如全不要 這邏輯真的很簡化 42.77.142.108 10/17 14:55
298F：→ eroha90021: Rogduan 所以因為評估5 6年 就不做了 42.77.142.108 10/17 14:56
299F：→ eroha90021: 嗎 那這樣想必你一定反對前瞻計畫 這 42.77.142.108 10/17 14:56
300F：→ eroha90021: 種計畫都馬往後看10年以上 42.77.142.108 10/17 14:56
301F：推 BluffKing: 核四不可行，有新技術再來談 92.119.177.22 10/17 14:56
302F：推 swatseal: 有乾儲能移出核二三的廢料 讓他們延役很 111.241.112.19 10/17 14:57
303F：→ swatseal: 棒啊 但沒乾儲 沒人要 哈哈 111.241.112.19 10/17 14:58
304F：→ swatseal: 最挺核的都不要乾儲 挺啥? 擁核的上街喊 111.241.112.19 10/17 14:58
305F：→ swatseal: 把乾儲蓋我縣市 給壓力阿 111.241.112.19 10/17 14:59
306F：→ swatseal: 乾儲蓋台北新北 我完全沒問題 但是你問 111.241.112.19 10/17 14:59
307F：→ swatseal: 萬安跟猴猴要不要 111.241.112.19 10/17 15:00
308F：噓 ocwandu: 你把核電改成太陽能來看績效會更好笑 蠢 111.71.43.242 10/17 15:02
309F：→ ocwandu: 鳥不用發電啦先把藏電找出來就阿密陀佛 111.71.43.242 10/17 15:02
310F：→ ocwandu: 了 111.71.43.242 10/17 15:02
312F：噓 dodobaho: 只有你 廢 27.240.233.152 10/17 15:06
313F：→ TeaEEE: 核電好棒棒，蓋你家 39.10.9.12 10/17 15:06
314F：推 mercedeces: 好喔綠班仔就不要拿2千億補台電的洞, 112.78.65.8 10/17 15:13
315F：→ mercedeces: 應該一次漲好漲滿漲到10塊,對吧 112.78.65.8 10/17 15:13
316F：噓 expertsaid: 一直擁核，雲豹跌停你負責嗎 223.137.4.62 10/17 15:21
317F：→ jhjh31213: 有民進黨在扯後腿很難蓋得成 1989年以 42.72.221.121 10/17 15:25
318F：→ jhjh31213: 前核能比較好蓋是不是 42.72.221.121 10/17 15:25
319F：噓 icekeyboardy: 好了啦 你怎麼不說要插多少風機 多 35.147.39.164 10/17 15:33
320F：→ icekeyboardy: 少電板 35.147.39.164 10/17 15:33
321F：推 meowgy: 核電仔先告訴大家，現在停機的反應爐內的 49.216.166.77 10/17 15:33
322F：→ meowgy: 燃料棒為何取不出來 49.216.166.77 10/17 15:33
323F：噓 u0012513: 很好啊！！本來就應該繼續蓋核五核六核 223.137.6.75 10/17 15:41
324F：→ u0012513: 七 223.137.6.75 10/17 15:41
325F：→ CYL009: 台灣人急囉XDDDDDDDD 啊民進黨就說不要核 101.10.61.26 10/17 15:43
326F：→ CYL009: 能了還在這跳針核能可以蓋 不要核四而已XD 101.10.61.26 10/17 15:43
327F：→ CYL009: DDDDDDD 101.10.61.26 10/17 15:44
328F：→ kenshome: 廢核可以，配套要做好阿！不漲電價、不114.137.199.233 10/17 15:46
329F：→ kenshome: 缺電、碳排低、肺腺癌人數下降，應該沒114.137.199.233 10/17 15:46
330F：→ kenshome: 人會靠北，但你民進黨拿這些換廢核，還114.137.199.233 10/17 15:46
331F：→ kenshome: 要害死多少台灣人？114.137.199.233 10/17 15:46
332F：噓 c24253994: 暱稱正確 106.64.48.208 10/17 15:50
333F：噓 lastchristma: 那你知道為什麼核電不能用嗎，因為 39.9.102.252 10/17 15:51
334F：→ lastchristma: 沒有加入聯合國的國家要遵守聯合國 39.9.102.252 10/17 15:51
335F：→ lastchristma: 規定，然後他媽的以前大家都丟海裡 39.9.102.252 10/17 15:51
336F：→ lastchristma: 台灣放蘭嶼 39.9.102.252 10/17 15:51
337F：噓 OAVAYAVAO: 火力全開 葬送台灣人的肺 27.53.224.242 10/17 15:53
338F：→ Ashen19: 核四不可能重啟啦，想核還是去想其他的方 39.10.9.173 10/17 16:05
339F：→ Ashen19: 案吧 39.10.9.173 10/17 16:05
340F：推 wild0522: 支持台中核電 111.241.215.84 10/17 16:48
341F：噓 tinglottery: 憨鳥智商堪憂180.217.140.207 10/17 17:03
342F：推 kulama: 擁核就一堆窮鬼無誤，但冷氣要爽開 110.30.96.201 10/17 17:20
343F：→ kulama: 18度 XD 110.30.96.201 10/17 17:20
344F：噓 changrabbit: 在講什麼？空汙、溫室效應也是重點啊 39.12.97.249 10/17 17:41
345F：→ changrabbit: 還有之後的碳權 飯盒真的慘 39.12.97.249 10/17 17:41
346F：推 bruce2248: 藍白網軍始終在迴避核廢料處理問題 223.143.192.14 10/17 18:01
347F：→ lbowlbow: 99%ptt擁核的都是跳針藍 111.71.213.154 10/17 18:21
348F：推 iouck: 看推文就知道青鳥支持電費漲價，窮鬼才在計 111.82.233.250 10/17 18:58
349F：→ iouck: 較這些錢，青鳥沒在看這些東西 111.82.233.250 10/17 18:58
350F：→ doggy2525: 你就看要建在哪邊 去哪不都反對 122.118.229.48 10/17 20:38
351F：推 gdtg10900: 反民進黨而已啦民進黨擁核就會擁綠電180.177.187.140 10/17 22:51
352F：→ gdtg10900: 了180.177.187.140 10/17 22:51