作者CavendishJr (梅西务实梅西可爱)
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标题Re: [讨论] 黄国昌：主席决定你是证人还是当事
时间Sun May 26 17:39:49 2024
※ 引述 《jimmywu83 (Zzz)》 之铭言：
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: 可是国昌没有告诉你们诉讼法上「证人需要依法具结」
:
: 现在条文有具结规定吗？
: 没有
:
: 立委有依据要求证人具结吗？
: 没有
:
: 没有具结在诉讼法上能算是证人吗？
: 原则上不行
:
:
: 你知道在诉讼法上被告和证人身分在转换的时候程序要分开吗？
:
:
:
: 这些国昌不知道吗？
: 他当然知道，但是没有讲清楚，故意含糊不清的打迷糊仗，既然不是蠢，那就是坏了。
:
:
: 现行条文是证人还是被质询人规定的不清不楚，能不能找律师还要等主席同意，证人没有
证
: 人应有的程序，被质询人没有被质询人应有的权利。
:
: 笑死人，这他妈什麽狗屎条文
:
:
:
: 拜托，国昌只讲了极端片面的资讯，真的还有人当成神谕在听...
:
:
嘘 xxxcv: 立法院难道是司法机关？
嘘 xxxcv: 监察院难道有要求证人具结?
嘘 xxxcv: 监察院叫证人的时候难道只会叫公务员
→ xxxcv: 说要送司法机关才能开罚的实在是不知所云
最高法院94年台上字557号刑事判决
监察权行使没有伪证罪的问题
司法权行使才有
更何况没有具结也不符合伪证罪构成要件
https://i.imgur.com/ZqYmcks.jpeg
https://bit.ly/3WcDoN1
所以重点其实不是有没有具结
而是只有司法权行使上虚伪陈述才有伪证罪问题
从这个地方解释的话
藐视国会罪根本是违法的
立法权的行使哪能搞类似伪证罪的存在
另外释字585虽然确立了国会调查权
可以对违反义务者科处罚锾
但是我稍早贴的理由书也提到了
得经司法审查加以确认
以符合宪法23条规定
https://i.imgur.com/toVzl0d.jpeg
虽然没有一定
但是理由书就暗示立法院决议後移送法院裁定
比较能合宪
所以啊真的是屎定了
违法+违宪的机率非常高呢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.53.237.13 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/HatePolitics/M.1716716391.A.B34.html
※ 编辑: CavendishJr (27.53.237.13 台湾), 05/26/2024 17:40:33
1F：推 kuninaka: 所以我说就让他三读阿 1.174.67.132 05/26 17:41
2F：→ kuninaka: 爽阿 刺阿 1.174.67.132 05/26 17:41
3F：→ KingKingCold: 你要求xxxcv有法律常识 是你过份了 115.43.29.141 05/26 17:42
4F：推 bluenan: 还有不得拒绝质询，公务员就算了，不是法 49.216.130.54 05/26 17:44
5F：→ bluenan: 院传一般人根本违法 49.216.130.54 05/26 17:44
6F：→ Cosmoswalker: 民进党的阻挡其实不过是一种表态， 223.138.52.242 05/26 17:44
7F：→ Cosmoswalker: 放给他直接三读无法跟支持者交代， 223.138.52.242 05/26 17:44
8F：→ Cosmoswalker: 也不能收割那些迷途的小草。 223.138.52.242 05/26 17:44
9F：嘘 antistar: 你先搞懂具结吧 49.216.129.199 05/26 17:45
10F：推 demonh311: 我比较意外，蓝葱不是法学学者吗？怎 111.83.225.201 05/26 17:46
11F：→ demonh311: 麽写出来这麽烂的法条，一堆漏洞 111.83.225.201 05/26 17:46
12F：→ CavendishJr: 反正过了也是释宪，蓝白好好面对三 27.53.237.13 05/26 17:47
13F：→ CavendishJr: 个特别条例吧嘻嘻 27.53.237.13 05/26 17:47
14F：推 Hohenzollern: 教育文盲仔辛苦你了!111.250.237.214 05/26 17:47
15F：→ kuninaka: 到时候违宪又一堆智障跳出来说 1.174.67.132 05/26 17:48
16F：→ kuninaka: 台独仔怎麽这麽乖遵守三民主义了 1.174.67.132 05/26 17:48
17F：推 bobo73518: 还去女版带风向干嘛？ 101.9.130.230 05/26 18:11
18F：推 xxxcv: 有没有具结的确不重要啊，所以我嘘那篇 223.139.191.22 05/26 18:18
19F：→ xxxcv: 你先告诉我司法机关裁定的叫1.罚金2.罚锾 223.139.191.22 05/26 18:20
20F：→ xxxcv: ，哪个? 223.139.191.22 05/26 18:20
21F：→ xxxcv: 又，大法官是授权谁罚?1.司法机关2.立法院 223.137.9.184 05/26 18:23
22F：→ CavendishJr: 人家没有分不清楚罚金罚锾好吗 27.53.237.13 05/26 18:23
23F：→ xxxcv: 对啊，那你去司法机关干嘛 223.137.9.184 05/26 18:24
24F：→ xxxcv: 那段的意思是叫立法院把构成要件，裁罚程 223.137.9.184 05/26 18:25
25F：→ xxxcv: 序订好，到时候提起行政诉讼才有办法审理 223.137.9.184 05/26 18:25
26F：→ xxxcv: ，不是拉去司法机关裁罚 223.137.9.184 05/26 18:25
27F：→ xxxcv: t21之前已经发文给你看了，你又卡住 223.137.9.184 05/26 18:26
28F：→ CavendishJr: 就是拉去法院裁罚，行政诉讼救济程 27.53.237.13 05/26 18:31
29F：→ CavendishJr: 序关比例原则跟法律明确性鸟事 27.53.237.13 05/26 18:31
30F：→ xxxcv: 欸，不是阿你要罚人家不用顾虑目的手段间 223.137.9.184 05/26 18:34
31F：→ xxxcv: 的比例?不用明确告诉人家作为不作为义务在 223.137.9.184 05/26 18:34
32F：→ xxxcv: 哪里? 223.137.9.184 05/26 18:34
33F：→ xxxcv: 这都是要先把规则订出来司法机关才能依据 223.137.9.184 05/26 18:35
34F：→ xxxcv: 这个裁处啊 223.137.9.184 05/26 18:35
35F：→ CavendishJr: 你都提到目的跟手段了，裁罚送法院 27.53.237.13 05/26 18:35
36F：→ CavendishJr: 裁定就是手段啊 27.53.237.13 05/26 18:35
37F：→ xxxcv: 不是啦… 223.137.9.184 05/26 18:38
38F：→ xxxcv: 手段是裁罚金额 223.137.9.184 05/26 18:39
39F：→ xxxcv: 你在调查的时候挖鼻孔，我处罚你10万，你 223.137.9.184 05/26 18:42
40F：→ xxxcv: 不服去法院诉讼，法院就会看你挖鼻孔跟罚1 223.137.9.184 05/26 18:42
41F：→ xxxcv: 0万之间的合理性。罚10万叫手段，制止挖鼻 223.137.9.184 05/26 18:42
42F：→ xxxcv: 孔是目的 223.137.9.184 05/26 18:42
43F：→ xxxcv: 立法院下一步还会弄裁罚基准表啦，这根本 223.137.9.184 05/26 18:43
44F：→ xxxcv: 没有问题 223.137.9.184 05/26 18:43
45F：→ CavendishJr: 没问题你个大头鬼，顾立雄的版本就 27.53.237.13 05/26 19:22
46F：→ CavendishJr: 是立法院决议移送行政法院裁定，就 27.53.237.13 05/26 19:22
47F：→ CavendishJr: 是为了满足这一块，裁罚金额根本不 27.53.237.13 05/26 19:22
48F：→ CavendishJr: 是比例原则的重点，而是会连续开罚 27.53.237.13 05/26 19:22
49F：→ CavendishJr: 反质询都提不出定义，要订出裁罚标 27.53.237.13 05/26 19:24
50F：→ CavendishJr: 准喔XD 27.53.237.13 05/26 19:24
51F：推 kuninaka: 还要下一步ㄛ 1.174.67.132 05/26 19:43
52F：→ xxxcv: 顾立雄那个叫法院一个月内裁定的版本才会 223.137.9.184 05/26 19:46
53F：→ xxxcv: 有问题 223.137.9.184 05/26 19:46
54F：→ CavendishJr: 笑死，又有问题了，没关系吃宪法套 27.53.237.13 05/26 20:49
55F：→ CavendishJr: 餐就知道谁有问题了 27.53.237.13 05/26 20:49