作者Fant1408 ( )
看板HatePolitics
標題[公告] 新上路版規後續討論
時間Sat May 16 22:14:06 2015
雖然新政黑版規經過五天討論
再由版眾投票表決而已經生效
但我有注意到一點
那就是不同意新版規的人同時也高達36.61%
如果還有版友對於新版規有什麼想法
或是認為有什麼不夠好的地方
歡迎於本篇底下推文回饋
或是在政檢版提出建議
也謝謝投同意票的版友對新版規的支持
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.87.94
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/HatePolitics/M.1431785649.A.8AF.html
※ Fant1408:轉錄至看板 HateP_Picket 05/16 22:19
1F：推 ayaerika: 攻擊特定ID的定義是 05/16 22:37
2F：→ ayaerika: 要問得是 何謂攻擊 05/16 22:38
3F：→ Fant1408: 使用「明顯負面」的敘述或字句指稱特定對象 05/16 22:43
4F：→ ayaerika: 這很難判斷耶 一定會吵翻天 05/16 22:43
5F：→ Fant1408: 當然「明顯負面」每個人感受不同 即使是版主之間也未必 05/16 22:43
6F：→ Fant1408: 會有相同認定 05/16 22:44
7F：→ Fant1408: 所以我有跟hw版主說了 新版主上任之後 就是多數決來決定 05/16 22:44
8F：→ ayaerika: 比方說他在板上 做過蠢事 大家追著他嘲笑他 05/16 22:44
9F：→ Fant1408: 算不算人身攻擊 至於現在的話 基於保障版友權利立場 05/16 22:44
10F：→ ayaerika: 吞籃球架 這算嗎? 05/16 22:45
11F：→ Fant1408: 有一個人不認定即不成立 05/16 22:45
12F：→ ayaerika: 說真的 這樣弄還是會出事 05/16 22:46
13F：→ Fant1408: 怎麼說 05/16 22:46
14F：推 bigbear2007: 聖光板主幫我回一下下面那篇,因為有附事例無法在這篇 05/16 23:02
15F：→ bigbear2007: 推文討論, 所以用回文方式, 麻煩啦...感謝 05/16 23:03
16F：→ tenka92417: 第三章攻擊地域跟明顯貶抑詞怎麼判斷？ 05/16 23:54
17F：→ tenka92417: 如果對於某人愛用日本式的貶抑詞稱呼某地的行為不處理 05/17 00:05
18F：→ tenka92417: 的話，這種版規也是一樣的霸菱行為 05/17 00:05
19F：推 hw102050: 什麼叫做日本式的貶抑? 05/17 00:37
20F：推 hw102050: 至於我個人的標準如#1LIZqYQM所述 不過判決都會經過 05/17 00:38
21F：推 hw102050: 和議處理 也不是我一個人說的算 但是你可以參考 05/17 00:39
22F：→ tenka92417: 支那啊，用支那稱呼對岸，照版規第三章應該是違反用貶 05/17 00:53
23F：→ tenka92417: 抑性用語攻擊地域吧 05/17 00:53
24F：→ tenka92417: 還是版主不看維基？ 05/17 00:54
25F：推 hw102050: 支那並非攻擊歐 他是CHINA的音譯 除非中國不叫CHINA 05/17 00:54
26F：推 hw102050: 而且照你這樣判斷 china也不能用了 因為那也有貶抑之意 05/17 00:56
27F：推 tenka92417: 最好不是貶抑性，你不看危機的嗎，還是說現在某些人 05/17 00:56
28F：→ tenka92417: 用支那稱呼中國沒有右翼的貶抑思維，有中文字中國不 05/17 00:56
29F：→ tenka92417: 用，為何要用有爭議性的支那音譯？ 05/17 00:56
30F：推 hw102050: 所以貶抑方面 我的判斷就是採取非常明顯的才算 05/17 00:56
31F：→ tenka92417: 就問你，為何有中文正式稱呼你會覺得用有爭議性音譯字 05/17 00:57
32F：→ tenka92417: 合理？ 05/17 00:57
33F：→ tenka92417: 你去看維基啊，對於二戰的日本軍國主義份子而言，支 05/17 00:58
34F：→ tenka92417: 那代表甚麼意思，請你回答我 05/17 00:58
35F：→ tenka92417: 你個人認為沒貶抑性，所以就可以用？那你不也是太上 05/17 00:59
36F：→ tenka92417: 版主？ 05/17 01:00
37F：推 hw102050: 這邊是政治黑特 言論寬度較寬 而我們也希望保持較自由 05/17 01:00
38F：推 hw102050: 的談論空間 所以我們不會去深究某些名詞的過度延伸 05/17 01:00
39F：→ tenka92417: 如果沒貶抑性，為何日本政府不在正式場合使用支那兩字 05/17 01:01
40F：→ tenka92417: 稱呼中國？請說明 05/17 01:01
41F：推 hw102050: 就像吱吱/蛆蛆/台巴子 這些我都不認為有貶抑 05/17 01:02
42F：→ tenka92417: 那有人用台巴子(音同呆巴子)講台灣也行摟？ 05/17 01:02
43F：推 hw102050: 日本政府也不使用中華民國 難道就代表這4字也貶抑? 05/17 01:02
44F：推 hw102050: 況且~ 這是討論區 也並非國際場合 我無意強加這些規範 05/17 01:03
45F：→ tenka92417: 有沒有貶抑性請別用你個人想法，有膽子去跟個中國人 05/17 01:03
46F：→ tenka92417: 講你是支那人看看 05/17 01:03
47F：推 hw102050: 到板友身上 水清則無魚 有容乃大 如此而已 05/17 01:04
48F：→ tenka92417: 你個人覺得沒貶抑性就可以，那版規第三章訂好玩的？ 05/17 01:04
49F：→ tenka92417: 還是投票出來的版規比你個人想法來得小？ 05/17 01:04
50F：推 hw102050: 這邊是台灣 ROC 的PTT討論區 05/17 01:04
51F：推 hw102050: 而這議題也跟我會不會在中國人前面叫他支那無關阿＝ ＝ 05/17 01:05
52F：→ tenka92417: 我不覺得台灣的ptt可以用歧視性字眼拿來爽 05/17 01:05
53F：推 hw102050: 個人想法只是代表我在和議中提供的意見 事實判決還是會 05/17 01:05
54F：推 hw102050: 經過其他板主共同決議 何來個人想法? 05/17 01:06
55F：推 hw102050: 如果你覺的板規不夠 你可以尋台灣ROC的法律來處理 05/17 01:06
56F：→ tenka92417: 本人可是拿總統令的事務官，你拿這裡是台灣的ptt論壇 05/17 01:06
57F：→ tenka92417: 來壓我是想幹嘛？ 05/17 01:06
58F：推 hw102050: 雖然我不建議如此 但板主也只能管到這了ˋ(′_‵||)ˊ 05/17 01:07
59F：推 hw102050: 你拿不拿總統令於我何干呢＝ ＝? 05/17 01:07
60F：推 hw102050: 你來目前由我們管理的板面發言 就是要遵守我們訂的規則 05/17 01:08
61F：推 tenka92417: 那請跟其他版主討論一下支那這個用語有沒有牴觸版規 05/17 01:08
62F：→ tenka92417: 第三章的攻擊地域 05/17 01:08
63F：→ tenka92417: 那你拿ROC的ptt來壓我幹嘛，以為我是對岸鄉民？ 05/17 01:09
64F：推 tenka92417: 而現在的笑話就是你訂的版規似乎沒有規範到實際上的地 05/17 01:11
65F：→ tenka92417: 域性歧視用語啊，而且你的回應好像皇帝一樣耶 05/17 01:11
66F：→ tenka92417: 如果不規範，請把第三章有關地域性攻擊歧視用語限制 05/17 01:12
67F：→ tenka92417: 拿掉，不然這個版規就是個笑話 05/17 01:12
68F：推 hw102050: china音譯就是支那 事實上china古代也是貶抑 05/17 01:13
69F：推 hw102050: 那china難道就不能用? 05/17 01:13
70F：→ tenka92417: 現在是不是有貶抑性，你就回答這個問題就好，別跳針 05/17 01:14
71F：→ tenka92417: 跳到古代.. 05/17 01:14
72F：推 hw102050: 支那就是音譯 別多做他想 當然你也可以去嘗試說服 05/17 01:14
73F：→ tenka92417: 現在有中文，不管那邊用的就叫中國，你為何斟酌在音 05/17 01:15
74F：→ tenka92417: 譯這問題咧 05/17 01:15
75F：推 hw102050: 其他板主 至少對我來說 台巴子/吱吱/蛆蛆/支那都不貶抑 05/17 01:15
76F：→ tenka92417: 沒有貶抑性，那仇中者整天喊支那實在教人講日文嗎？ 05/17 01:15
77F：推 hw102050: 我也無意去做如此文字獄 我是對板眾負責 05/17 01:16
78F：推 tenka92417: 仇中者講支那就是想用二戰軍國主義那套來討嘴上便宜， 05/17 01:17
79F：→ tenka92417: 這都不敢承認？維基已經幫這些仇中者解釋的很清楚了 05/17 01:17
80F：推 hw102050: 還有支那在日本已是死語 也沒人在這樣用這漢字的＝ ＝|| 05/17 01:17
81F：推 hw102050: 我判決上 不管什麼意識形態 所以支那對我來說就是音譯 05/17 01:18
82F：→ tenka92417: 你也知道變死語，那變死語的原因想必你也很清楚啊 05/17 01:18
83F：→ tenka92417: 能不能說說變死語的原因啊 05/17 01:19
84F：→ hw102050: 死語的意思是不使用的語言… 你懂嘛? 05/17 01:19
85F：→ hw102050: 不使用單純只是沒有人在用 就像LKK一樣 05/17 01:19
86F：→ tenka92417: 對啊，就是在問你為啥不使用啊，是出必有因，二戰的 05/17 01:20
87F：→ tenka92417: 熱門詞耶 05/17 01:20
88F：→ hw102050: 總而言之 言而總之 支那只不過就是音譯 05/17 01:20
89F：推 hw102050: 就像我容許 吱吱/蛆蛆/台巴子 一樣 我也不多做他想 05/17 01:21
90F：→ tenka92417: 還單純不使用咧，日本維基都沒您那麼單純 05/17 01:21
91F：→ hw102050: 你可以試著去說服其他板主 至於我 就是判決不帶意識形態 05/17 01:21
92F：→ tenka92417: 不敢面對現實嗎，都知道是死語，但是不去論就原因為 05/17 01:22
93F：→ tenka92417: 何，就一句音譯打死，您還真是高耶 05/17 01:22
94F：推 hw102050: 反正就是如此囉 這裡很自由 不要強加太多意識型態 05/17 01:23
95F：→ tenka92417: 那請把第三章地域歧視性用語限制拿掉吧，反正對你來 05/17 01:24
96F：→ tenka92417: 說這條也只是是個擺設物吧 05/17 01:24
97F：→ hw102050: 事實上就很多板友都能接受使用支那阿..╮(﹋﹏﹌)╭.. 05/17 01:24
98F：→ hw102050: 不會拔掉第3章歐~ 很抱歉 05/17 01:25
99F：→ tenka92417: 不好意思歐，本人也是做行政處份相關業務的，看到名 05/17 01:25
100F：→ tenka92417: 實不符的限制性規定就整個不舒服 05/17 01:25
101F：→ hw102050: 讓你不舒服還真不好意思 但是你可以去有禁支那的板 05/17 01:26
102F：→ tenka92417: 那請問一下什麼情形或用語會讓你覺得有觸犯第三章地 05/17 01:26
103F：→ tenka92417: 域條款的規定呢，我有點好奇 05/17 01:26
104F：推 hw102050: 我上面給的文章代碼裡面就有舉例阿… 你沒看? 05/17 01:27
105F：→ tenka92417: 因為這種限制條件沒明訂，反而取決於某人的意識型態， 05/17 01:28
106F：→ tenka92417: 很容易讓不了解這條規定奧妙之處的鄉民掉進35天水桶 05/17 01:28
107F：→ tenka92417: 手機不知如何用代碼 05/17 01:28
108F：→ hw102050: 這種東西明定不完啦 所以我就採寬鬆判定 05/17 01:28
109F：→ tenka92417: 所以請明示一下吧 05/17 01:29
110F：推 hw102050: 找我ID 的 RE:[討論] 板規問題 05/17 01:29
111F：→ hw102050: 不會那麼容易掉進水桶 這需要有人檢舉 板主不會主動判 05/17 01:30
112F：→ hw102050: 你會說這些… 你有沒有看過板規後半段阿＝ ＝ ? 05/17 01:30
113F：→ tenka92417: 嘛，你以為不會有人主動檢舉啊.... 05/17 01:31
114F：推 hw102050: 反正我不認為支那有問題就是 v(￣︶￣)y 05/17 01:37
115F：→ hw102050: 要不你可以尋求大家支持 讓我認定支那是大家共識不該用 05/17 01:38
116F：→ hw102050: 我說了~我對板友負責 如此而已 05/17 01:38