作者CavendishJr (梅西務實梅西可愛)
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標題Re: [討論] 黃國昌：主席決定你是證人還是當事
時間Sun May 26 17:39:49 2024
※ 引述 《jimmywu83 (Zzz)》 之銘言：
:
: 可是國昌沒有告訴你們訴訟法上「證人需要依法具結」
:
: 現在條文有具結規定嗎？
: 沒有
:
: 立委有依據要求證人具結嗎？
: 沒有
:
: 沒有具結在訴訟法上能算是證人嗎？
: 原則上不行
:
:
: 你知道在訴訟法上被告和證人身分在轉換的時候程序要分開嗎？
:
:
:
: 這些國昌不知道嗎？
: 他當然知道，但是沒有講清楚，故意含糊不清的打迷糊仗，既然不是蠢，那就是壞了。
:
:
: 現行條文是證人還是被質詢人規定的不清不楚，能不能找律師還要等主席同意，證人沒有
證
: 人應有的程序，被質詢人沒有被質詢人應有的權利。
:
: 笑死人，這他媽什麼狗屎條文
:
:
:
: 拜託，國昌只講了極端片面的資訊，真的還有人當成神諭在聽...
:
:
噓 xxxcv: 立法院難道是司法機關？
噓 xxxcv: 監察院難道有要求證人具結?
噓 xxxcv: 監察院叫證人的時候難道只會叫公務員
→ xxxcv: 說要送司法機關才能開罰的實在是不知所云
最高法院94年台上字557號刑事判決
監察權行使沒有偽證罪的問題
司法權行使才有
更何況沒有具結也不符合偽證罪構成要件
https://i.imgur.com/ZqYmcks.jpeg
https://bit.ly/3WcDoN1
所以重點其實不是有沒有具結
而是只有司法權行使上虛偽陳述才有偽證罪問題
從這個地方解釋的話
藐視國會罪根本是違法的
立法權的行使哪能搞類似偽證罪的存在
另外釋字585雖然確立了國會調查權
可以對違反義務者科處罰鍰
但是我稍早貼的理由書也提到了
得經司法審查加以確認
以符合憲法23條規定
https://i.imgur.com/toVzl0d.jpeg
雖然沒有一定
但是理由書就暗示立法院決議後移送法院裁定
比較能合憲
所以啊真的是屎定了
違法+違憲的機率非常高呢
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.237.13 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/HatePolitics/M.1716716391.A.B34.html
※ 編輯: CavendishJr (27.53.237.13 臺灣), 05/26/2024 17:40:33
1F：推 kuninaka: 所以我說就讓他三讀阿 1.174.67.132 05/26 17:41
2F：→ kuninaka: 爽阿 刺阿 1.174.67.132 05/26 17:41
3F：→ KingKingCold: 你要求xxxcv有法律常識 是你過份了 115.43.29.141 05/26 17:42
4F：推 bluenan: 還有不得拒絕質詢，公務員就算了，不是法 49.216.130.54 05/26 17:44
5F：→ bluenan: 院傳一般人根本違法 49.216.130.54 05/26 17:44
6F：→ Cosmoswalker: 民進黨的阻擋其實不過是一種表態， 223.138.52.242 05/26 17:44
7F：→ Cosmoswalker: 放給他直接三讀無法跟支持者交代， 223.138.52.242 05/26 17:44
8F：→ Cosmoswalker: 也不能收割那些迷途的小草。 223.138.52.242 05/26 17:44
9F：噓 antistar: 你先搞懂具結吧 49.216.129.199 05/26 17:45
10F：推 demonh311: 我比較意外，藍蔥不是法學學者嗎？怎 111.83.225.201 05/26 17:46
11F：→ demonh311: 麼寫出來這麼爛的法條，一堆漏洞 111.83.225.201 05/26 17:46
12F：→ CavendishJr: 反正過了也是釋憲，藍白好好面對三 27.53.237.13 05/26 17:47
13F：→ CavendishJr: 個特別條例吧嘻嘻 27.53.237.13 05/26 17:47
14F：推 Hohenzollern: 教育文盲仔辛苦你了!111.250.237.214 05/26 17:47
15F：→ kuninaka: 到時候違憲又一堆智障跳出來說 1.174.67.132 05/26 17:48
16F：→ kuninaka: 台獨仔怎麼這麼乖遵守三民主義了 1.174.67.132 05/26 17:48
17F：推 bobo73518: 還去女版帶風向幹嘛？ 101.9.130.230 05/26 18:11
18F：推 xxxcv: 有沒有具結的確不重要啊，所以我噓那篇 223.139.191.22 05/26 18:18
19F：→ xxxcv: 你先告訴我司法機關裁定的叫1.罰金2.罰鍰 223.139.191.22 05/26 18:20
20F：→ xxxcv: ，哪個? 223.139.191.22 05/26 18:20
21F：→ xxxcv: 又，大法官是授權誰罰?1.司法機關2.立法院 223.137.9.184 05/26 18:23
22F：→ CavendishJr: 人家沒有分不清楚罰金罰鍰好嗎 27.53.237.13 05/26 18:23
23F：→ xxxcv: 對啊，那你去司法機關幹嘛 223.137.9.184 05/26 18:24
24F：→ xxxcv: 那段的意思是叫立法院把構成要件，裁罰程 223.137.9.184 05/26 18:25
25F：→ xxxcv: 序訂好，到時候提起行政訴訟才有辦法審理 223.137.9.184 05/26 18:25
26F：→ xxxcv: ，不是拉去司法機關裁罰 223.137.9.184 05/26 18:25
27F：→ xxxcv: t21之前已經發文給你看了，你又卡住 223.137.9.184 05/26 18:26
28F：→ CavendishJr: 就是拉去法院裁罰，行政訴訟救濟程 27.53.237.13 05/26 18:31
29F：→ CavendishJr: 序關比例原則跟法律明確性鳥事 27.53.237.13 05/26 18:31
30F：→ xxxcv: 欸，不是阿你要罰人家不用顧慮目的手段間 223.137.9.184 05/26 18:34
31F：→ xxxcv: 的比例?不用明確告訴人家作為不作為義務在 223.137.9.184 05/26 18:34
32F：→ xxxcv: 哪裡? 223.137.9.184 05/26 18:34
33F：→ xxxcv: 這都是要先把規則訂出來司法機關才能依據 223.137.9.184 05/26 18:35
34F：→ xxxcv: 這個裁處啊 223.137.9.184 05/26 18:35
35F：→ CavendishJr: 你都提到目的跟手段了，裁罰送法院 27.53.237.13 05/26 18:35
36F：→ CavendishJr: 裁定就是手段啊 27.53.237.13 05/26 18:35
37F：→ xxxcv: 不是啦… 223.137.9.184 05/26 18:38
38F：→ xxxcv: 手段是裁罰金額 223.137.9.184 05/26 18:39
39F：→ xxxcv: 你在調查的時候挖鼻孔，我處罰你10萬，你 223.137.9.184 05/26 18:42
40F：→ xxxcv: 不服去法院訴訟，法院就會看你挖鼻孔跟罰1 223.137.9.184 05/26 18:42
41F：→ xxxcv: 0萬之間的合理性。罰10萬叫手段，制止挖鼻 223.137.9.184 05/26 18:42
42F：→ xxxcv: 孔是目的 223.137.9.184 05/26 18:42
43F：→ xxxcv: 立法院下一步還會弄裁罰基準表啦，這根本 223.137.9.184 05/26 18:43
44F：→ xxxcv: 沒有問題 223.137.9.184 05/26 18:43
45F：→ CavendishJr: 沒問題你個大頭鬼，顧立雄的版本就 27.53.237.13 05/26 19:22
46F：→ CavendishJr: 是立法院決議移送行政法院裁定，就 27.53.237.13 05/26 19:22
47F：→ CavendishJr: 是為了滿足這一塊，裁罰金額根本不 27.53.237.13 05/26 19:22
48F：→ CavendishJr: 是比例原則的重點，而是會連續開罰 27.53.237.13 05/26 19:22
49F：→ CavendishJr: 反質詢都提不出定義，要訂出裁罰標 27.53.237.13 05/26 19:24
50F：→ CavendishJr: 準喔XD 27.53.237.13 05/26 19:24
51F：推 kuninaka: 還要下一步ㄛ 1.174.67.132 05/26 19:43
52F：→ xxxcv: 顧立雄那個叫法院一個月內裁定的版本才會 223.137.9.184 05/26 19:46
53F：→ xxxcv: 有問題 223.137.9.184 05/26 19:46
54F：→ CavendishJr: 笑死，又有問題了，沒關係吃憲法套 27.53.237.13 05/26 20:49
55F：→ CavendishJr: 餐就知道誰有問題了 27.53.237.13 05/26 20:49