作者joh (30分滅一國的匈奴)
看板HatePolitics
標題Re: [討論] 台灣的經濟不能向中國靠攏?
時間Mon Dec 22 20:48:29 2014
通篇講一大堆...
順便付上一個數據,剛剛GDP沒有講到的部分
00-04' 05-08'
漲幅 漲幅
韓國 103.63% 307.24%
香港 68.75% 192.72%
新加坡 59.73% 131.24%
台灣 109.19% 87.6%
這是甚麼不用我說了吧? X!人家再吃香喝辣 我們在幹嘛?
回到主題,就直接講出錯誤點好了
※ 引述《julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)》之銘言：
: ※ 引述《geosys (流星)》之銘言：
: : 再來談一下產業轉型。
: : 要能產業轉型，除了大資本，我說的大資本不是幾十幾百億，
: : 是幾十兆幾百兆甚至幾千兆的台幣。
: : （你覺得頂新魏家很有錢，他家全部財產也只夠歐美藥廠發展一個新藥）
: : 還要有人口，無論是市場，還有工作技術研發。
: 一千兆台幣，粗估約是三十三兆美金
: 美國2013年國內生產總值16.8兆美金，中國2013年國內生產總值9.24兆美金
: 美國跟中國兩個國家，幾十萬家企業一年賺的錢加起來還不夠達到你的門檻
: 再把總額除以公司數量，跟扣除維持費用與匯率改變，就算不考慮股東分紅收口袋
: 剩餘的才是企業能投入研發的錢，那這樣全世界根本不可能有企業能嘗試產業轉型啦XD
: 實際是：不同的產業，轉型難度不同
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這句話可以說是整段裡面錯最大的一句
實際上是:
不同的產業,有些已經被歐美"卡住",不會讓給你去"賺錢"(因為是他們的生財工具)
連轉都別想轉
有些領域台灣可以發展,是因為台灣的電子業從以前就有一定程度的能力
(但是已經被別人複製過去活用了,韓國就是最典型的一個例子)
要判斷轉型是否成功?
若是以00-08年,1v1你打的過三星再來談轉型成功與否
好了,現在要回歸到00-08年這段時間,00-04年你可以說是台灣還有發展空間去和中國周旋
結果05-08年,陳水扁在幹嘛?
1.先是和美國歐洲大玩外交"胡鬧",導致每個歐洲機場都可以看到"專機"降落
2.美國講"四不",自己也講"四不"
3.每一次選舉才要凍漲油價
4.物價隨便亂壓,導致現在的拉彈弓效應
5.玩"台灣國"導致美國和老共不爽聯手壓制台灣的地位,導致外交上的地位大幅下滑
證據:八年斷交5國,有誰還比阿扁更跩?
6.教育制度荒腔走板
7.健保的財務大破洞
.....等
那麼這樣還玩甚麼轉型? 你以為在玩AOC可以直接勾秘計叫車子喔?
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這個城市不在城市
你需要好好在這個城市好好表現自己
表現自己的新力量
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.61.177
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/HatePolitics/M.1419252511.A.435.html
1F：→ chenyen: j大前面說的大概是用專利等方式卡死後來想進來的人 12/22 20:55
2F：→ chenyen: 在更前面的討論串有討論過惹~~~不是對台灣技術沒信心 12/22 20:55
3F：→ chenyen: 只是要面對一下現實狀況 XD 12/22 20:56
當專利費用卡死你的時候,就是你別想賺錢的意思
※ 編輯: joh (1.169.61.177), 12/22/2014 21:04:21
※ 編輯: joh (1.169.61.177), 12/22/2014 21:06:46
4F：推 WTF55665566: 怎麼不敢討論08年至今呀 馬桶完全執政多久了？ 12/22 21:10
馬囧基本上就是破洞狂補,沒轍
※ 編輯: joh (1.169.61.177), 12/22/2014 21:12:06
5F：推 tenka92417: 立法院一個什麼事都要朝野協商完才能進二讀的院長，是 12/22 21:12
6F：→ tenka92417: 不是多數席沒有意義 12/22 21:12
7F：→ tenka92417: 而且遇到少數黨無理杯葛造成議事中斷，他老人家也不 12/22 21:13
8F：→ tenka92417: 肯動用警察權 12/22 21:13
9F：→ EvoLancer: 選DPP就不會有這個問題 請支持DPP完全執政 12/22 21:13
10F：→ tenka92417: 民進黨會願意在朝野協商放手讓有利國民黨的政策通過？ 12/22 21:14
11F：→ tenka92417: 別鬧了 12/22 21:14
12F：→ EvoLancer: 不會 12/22 21:15
13F：→ EvoLancer: 埋葬黑金王最佳解法 12/22 21:15
14F：推 tenka92417: 當年國民黨杯葛，民進黨政府還會用在怎麼野蠻廣告來 12/22 21:16
15F：→ tenka92417: 打在野黨無理杯葛，國民黨完全棄守..反而讓民進黨操 12/22 21:16
16F：→ tenka92417: 控議題..蠢也 12/22 21:16
17F：→ geosys: 我想，王金平是執行李登輝意志 12/22 21:16
18F：→ joh: 妳們兩個離題了吧= = 12/22 21:17
19F：推 tenka92417: 立院多數黨還會掉進搓湯圓分豬肉的政黨協商根本就是 12/22 21:18
20F：→ tenka92417: 個錯誤，完全棄守國會多數黨的地位 12/22 21:18
21F：→ tenka92417: 沒有離題，現在政策執行面出問題就是在立法院... 12/22 21:18
22F：→ geosys: 不過一個長期走下坡的經濟，要幾年才能到谷底然後慢慢拉昇 12/22 21:19
23F：→ geosys: 這個中研院應該有數字 12/22 21:19
24F：→ geosys: 像陳水扁2000-2004年的數字，也只是國民黨留給他的資產 12/22 21:20
25F：推 hank28: 把王金平踢掉是最好的解法 = = 12/22 21:20
26F：→ hank28: 與其說是國民黨 不如說是吃小蔣的老本 = = 12/22 21:20
27F：→ hank28: 老李跟阿扁都是吃小蔣的老本 吃得很開心 12/22 21:20
28F：→ tenka92417: 所以我早說去年沒把黑金平鬥垮，今年黨籍案敗北，馬 12/22 21:21
29F：→ tenka92417: 剩下這兩年就不用玩了，他還在跟對手玩君子之爭，蠢 12/22 21:21
30F：→ tenka92417: 到極點 12/22 21:21
31F：→ geosys: 讓陳水扁揮霍完，2004-2008就進入下坡態勢 12/22 21:21
32F：→ hank28: 然後還有人把功勞算在老李跟阿扁頭上= =" 12/22 21:21
33F：推 tenka92417: 反正這兩年我就在中聯辦上面看立法院怎麼讓台灣垮掉， 12/22 21:22
34F：→ tenka92417: 我方時間已經沒有了還可以讓那些政客在立法院亂 12/22 21:22
35F：推 geosys: 像中研院就有研究數字指出，工業產值成長和薪資成長脫鉤 12/22 21:24
36F：→ geosys: 是始自1995，然後馬英九就背了黑鍋 12/22 21:24
37F：→ hank28: 反正馬英九就擅長揹黑鍋 什麼都給馬囧揹就好了 12/22 21:25
38F：→ geosys: 國民黨也是蠢，只有持續馬英九的經濟改革，讓明年的失業率 12/22 21:26
39F：→ geosys: 到3.5%以下，薪資成長自然就會逐漸有起色 12/22 21:26
40F：→ geosys: 馬英九的經濟改革因為反對黨和國會阻擾而進度緩慢 12/22 21:27
41F：推 tenka92417: 搞不定立法院拿票，馬這兩年只能等著沒犯大錯能安安 12/22 21:27
42F：→ tenka92417: 穩穩下台就阿彌陀佛摟... 12/22 21:27
43F：→ geosys: 但是是非還是很清晰的 12/22 21:27
44F：→ tenka92417: 然後國民黨立法院那群以為鬥倒馬他們就沒事..火最後 12/22 21:28
45F：→ tenka92417: 還是會燒到自己滴 12/22 21:28
46F：推 hank28: 反正過兩年也不是馬囧選= = 就讓立院那群吃吃苦頭吧 12/22 21:30
47F：→ hank28: 尤其是金皮糖 12/22 21:30
48F：推 tenka92417: 下屆政黨立委我是打算投公務員黨，反正一群人拿公務 12/22 21:32
49F：→ tenka92417: 員當靶子，連國民黨跟關中那伙也搞這飛機，鬥公務員是 12/22 21:32
50F：→ tenka92417: 不會讓那群本來就賭爛國民黨的綠色選票轉投藍軍，反 12/22 21:32
51F：→ tenka92417: 而會讓鐵票部隊另外去選擇其他投票的可能性 12/22 21:32
52F：→ tenka92417: 這次台北新北個別投票區投票率就很清楚了 12/22 21:33
53F：推 hank28: 我到是為了避免下次綠營又用朝小野大當藉口 = = 12/22 21:34
54F：→ hank28: 打算送他們完全執政 = = 12/22 21:34
55F：推 jsoccer: 藉口隨便找都有啊，馬八年遺毒是個好藉口 12/22 21:46
56F：推 psee: 推這篇 同時期就是跟同時期比 12/22 22:54
57F：→ psee: 用數據說話最能堵那些吹阿扁執政是多美好的造謠人士 12/22 22:56
58F：推 julianscorpi: 也是有不少人支持馬做得好啊。 12/22 23:44
59F：→ julianscorpi: 在我看來，扁經濟不見得多好，說差也可。只是馬更爛 12/22 23:44
說馬囧更爛之前,我所列的哪一個不會造成財務吃緊
光阿扁時代所導致的問題一堆(外交浪費不少錢),這也是舉債有時候看不出來的
我列出來的數據就可以說明為什麼看起來GDP表現不差,但實際投資卻差的意思
60F：推 coco119: 我喜歡直接看數字 簡單明瞭 12/23 01:46
※ 編輯: joh (1.169.61.177), 12/23/2014 06:58:54
61F：推 Hartmann: 推 12/23 15:19