作者shirman (跟风向对干)
看板HatePolitics
标题[讨论] 有多少拥核人以为拥核就是盖核四而已?
时间Thu Oct 17 13:03:14 2024
我们先来厘清一下电价问题
首先拥核常见论点就是电价问题
电价上涨来自於火电燃料费上涨
所以主张核电便宜，用意就是要取代火电
这点要讲清楚
而要取代火电，代表核电占比要拉到70%
根据版上大大提供资料
一座核电厂能提供4%~5%的供电量
这代表核电取代火电需要的可不只是一座核电厂
但又有大大指称，核四可以容纳12座发电机组
因此只需要4座核四（即12座机组的核电厂）即可供应台湾无虞
但即便如此，拥核也不会止步於核四
何况我後来查询维基百科
核四机组也只有6座而已，这完全是某位大大宣称的一半
亦即这核电厂需要的数量又翻了一倍，变成8座
又有另一位拥核大大，对於台湾需要几座核电厂这个议题
也只敢答覆「核四必须营运，其余则视情况增建……」云云
所以，到此讨论已经很明显
拥核派主张的「电价上涨」问题
完全不可能只靠一座核四解决
拥核派虽然靠着国际转向的优势拉拢到民意转向
但是否没有明说拥核需要的不只是一座核四
还甚至包含後续的核五核六，甚至核七核八
又有多少人以为所谓转向拥核，只是单纯一座核四商转问题
没有考量到还要後续核电厂增建
才会有拥核派宣称的能源绩效出来?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.16.134 (台湾)
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1F：推 peter080808: 万事要先起头 42.70.188.0 10/17 13:03
2F：→ peter080808: 连现成的核电都不愿意启动 跟我说有 42.70.188.0 10/17 13:04
3F：→ peter080808: 心要发展核能？42.70.188.0 10/17 13:04
4F：推 windnonstop: 拥核都喊爽的 核电在台湾就是假议题1.162.93.92 10/17 13:04
5F：→ windnonstop: 台湾人的尿性盖不成1.162.93.92 10/17 13:04
6F：→ nnkj: 绿粉完全回避民进党现在面临台电亏损问题1.200.21.76 10/17 13:05
7F：推 sevenfeet: 胡说 大家一起来支持台中核能电厂101.10.111.109 10/17 13:05
8F：→ windnonstop: 先盖一座乾式储存才有下一步1.162.93.92 10/17 13:05
9F：→ windnonstop: 有什麽好不能面对的 涨电费拨补都同1.162.93.92 10/17 13:06
10F：→ windnonstop: 意阿 怎麽了吗6楼很穷?1.162.93.92 10/17 13:06
11F：→ Hohenzollern: 谁唬烂核四有十二座核反应炉?49.216.29.180 10/17 13:06
我不针对个人，就内容讨论就好，也建议大大仅止於此
要看内容，可以用「以核电为主力」搜寻板上系列文
12F：推 pandp: 盖四座就盖四座啊，面积又不大111.254.12.218 10/17 13:06
13F：→ Hohenzollern: 多数拥核仔只是想反民进党而已49.216.29.180 10/17 13:07
※ 编辑: shirman (49.216.16.134 台湾), 10/17/2024 13:08:56
14F：推 windnonstop: 不是 拥核仔就是死穷酸鬼 电费涨一 1.162.93.92 10/17 13:07
15F：→ windnonstop: 点靠杯靠目 1.162.93.92 10/17 13:07
16F：推 Bugquan: 笑死，拥核等於反民进党，那麽一堆国家 27.242.33.40 10/17 13:08
17F：→ Bugquan: 要重启和新建是在干嘛，反台吗？ 27.242.33.40 10/17 13:08
18F：推 hasaki0306: 每个县市都不想被放核废料，然後一堆 36.237.148.144 10/17 13:08
19F：→ hasaki0306: 人在那边喊要核电 36.237.148.144 10/17 13:08
20F：→ DrizztMon: 台湾原本就三座 所以怎麽了吗? 203.222.2.131 10/17 13:08
21F：推 netboy789: 核四是马英九封存，找国民党要电 140.116.80.217 10/17 13:09
22F：→ DrizztMon: 可以问每个县市想不想要空污喔 203.222.2.131 10/17 13:09
23F：→ windnonstop: 国内事务每次都要扯国际救援 干你娘 1.162.93.92 10/17 13:09
24F：→ windnonstop: 的台湾是有美国这麽大的地方放核废料 1.162.93.92 10/17 13:09
25F：→ windnonstop: ? 1.162.93.92 10/17 13:09
26F：→ DrizztMon: 而且为什麽目标是70% 光来个30% 203.222.2.131 10/17 13:09
27F：→ windnonstop: 上次有个白痴跟我说马斯克跟比尔盖兹 1.162.93.92 10/17 13:10
28F：→ windnonstop: 都赞成核电厂 干你娘的它们住台湾吗 1.162.93.92 10/17 13:10
29F：→ DrizztMon: 就可以纾解现在很多能源压力了好吗 203.222.2.131 10/17 13:10
30F：→ Bugquan: 台湾也没这麽大地方，把绿电拉到30%甚至 27.242.33.40 10/17 13:10
31F：→ Bugquan: 以上，干你娘 27.242.33.40 10/17 13:10
32F：→ windnonstop: 好气好气 废到要拉其他国家来赞声恼 1.162.93.92 10/17 13:11
33F：→ windnonstop: 羞了? 1.162.93.92 10/17 13:11
34F：→ Hohenzollern: 核四厂区实际也才盖二个核反应炉 49.216.29.180 10/17 13:11
35F：→ DrizztMon: 烧煤核能 你就选一个嘛 这有很难吗 203.222.2.131 10/17 13:11
36F：→ windnonstop: 中国14亿人同意台湾被统一 你要不要 1.162.93.92 10/17 13:11
37F：→ windnonstop: 先搬去中国? 1.162.93.92 10/17 13:11
38F：→ DrizztMon: 核四本来目标不是两个 203.222.2.131 10/17 13:11
39F：→ DrizztMon: 被乱搞而已 203.222.2.131 10/17 13:12
40F：→ Bugquan: 不就学你在干你娘 27.242.33.40 10/17 13:12
41F：推 rogudan: 核四要重启，各种检验跟测试，至少就5、 42.77.58.171 10/17 13:12
42F：→ rogudan: 6年以上时间。拥核者对於核电的痴迷纯粹 42.77.58.171 10/17 13:12
43F：→ rogudan: 出於偏执，而非理性。台湾接连遭遇疫情 42.77.58.171 10/17 13:12
44F：→ rogudan: 与战争，物价波动本就预料情理之中，现 42.77.58.171 10/17 13:12
45F：→ rogudan: 在的问题不是台湾电不够，而是蓝白粉蜘 42.77.58.171 10/17 13:12
46F：→ rogudan: 蛛正常者大量不足 42.77.58.171 10/17 13:12
47F：→ windnonstop: 没脑子的白痴 拉其他国家讨论台湾事 1.162.93.92 10/17 13:12
48F：→ windnonstop: 务 干你娘的脑子是不是被驴踢了 1.162.93.92 10/17 13:12
49F：→ rogudan: *蓝白粉之中 42.77.58.171 10/17 13:12
50F：→ DrizztMon: 台湾的电够不够 可以问经济部长啊 203.222.2.131 10/17 13:12
51F：→ DrizztMon: 够干嘛还要找菲菲 203.222.2.131 10/17 13:12
52F：→ Bugquan: 阿干说到核电，不就成天RE100和欧盟桂冠 27.242.33.40 10/17 13:13
53F：→ Bugquan: ，干你娘干嘛理这两个外国事物，干你娘 27.242.33.40 10/17 13:13
54F：→ DrizztMon: 执政单位急得要命 支持者还在那边脑容 203.222.2.131 10/17 13:13
55F：→ DrizztMon: 量不足 203.222.2.131 10/17 13:13
56F：→ Bugquan: 欧盟规格 27.242.33.40 10/17 13:13
57F：推 windnonstop: 欧盟规格 跟你讲其他国家支持核电是 1.162.93.92 10/17 13:15
58F：→ windnonstop: 同一件事?果然是脑子被驴梯的白痴 1.162.93.92 10/17 13:15
59F：→ Hohenzollern: 核四本来就只盖二个核反应炉 只是 49.216.29.180 10/17 13:15
60F：→ Hohenzollern: 说核四厂区够大 最多可以盖六座核 49.216.29.180 10/17 13:15
61F：→ Hohenzollern: 反应炉 49.216.29.180 10/17 13:15
62F：推 bruce2248: 新加坡就有领土小的自知之明乖乖用燃气 223.143.192.14 10/17 13:15
63F：推 greedypeople: 核四还有一个问题就是他完全不符合 118.232.69.208 10/17 13:15
64F：→ greedypeople: 欧美清洁能源的标准 118.232.69.208 10/17 13:15
65F：推 darkdean: 我觉得西部沿海各县市都要建核电厂 1.200.151.68 10/17 13:16
66F：→ windnonstop: 欧盟规格是台湾要跟欧洲做生意就要遵 1.162.93.92 10/17 13:16
67F：→ windnonstop: 守 其他国家同意核电观台湾屁事 干 1.162.93.92 10/17 13:16
68F：→ windnonstop: 你娘的果然脑子被驴踢的讲话都特别白 1.162.93.92 10/17 13:16
69F：→ windnonstop: 痴 1.162.93.92 10/17 13:16
70F：→ greedypeople: 这可不是加机组可以解决的 118.232.69.208 10/17 13:16
71F：推 flushwing: 拥核但反对核四商转 要的话你就盖新的 39.9.192.156 10/17 13:16
72F：→ windnonstop: 结论就是拥核仔脑子都白痴讲话没逻辑 1.162.93.92 10/17 13:17
73F：→ windnonstop: 靠扯一些不关台湾的是壮大声量然後 1.162.93.92 10/17 13:17
74F：→ windnonstop: 不面对台湾根本连核废料都盖不起来还 1.162.93.92 10/17 13:17
75F：→ windnonstop: 想要盖核电 1.162.93.92 10/17 13:17
76F：→ DrizztMon: 那用燃气阿 涨电价阿 急得看起来像拥 203.222.2.131 10/17 13:17
77F：推 fuhaho: 核四重启是不可能 建议永和先推出核五地114.136.250.177 10/17 13:17
78F：→ fuhaho: 点方案比较实际114.136.250.177 10/17 13:17
79F：→ DrizztMon: 核吗? 203.222.2.131 10/17 13:17
80F：推 pandp: 假设都有核四70%了，还怕什麽洁净能源不够 111.254.12.218 10/17 13:18
81F：→ pandp: 吗，台积电是会吃掉全台50%电力吗 111.254.12.218 10/17 13:18
82F：→ DrizztMon: 核能战10年已上了好吗 现在来还债了 203.222.2.131 10/17 13:18
83F：→ DrizztMon: 台湾电价狂涨 还不够用 开心了吗 203.222.2.131 10/17 13:19
84F：推 windnonstop: 楼上 请问台湾电价狂涨了吗? 你活 1.162.93.92 10/17 13:19
85F：→ windnonstop: 在平时行空 1.162.93.92 10/17 13:19
86F：→ windnonstop: 鸡排涨价的速度还超车电价勒 1.162.93.92 10/17 13:19
87F：推 MVPGGYY: 核四厂区光盖那两个机组就花光钱了，最後 220.142.14.90 10/17 13:20
88F：→ MVPGGYY: 一次要跟立院拿追加预算没过，那两个机组 220.142.14.90 10/17 13:20
89F：→ MVPGGYY: 零件拆来拆去硬拼凑出一台“可能”可以用 220.142.14.90 10/17 13:20
90F：→ MVPGGYY: 的在检测中也没过，怎麽一堆人讲的像要无 220.142.14.90 10/17 13:20
91F：→ MVPGGYY: 限复制机组很简单又不用钱一样，如果真的 220.142.14.90 10/17 13:20
92F：→ MVPGGYY: 务实要用核电是不该用这种开芭乐票的话术 220.142.14.90 10/17 13:20
93F：→ MVPGGYY: 的 220.142.14.90 10/17 13:20
94F：→ DrizztMon: 你去查三年涨几%再来跟我讨论有没有狂 203.222.2.131 10/17 13:20
95F：→ DrizztMon: 涨 睁眼说瞎话耶 203.222.2.131 10/17 13:20
96F：→ windnonstop: 涨几%叫狂涨? 1.162.93.92 10/17 13:20
97F：→ windnonstop: 这三年物价指数涨几%? 1.162.93.92 10/17 13:21
98F：→ DrizztMon: 所以几%? 203.222.2.131 10/17 13:21
99F：→ windnonstop: 电废涨幅有超过物价指数吗? 1.162.93.92 10/17 13:21
100F：→ windnonstop: 自己的作业自己做啊 我是你妈吗? 1.162.93.92 10/17 13:21
101F：推 pandp: 政府说CPI 2%而已，电价涨幅有超过没错 111.254.12.218 10/17 13:21
102F：→ r250fx: 如果台湾不发展AI跟半导体，废核我没意见 101.12.179.134 10/17 13:22
103F：→ DrizztMon: 对喔 连cpi多少都不知道的人 203.222.2.131 10/17 13:22
104F：→ pandp: 工业电价将来到4.29元。若和2021年相较， 111.254.12.218 10/17 13:23
105F：→ pandp: 累计涨幅为66%。鸡排好像涨三成我印象 111.254.12.218 10/17 13:23
106F：推 bruce2248: 原来是键盘老板在抱怨电价 223.143.192.14 10/17 13:23
107F：推 windnonstop: 工业电关你屁事 你用工业电吹冷气吗? 1.162.93.92 10/17 13:24
108F：→ windnonstop: 你缴工业电? 1.162.93.92 10/17 13:24
109F：推 DrizztMon: 笑死 工业电价还真的关我的事 203.222.2.131 10/17 13:25
110F：→ DrizztMon: 去看北捷新闻好吗 203.222.2.131 10/17 13:25
111F：→ piliwu: 新盖的核电根本不便宜 114.136.218.23 10/17 13:25
112F：推 pandp: 好了啦，回去念一下CPI吧，看看为什麽一直 111.254.12.218 10/17 13:25
113F：→ pandp: 都2% 111.254.12.218 10/17 13:25
114F：推 vicklin: 盖新竹 1.171.198.29 10/17 13:25
115F：→ vicklin: 盖竹北 1.171.198.29 10/17 13:25
116F：→ windnonstop: 北捷电费你缴的?我开公司都没在哭了 1.162.93.92 10/17 13:25
117F：→ windnonstop: 你跟我讲北捷 笑死 1.162.93.92 10/17 13:25
118F：→ DrizztMon: 北捷我要搭阿 他们想涨票价 关我的事 203.222.2.131 10/17 13:26
119F：→ DrizztMon: 了吧 倒是你开狗屁公司关我的事? 203.222.2.131 10/17 13:27
120F：→ windnonstop: 结论就是死穷鬼一个 北捷涨价也要哭 1.162.93.92 10/17 13:27
121F：→ windnonstop: 的废物 1.162.93.92 10/17 13:27
122F：推 calase: 美国去年底商转的大型核电厂最终成本超过 111.71.20.32 10/17 13:27
123F：→ calase: 一兆台币啊 111.71.20.32 10/17 13:27
124F：→ DrizztMon: zzzzzz 说不出道理就只好人身攻击 203.222.2.131 10/17 13:27
125F：→ DrizztMon: 下去啦 乖 203.222.2.131 10/17 13:27
126F：→ calase: 然後当地直接涨电价平摊增加的建设成本 111.71.20.32 10/17 13:28
127F：推 MVPGGYY: 核四的造价是几十年前的物价了，换到今天 220.142.14.90 10/17 13:29
128F：→ MVPGGYY: 的物价去大略换算一下也是很可观......我 220.142.14.90 10/17 13:29
129F：→ MVPGGYY: 反而认为核电的优点并不是便宜，只是大多 220.142.14.90 10/17 13:29
130F：→ MVPGGYY: 时间稳定（核电在台风天不能用）去看那些 220.142.14.90 10/17 13:29
131F：→ MVPGGYY: 核电大国电价也没比台湾便宜 220.142.14.90 10/17 13:29
132F：推 calase: 我是觉得最多核1-3继续用 核4继续吵 核5 111.71.20.32 10/17 13:30
133F：→ calase: 应该没有县市收 111.71.20.32 10/17 13:30
134F：→ MVPGGYY: 真的务实要用核电就该整个摊开讲，不是天 220.142.14.90 10/17 13:31
135F：→ MVPGGYY: 马行空开芭乐票话唬烂灌输核电有多便宜 220.142.14.90 10/17 13:31
136F：→ calase: 他们讲的核电价格永远都是核1-3摊完建设 111.71.20.32 10/17 13:31
137F：→ calase: 成本的价格啊 111.71.20.32 10/17 13:31
138F：→ Hohenzollern: 核四厂区没有盖好 现在恢复工程兴 49.216.29.180 10/17 13:32
139F：→ Hohenzollern: 建 最快2030年才有机会正式营运 49.216.29.180 10/17 13:32
140F：推 windnonstop: 讲cpi然後扯工业电涨价然後扯北捷 1.162.93.92 10/17 13:32
141F：推 windersword: 先盖核废场在拥核仔最多的县市 101.9.64.140 10/17 13:32
142F：推 pandp: 你涨工业电价不会影响CPI欧，你统计的项目 111.254.12.218 10/17 13:33
143F：→ pandp: 不会只有你家自己种的豆芽菜吧 111.254.12.218 10/17 13:33
144F：→ calase: 2018前大家狂反核，然後2018後开始反火， 111.71.20.32 10/17 13:33
145F：→ calase: 近三年开始反绿能，真的照大家的意见去盖 111.71.20.32 10/17 13:33
146F：→ calase: 电厂大家只有神明办得到 111.71.20.32 10/17 13:33
147F：→ MVPGGYY: 核四厂区那两台有一台不能用，零件被拆来 220.142.14.90 10/17 13:33
148F：→ MVPGGYY: 拆去硬去拼装出一台完整的，但检测也没过 220.142.14.90 10/17 13:33
149F：→ MVPGGYY: ，怎麽讲的好像家里开电扇插头插上去就会 220.142.14.90 10/17 13:33
150F：→ MVPGGYY: 动一样简单？ 220.142.14.90 10/17 13:33
151F：推 windnonstop: 工业电扯北捷 我不知道你要辩论什麽 1.162.93.92 10/17 13:34
152F：→ windnonstop: 你还是滚回家跑你的外送吧 1.162.93.92 10/17 13:34
153F：→ MVPGGYY: 核电在我看来最大的优点是大多时间稳定， 220.142.14.90 10/17 13:36
154F：→ MVPGGYY: 而不是便宜，现在为了反绿营一直灌输核电 220.142.14.90 10/17 13:36
155F：→ MVPGGYY: 有多便宜的话术，到时候没有的话是不是又 220.142.14.90 10/17 13:36
156F：→ MVPGGYY: 要吵到卡住 220.142.14.90 10/17 13:36
157F：推 windnonstop: 拥核仔都一堆神人 涨电价扯北捷 1.162.93.92 10/17 13:37
158F：→ windnonstop: 盖核电厂扯其他国家支持盖核电厂 1.162.93.92 10/17 13:37
159F：→ windnonstop: 一堆脑子被驴踢的白痴 1.162.93.92 10/17 13:37
160F：推 jack0216: 核能盖台北市 核废料放阳明山102.220.199.141 10/17 13:37
161F：→ windnonstop: 我支持楼上 台北没电厂最需要盖 1.162.93.92 10/17 13:38
162F：→ MVPGGYY: 韩国应该是用核电可以拿来讨论跟比较的国 220.142.14.90 10/17 13:39
163F：→ chenry: 媒体洗脑啊 搞得好像核电占40% 49.216.173.2 10/17 13:39
164F：→ MVPGGYY: 家，电费有比台湾便宜吗？ 220.142.14.90 10/17 13:39
165F：→ Hohenzollern: 台风天核能电厂也要降低输出 就知道 49.216.29.180 10/17 13:39
166F：→ Hohenzollern: 多娇贵 49.216.29.180 10/17 13:39
167F：推 pandp: 韩国法国呼吸都比台湾贵了，人家麦当劳没 111.254.12.218 10/17 13:40
168F：→ pandp: 比台湾好吃还不是比台湾贵 111.254.12.218 10/17 13:40
169F：→ Hohenzollern: 韩国是核能发电自主研发国 电价也 49.216.29.180 10/17 13:40
170F：→ Hohenzollern: 比我国高 49.216.29.180 10/17 13:40
171F：推 windnonstop: 颗颗又开始扯东扯西了 1.162.93.92 10/17 13:42
172F：→ Hohenzollern: 1980年代日本韩国把握机会成为核能 49.216.29.180 10/17 13:42
173F：嘘 chuckz7813: 断章取义谁跟你说核电要拉到70% 42.72.67.195 10/17 13:42
174F：→ windnonstop: 死穷鬼的穷酸嘴脸真的可悲 1.162.93.92 10/17 13:42
175F：→ Hohenzollern: 研发大国 中华民国在研发战术核弹 49.216.29.180 10/17 13:42
176F：→ Hohenzollern: 结果中国国民党卖国贼破坏计画 49.216.29.180 10/17 13:42
177F：推 pandp: 因为人家法国光核电厂保全都比台湾贵三倍吧 111.254.12.218 10/17 13:43
178F：→ pandp: ，呼吸都贵的国家成本高不是很正常 111.254.12.218 10/17 13:43
179F：→ pandp: 韩国保全可能台湾1.5倍吧我猜 111.254.12.218 10/17 13:43
180F：→ MVPGGYY: 就说不要用话术话唬烂了啊，要说服人要用 220.142.14.90 10/17 13:44
181F：→ MVPGGYY: 数字，如果想务实用核电的话 220.142.14.90 10/17 13:44
182F：推 windnonstop: 用你的逻辑 中国电价要多少算合理? 1.162.93.92 10/17 13:44
183F：嘘 jackie36952: 重新盖一个 是听不懂喔？ 111.71.103.79 10/17 13:44
184F：→ windnonstop: 台湾呼吸比中国贵50%够吗? 1.162.93.92 10/17 13:45
185F：→ windnonstop: 中国有用核电吧? 1.162.93.92 10/17 13:45
187F：→ windnonstop: 中国电费有比台湾便宜50%吗? 1.162.93.92 10/17 13:46
188F：→ windnonstop: 没有逻辑的废物杠精 有够讨厌 1.162.93.92 10/17 13:46
189F：推 RamenOwl: 先解决地震问题吧，而且蓝白不是最爱讲 27.247.134.172 10/17 13:48
190F：→ RamenOwl: 重要设施被中共丢飞弹就完了，啊怎麽还 27.247.134.172 10/17 13:48
191F：→ RamenOwl: 整天想盖核电厂 27.247.134.172 10/17 13:48
192F：推 windnonstop: 我再举一个极端例子 1.162.93.92 10/17 13:53
193F：→ Hohenzollern: 绿能有效分散发电系统 大幅增加支 49.216.29.180 10/17 13:53
194F：→ Hohenzollern: 那侵略中华民国的代价 49.216.29.180 10/17 13:53
195F：→ windnonstop: 匈牙利核电站47% 人均gdp台湾2/3 1.162.93.92 10/17 13:54
196F：→ windnonstop: 电价一度10元 1.162.93.92 10/17 13:54
197F：→ windnonstop: 杠精PANDP要不要出来发表一下不要缩 1.162.93.92 10/17 13:54
198F：→ Heedictator: 天天洗核电，没一个敢盖 180.176.74.189 10/17 13:55
199F：→ Heedictator: 有种快盖 180.176.74.189 10/17 13:55
200F：→ windnonstop: 匈牙利呼吸也比台湾贵484 1.162.93.92 10/17 13:55
201F：→ Heedictator: 老子看要盖多久 180.176.74.189 10/17 13:55
202F：→ b122572: 桶乱才回头找理由转移 111.83.72.247 10/17 13:55
203F：→ b122572: ，当年谁先出的乱子？ 111.83.72.247 10/17 13:55
204F：→ Heedictator: 要花多少钱 180.176.74.189 10/17 13:56
205F：→ windnonstop: 马英九阿 谁封存的还在云? 1.162.93.92 10/17 13:56
206F：→ Heedictator: 没盖出来前，一律都是屁 180.176.74.189 10/17 13:56
208F：→ windnonstop: 马英九出来面对 1.162.93.92 10/17 13:57
209F：→ Heedictator: 每一个都嘴炮核电专家 180.176.74.189 10/17 13:57
210F：→ windnonstop: 杠精PANDP不要缩又消失这串消失几个 1.162.93.92 10/17 13:57
211F：→ windnonstop: 这串已经消失三个了吧 1.162.93.92 10/17 13:57
212F：→ Heedictator: 核五、核六、核七、核八……给我盖好 180.176.74.189 10/17 13:58
213F：→ windnonstop: 拥核的都废物集合 1.162.93.92 10/17 13:58
214F：推 melo09288: ? 你到底在说啥….. 101.10.44.224 10/17 13:58
215F：→ Heedictator: 盖满，核电最屌还不快盖 180.176.74.189 10/17 13:58
216F：→ Heedictator: 十年内盖好，很简单吧 180.176.74.189 10/17 13:59
217F：嘘 eethan1: 什麽文组智障逻辑，谁跟你说要全部取代才118.231.200.111 10/17 14:01
218F：→ eethan1: 能压电价118.231.200.111 10/17 14:01
219F：→ DEAKUNE: 呵呵，开始在检讨人民了，某颜色真的是很 39.14.24.210 10/17 14:03
220F：→ DEAKUNE: 厉害，永远不是当前执政党的错 39.14.24.210 10/17 14:03
221F：嘘 kimsman: 你要不要看一下你自己在说什麽 101.12.150.175 10/17 14:04
222F：→ KEYork: 2兆风电可以盖多少核电厂你知道吗 39.9.230.40 10/17 14:05
223F：推 usoko: 万事要起头你就先把核废最终处置场做出来 133.237.7.66 10/17 14:09
224F：→ usoko: 只要能找得到地方放 核电当然能启动 133.237.7.66 10/17 14:09
225F：→ usoko: 到时候民进党还不肯把核电当成基载的一部份 133.237.7.66 10/17 14:10
226F：→ usoko: 我跟你一起骂他 没问题的 133.237.7.66 10/17 14:10
227F：→ usoko: 如果居民抗议 议会否决 你就不要在那边唧唧 133.237.7.66 10/17 14:10
228F：→ usoko: 歪歪的说要启用核电 核废不在你家旁边 133.237.7.66 10/17 14:11
229F：→ usoko: 你也没出一份力去说服周遭居民 在那叫什麽? 133.237.7.66 10/17 14:11
230F：推 hitmd: 我觉得电价应该是附加价值，主要是核能如果 106.64.176.122 10/17 14:11
231F：→ hitmd: 可以好好处理核废料，已经是目前最乾净的乾 106.64.176.122 10/17 14:11
232F：→ hitmd: 净基载发电方式 106.64.176.122 10/17 14:11
233F：→ timeriver235: 讲北捷涨价的真的是穷鬼 49.216.223.52 10/17 14:12
234F：推 weiweilen: 核四，核五, 核六, 废掉旧核一.核二.核 111.71.213.100 10/17 14:15
235F：→ weiweilen: 三 111.71.213.100 10/17 14:15
236F：→ weiweilen: 有何不好. 以新替旧 111.71.213.100 10/17 14:15
237F：嘘 air989989: 可以以绿养核，不能先一座以核养核？？ 118.161.2.26 10/17 14:19
238F：推 whynot0629: 没人说要一步到位 就是火力慢慢用核能 101.12.149.148 10/17 14:21
239F：→ whynot0629: 取代 相较於跑去菲律宾盖电厂 在台湾 101.12.149.148 10/17 14:21
240F：→ whynot0629: 盖新核电厂 可行信高多了吧 101.12.149.148 10/17 14:21
241F：嘘 wurick000: 真的要用时价去比 两兆够不够把龙门的b223.136.241.115 10/17 14:25
242F：→ wurick000: ug 处理好都是问号223.136.241.115 10/17 14:25
243F：推 ODDSSY: 再怎样都比现在的烧煤炭好吧！ 118.232.34.214 10/17 14:26
244F：→ wurick000: 再来 台62 北宜段会不会因此要重新设计223.136.241.115 10/17 14:26
245F：→ wurick000: 路线....223.136.241.115 10/17 14:26
246F：→ ODDSSY: 火力发电组都还没降载，居然开始检讨核电 118.232.34.214 10/17 14:28
247F：→ ODDSSY: 了 118.232.34.214 10/17 14:28
248F：→ wurick000: 最後新原发电厂 旁边附带 焚化炉 火葬223.136.241.115 10/17 14:31
249F：→ wurick000: 场 不然这些嫌恶设施也没地可用223.136.241.115 10/17 14:31
250F：推 stlinman: 连4都不给了，哪来6、7、8 ? 这还要问?150.116.129.113 10/17 14:31
251F：→ wild0522: 跟拥核讲这个，会跳针拉～当作核电厂永 111.241.215.84 10/17 14:33
252F：→ wild0522: 远运作、一台挡全台湾 XDD 111.241.215.84 10/17 14:33
253F：嘘 pimachu: 大家一起用肺发电阿 看雾霾之都是北京还 106.64.112.112 10/17 14:37
254F：→ pimachu: 是台中 106.64.112.112 10/17 14:37
255F：嘘 c654321000: 说核废料不盖你家的 火力发电旁边的人 60.244.243.176 10/17 14:38
256F：→ c654321000: 活该吸脏空气？ 60.244.243.176 10/17 14:38
257F：→ j73596: 拥核在台湾就是假议题。光是一座核电厂的 163.22.18.105 10/17 14:44
258F：→ j73596: 核废料都处理不了，要怎麽变成完全核能的 163.22.18.105 10/17 14:44
259F：→ j73596: 国家？每次讨论到这个拥核派只会说未来科 163.22.18.105 10/17 14:44
260F：→ j73596: 技发展就能处理，那你倒是告诉我在科技发 163.22.18.105 10/17 14:44
261F：→ j73596: 展到那里之前，这些东西要暂时放在哪里？ 163.22.18.105 10/17 14:44
262F：推 swatseal: 拥核仔还真的想用核能取代火力? 有这麽 111.241.112.19 10/17 14:44
263F：推 CW46: 照你这逻辑 想用绿能来替代不就更可笑 111.71.51.92 10/17 14:44
264F：→ swatseal: 蠢的吗? 111.241.112.19 10/17 14:45
265F：推 tonybin: 楼上 暂时放在乾储厂 今年启用了 谢谢 114.137.1.55 10/17 14:45
266F：→ swatseal: 绿能也取代不了火力 只是太阳能在白天 111.241.112.19 10/17 14:45
267F：→ swatseal: 让火力能降载 风力在秋冬让火力能降载 111.241.112.19 10/17 14:45
268F：→ j73596: 所以基本上这不是拥核反核的问题，是有一 163.22.18.105 10/17 14:45
269F：→ j73596: 群人希望可以自己享受、後果给别人去承担 163.22.18.105 10/17 14:45
270F：→ j73596: 另一群人是希望先确定自己能善後，计划妥 163.22.18.105 10/17 14:45
271F：→ j73596: 当後再来享受。 163.22.18.105 10/17 14:45
272F：→ pimachu: 所以要用舆论给执政者压力让他们重视这问 106.64.112.112 10/17 14:46
273F：→ pimachu: 题啊 106.64.112.112 10/17 14:46
274F：→ swatseal: 核四我投同意 深澳电厂我也同意 能发电 111.241.112.19 10/17 14:46
275F：推 hqu: 核一核二原地重启 换新机组啊 223.200.69.100 10/17 14:46
276F：→ swatseal: 都好 日本也在用的超超临界 为啥深奥电 111.241.112.19 10/17 14:46
277F：→ swatseal: 厂不行? 111.241.112.19 10/17 14:46
278F：→ katanakiller: 拥核本来就不是只要核四 有核五六七111.246.174.179 10/17 14:47
279F：→ katanakiller: 八更好111.246.174.179 10/17 14:47
280F：→ swatseal: 核一二燃料池满了 不移出去怎麽发电? 111.241.112.19 10/17 14:47
281F：→ swatseal: 土条在201X的时候 还替台中火力电厂说话 111.241.112.19 10/17 14:48
282F：→ swatseal: 勒 说中部空污中火只占很小部分 111.241.112.19 10/17 14:49
283F：推 eroha90021: 不只一个核电可以解决 难道一个火力发 42.77.142.108 10/17 14:50
284F：→ eroha90021: 电厂能解决吗 绿粉少假借讨论议题发废 42.77.142.108 10/17 14:50
285F：→ eroha90021: 文拨乱反正吧 42.77.142.108 10/17 14:50
286F：→ eroha90021: 一群人希望自己能够享受： 云豹 42.77.142.108 10/17 14:51
287F：→ eroha90021: 另外一群人承担： 传产工厂+人民的肺 42.77.142.108 10/17 14:51
288F：→ swatseal: 解决甚麽 涨电价吗? 这盖啥都解决不了 111.241.112.19 10/17 14:51
289F：→ eroha90021: 反核还是凭良心吧 不要党说什麽就完全 42.77.142.108 10/17 14:52
290F：→ eroha90021: 无脑找理由 42.77.142.108 10/17 14:52
291F：→ swatseal: 还幻想盖核五六七八 笑死 111.241.112.19 10/17 14:52
292F：→ swatseal: 嘴巴讲讲 盖在非核不可的蓝白县市 他绝 111.241.112.19 10/17 14:53
293F：→ swatseal: 对跟你拚 111.241.112.19 10/17 14:54
294F：→ eroha90021: 为啥不能解决电价 难道用乾净的媒会比 42.77.142.108 10/17 14:54
295F：→ eroha90021: 较便宜吗 一度10元的绿电会比较便宜吗 42.77.142.108 10/17 14:54
296F：→ eroha90021: 相信党相信到事情非黑即白 不能全核电 42.77.142.108 10/17 14:55
297F：→ eroha90021: 不如全不要 这逻辑真的很简化 42.77.142.108 10/17 14:55
298F：→ eroha90021: Rogduan 所以因为评估5 6年 就不做了 42.77.142.108 10/17 14:56
299F：→ eroha90021: 吗 那这样想必你一定反对前瞻计画 这 42.77.142.108 10/17 14:56
300F：→ eroha90021: 种计画都马往後看10年以上 42.77.142.108 10/17 14:56
301F：推 BluffKing: 核四不可行，有新技术再来谈 92.119.177.22 10/17 14:56
302F：推 swatseal: 有乾储能移出核二三的废料 让他们延役很 111.241.112.19 10/17 14:57
303F：→ swatseal: 棒啊 但没乾储 没人要 哈哈 111.241.112.19 10/17 14:58
304F：→ swatseal: 最挺核的都不要乾储 挺啥? 拥核的上街喊 111.241.112.19 10/17 14:58
305F：→ swatseal: 把乾储盖我县市 给压力阿 111.241.112.19 10/17 14:59
306F：→ swatseal: 乾储盖台北新北 我完全没问题 但是你问 111.241.112.19 10/17 14:59
307F：→ swatseal: 万安跟猴猴要不要 111.241.112.19 10/17 15:00
308F：嘘 ocwandu: 你把核电改成太阳能来看绩效会更好笑 蠢 111.71.43.242 10/17 15:02
309F：→ ocwandu: 鸟不用发电啦先把藏电找出来就阿密陀佛 111.71.43.242 10/17 15:02
310F：→ ocwandu: 了 111.71.43.242 10/17 15:02
312F：嘘 dodobaho: 只有你 废 27.240.233.152 10/17 15:06
313F：→ TeaEEE: 核电好棒棒，盖你家 39.10.9.12 10/17 15:06
314F：推 mercedeces: 好喔绿班仔就不要拿2千亿补台电的洞, 112.78.65.8 10/17 15:13
315F：→ mercedeces: 应该一次涨好涨满涨到10块,对吧 112.78.65.8 10/17 15:13
316F：嘘 expertsaid: 一直拥核，云豹跌停你负责吗 223.137.4.62 10/17 15:21
317F：→ jhjh31213: 有民进党在扯後腿很难盖得成 1989年以 42.72.221.121 10/17 15:25
318F：→ jhjh31213: 前核能比较好盖是不是 42.72.221.121 10/17 15:25
319F：嘘 icekeyboardy: 好了啦 你怎麽不说要插多少风机 多 35.147.39.164 10/17 15:33
320F：→ icekeyboardy: 少电板 35.147.39.164 10/17 15:33
321F：推 meowgy: 核电仔先告诉大家，现在停机的反应炉内的 49.216.166.77 10/17 15:33
322F：→ meowgy: 燃料棒为何取不出来 49.216.166.77 10/17 15:33
323F：嘘 u0012513: 很好啊！！本来就应该继续盖核五核六核 223.137.6.75 10/17 15:41
324F：→ u0012513: 七 223.137.6.75 10/17 15:41
325F：→ CYL009: 台湾人急罗XDDDDDDDD 啊民进党就说不要核 101.10.61.26 10/17 15:43
326F：→ CYL009: 能了还在这跳针核能可以盖 不要核四而已XD 101.10.61.26 10/17 15:43
327F：→ CYL009: DDDDDDD 101.10.61.26 10/17 15:44
328F：→ kenshome: 废核可以，配套要做好阿！不涨电价、不114.137.199.233 10/17 15:46
329F：→ kenshome: 缺电、碳排低、肺腺癌人数下降，应该没114.137.199.233 10/17 15:46
330F：→ kenshome: 人会靠北，但你民进党拿这些换废核，还114.137.199.233 10/17 15:46
331F：→ kenshome: 要害死多少台湾人？114.137.199.233 10/17 15:46
332F：嘘 c24253994: 昵称正确 106.64.48.208 10/17 15:50
333F：嘘 lastchristma: 那你知道为什麽核电不能用吗，因为 39.9.102.252 10/17 15:51
334F：→ lastchristma: 没有加入联合国的国家要遵守联合国 39.9.102.252 10/17 15:51
335F：→ lastchristma: 规定，然後他妈的以前大家都丢海里 39.9.102.252 10/17 15:51
336F：→ lastchristma: 台湾放兰屿 39.9.102.252 10/17 15:51
337F：嘘 OAVAYAVAO: 火力全开 葬送台湾人的肺 27.53.224.242 10/17 15:53
338F：→ Ashen19: 核四不可能重启啦，想核还是去想其他的方 39.10.9.173 10/17 16:05
339F：→ Ashen19: 案吧 39.10.9.173 10/17 16:05
340F：推 wild0522: 支持台中核电 111.241.215.84 10/17 16:48
341F：嘘 tinglottery: 憨鸟智商堪忧180.217.140.207 10/17 17:03
342F：推 kulama: 拥核就一堆穷鬼无误，但冷气要爽开 110.30.96.201 10/17 17:20
343F：→ kulama: 18度 XD 110.30.96.201 10/17 17:20
344F：嘘 changrabbit: 在讲什麽？空污、温室效应也是重点啊 39.12.97.249 10/17 17:41
345F：→ changrabbit: 还有之後的碳权 饭盒真的惨 39.12.97.249 10/17 17:41
346F：推 bruce2248: 蓝白网军始终在回避核废料处理问题 223.143.192.14 10/17 18:01
347F：→ lbowlbow: 99%ptt拥核的都是跳针蓝 111.71.213.154 10/17 18:21
348F：推 iouck: 看推文就知道青鸟支持电费涨价，穷鬼才在计 111.82.233.250 10/17 18:58
349F：→ iouck: 较这些钱，青鸟没在看这些东西 111.82.233.250 10/17 18:58
350F：→ doggy2525: 你就看要建在哪边 去哪不都反对 122.118.229.48 10/17 20:38
351F：推 gdtg10900: 反民进党而已啦民进党拥核就会拥绿电180.177.187.140 10/17 22:51
352F：→ gdtg10900: 了180.177.187.140 10/17 22:51