作者guare (瓜籽)
看板HatePolitics
標題Re: [討論] 泛藍以後會怎麼評價馬英九
時間Wed Dec 3 21:38:12 2014
我算是泛藍，不過無法代替所有的泛藍說話，只能表達自己的意見。
基本上類似意見很多年前就表達過，現在只是舊話重提+補充一些最近的政策爭議
※ 引述《ironct (江湖規距，九出十三歸)》之銘言：
: ※ 引述《spy9527 (傲視群廢)》之銘言：
: : 我覺得馬的名聲應該會比老李還臭
: : 把如日中天的國民黨帶到目前接近亡黨的時刻
: : 狼狽的辭掉黨主席，但又死不認錯
: : 認為都是別人害他做這麼爛
: : 支持過他的人出來說一句感想吧
: 陳長文前兩天已經發文幫馬迷們定調了，並且為將來都設好防火牆了。
: 馬雖然有問題，但更有問題的是
: 1.黨內專扯後腿的舊勢力，明指羅淑蕾，暗指連王。
: 2.只會為反對而反對的dpp。
: 3.九合一中選擇讓台灣繼續沉淪的選民們。
: 而馬所有做的事情大方向大原則都是對的，問題只是在於「方法錯了」。
我一項一項來看馬英九所有的重大政策，如果有遺漏請其他朋友補充。
1. 油電雙漲
我支持，因為我不是會被朝三暮四騙到的猴子。我知道所有凍漲造成的虧損最後其實是政
府買單，而政府買單其實就是拿我辛辛苦苦繳交的所得稅去買單。而這樣的補貼誰最高興
呢？答案是開大車住豪宅冷氣幾十台的有錢人。
可惜的是，馬沒有把燃料費改成隨油徵收，說好的碳稅也跳票。
2. 救災
這其實不是原本規劃中的政策，而是因為八八被罵到臭頭才做出的變動。簡單來說，就是
把所有救災工作由中央一肩扛起，國軍第一時間下去救災。自從八八之後就只有過某神回
家睡覺出過紕漏。
其實我反對這種做法，這根本就是開地方自治的倒車。可是沒辦法，台灣的地方自治就是
完假的。
3. 證所稅、奢侈稅等等
連Ｄ反對最力的證所稅，是我大力支持的政策。奢侈稅更不用說。可惜的是，馬太軟弱，
無法將好的政策貫徹到底。
而且調整公告地價這件事情雖然是地方權責，但是財政部應該還是有間接施力的餘地，這
些都沒有做，真是令人不滿。
4. 改募兵
這是真正會動搖國本的錯誤政策。如果十年或者二十年後老共輕易地拿下台灣，這會是其
中一個關鍵因素。然而公平地說，該扛這責任的不光是馬一人。而且弔詭的是，這政策沒
看到檯面上有什麼重要人物反對，只有零星二線、三線軍方相關人士表達疑慮。
5. 22k
這個政策我親手執行過，能提供第一手支持這個政策的案例以及經驗。而現在22k成為負
面標簽，就是一個最好的三人成虎，謊話說千遍就有人相信的例子。
細節就不多講，簡單來說，早在22k政策之前就有薪水比20k還低的大學畢業生，這人我親
自面試過，絕對真實。而直到現在，敝系畢業生平均起薪還是超過22k。簡單地說，沒那
個本事本來就沒那個身價，過去是這樣，22k那段時期是這樣，而現在也是這樣。我相信
未來這個事實也不會改變。
6. 外交政策
這應該沒有什麼好說的。不管是對日、對菲律賓的漁船糾紛，或者是一百多國免簽證，這
都是前無古人，只怕也會是後無來者的政策。
7. 大陸政策
我支持ECFA，小英也願意接受ECFA，有其他意見嗎？
我支持服貿，也不認為是通過服貿是黑箱。我原本對服貿沒有花時間去了解它，感謝大腸
花學匪們，讓我提起對服貿的興趣。仔細研究T大經濟系鄭主任的論點，以及把她的臉打
個稀巴爛的論點之後，我決定支持服貿。雖然原本對於服貿沒有研究，但是從去年開始就
陸續有看到立法院審查服貿的新聞，也知道開過十幾次公聽會，所以黑箱的指控根本是抹
黑，這點毫無疑問。
貨帽還沒有看到，就先擱著。
然而令人不滿的是，無能的馬英九竟然把這麼重要的事情處理得這麼糟糕，使得整個FTA
的進度停滯不前。
8. 十二年國教
基本上我就是對教改存疑的人，所以現在的十二年國教，關於改變入學方式的政策我就反
對。依我之見，恢復聯考是最佳選擇。不過，現在跟我有相同意見的人似乎不多。
9. 核四
我支持核四續建以及運轉。十幾年前就持這樣的立場，近幾年看到網路上這麼多相關的討
論以及辯論，特別是核能流言終結者的立論，以及看到aloba的那場XX之後，更加堅定這樣
的立場。所以我反對馬凍結核四的做法。不過，目前看來似乎也只能朝這樣損害控管，替
未來留住青山的手段去做。
10. 國光石化
我支持國光石化，所以對於馬把國光停掉的做法很不滿。
11. 食安
這根本不是一個政策，純粹只是擦屁股，擦從李登輝到陳水扁到馬他自己十幾年的屁股，
以及擦地方政府的屁股，特別是屏東高雄的屁股。而且老實說，現在馬還是沒有提出一個
好政策。
所謂的好政策，應該是像日本那樣能夠主動搜集廢油轉成生質柴油的社會制度。現在食安
法只是把刑責加重而已。即使是殺頭的生意，只要有錢賺還是有商人會去做。
12. 廢軍法
動搖國本的爛政策。如果將來中華民國要滅亡，就是這樣的爛政策造成。
13. 王金平
馬唯一做錯的事情就是失敗了。
還有很多其它政策，就請陸續補充吧！
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1F：推 owenkuo: +1 12/03 21:40
2F：推 Uizmp: 判定 : 未覺醒, 在這麼想就繼續輸下去吧 12/03 21:40
3F：推 WP1: 你說的我不能同意再多了 12/03 21:40
4F：推 jeffreyshe: 這是正藍軍吧 12/03 21:40
5F：推 silver40: 中興英主 12/03 21:41
6F：→ april79: 事實跟你說的相反，你提的13項，馬囧如果一項都不做 12/03 21:41
7F：→ april79: 今天他就不會把自己逼到牆角 12/03 21:41
8F：推 sfh20230: 嗯 看下來馬英九啥也沒做錯 不該辭黨主席 12/03 21:42
9F：→ WP1: 補充幾個 松山機場直航 兩岸三通 五楊高架執行到完成兩年達標 12/03 21:42
10F：→ iceeye: 證所稅從頭到尾都不是什麼公平正義 12/03 21:42
11F：→ bluebrown: ………我可以請教你年紀大約是幾出頭嗎？ 12/03 21:42
12F：推 lpc95: 利益都給財團,房價物價上漲 12/03 21:42
13F：→ guare: 馬又不是我親戚，他倒台關我什麼事呢？我關心的是我現在3個 12/03 21:42
14F：→ iceeye: 證所100%扣抵虧損+廢除證交才是 12/03 21:42
15F：→ guare: 多月大的寶貝女兒未來要生活在怎樣的環境。 12/03 21:43
16F：→ iceeye: 算了 等你有玩股票再說ㄅ 12/03 21:43
17F：→ iceeye: 我只能說 證所稅 扣抵減半 二代健保 "就是在懲罰長期投資 12/03 21:43
18F：→ guare: iceeye 講得沒錯，馬在證所稅就是太軟，妥協太多 12/03 21:44
19F：推 monkeydpp: 我覺得他什麼都想做 但是都沒做好 這才糟糕 12/03 21:44
20F：→ iceeye: 的愚民們" 12/03 21:44
21F：→ monkeydpp: 證所稅我覺得是被有心人士勾結媒體給陰了 12/03 21:44
22F：→ monkeydpp: 那麼高的門檻只有少數有錢人才徵的到的 12/03 21:45
23F：→ monkeydpp: 居然一堆玩股票賠錢的人喊聲反對 12/03 21:45
24F：→ Airlost01234: 不是勾結媒體 是直接在法條上欉康 12/03 21:45
25F：→ april79: 很遺憾，您女兒以後會活在低薪資、高物價的環境中 12/03 21:46
26F：推 gidapops: 8 該改回聯考無誤 不然中國不會用幾千年 非常公正 12/03 21:46
27F：→ Airlost01234: 而現在王金平打算在證所稅法條上欉更大的康 12/03 21:46
28F：→ april79: 這一切都是從油電雙長開始的，油電雙長，長得不只「油電 12/03 21:47
29F：→ gidapops: 高物價=人口太多物品當然貴 低薪資=人太多 人才多就便宜 12/03 21:47
30F：推 YYOO: 證所稅這鳥事讓我對賴世葆很失望 還有曾巨威 12/03 21:47
31F：→ april79: 而是連鎖性的「物價大膨脹」，可惜馬囧以為只有油電 12/03 21:47
32F：→ gidapops: 叫上帝來也是這樣 高薪資? 藍綠都不敢做 因為資方金主 12/03 21:48
33F：推 monkeydpp: 台灣的油電已經很便宜了 該罵的是薪資一直停滯 12/03 21:49
34F：→ YYOO: 看誰要開第一砲去婊自己的老闆啊? 12/03 21:49
35F：→ monkeydpp: 而薪資停滯要把所有責任都推到馬狗上也不公平 12/03 21:49
36F：→ YYOO: 只敢嗆公僕不敢婊老闆 12/03 21:49
37F：→ monkeydpp: 台灣的油電在全世界的的原物料倍翻的時候漲不到一半 12/03 21:51
38F：→ monkeydpp: 其實已經有壓抑了 12/03 21:51
39F：推 lpc95: 鮭魚返鄉可是他自己引以為傲的 12/03 21:52
40F：推 coober: 還敢提五楊高…… 12/03 21:52
41F：推 gidapops: 我是有想過 就直接調高薪資最低 跟稅制鼓勵 12/03 21:52
42F：推 Uizmp: 證所稅對賴士葆失望 + 1 12/03 21:52
43F：→ YYOO: 樓上不然要把台商全部趕走? 12/03 21:52
44F：→ gidapops: 分台灣人跟外勞 外勞逐年減少 台灣人調高到31800(隨便釘 12/03 21:53
45F：→ monkeydpp: 五楊高怎樣??現在一堆人開爽爽 有斷了嗎?? 12/03 21:53
46F：→ monkeydpp: 到是阿扁被讚揚的高鐵現在已經快國有化了 這樣爽嗎?? 12/03 21:53
47F：→ lpc95: 但回來的不是鮭魚啊 12/03 21:53
48F：→ YYOO: 新生高架是危橋!!!哎呀 過了4年還沒倒 胖虎都要下台了 12/03 21:54
49F：→ gidapops: 不調的 稅+50% 違法的 法辦工廠充公改國有 改的-20% 12/03 21:54
50F：推 IamC: 這是9.2不是正藍軍，這次選舉發現這兩者間有很大的鴻溝= =" 12/03 21:54
51F：→ YYOO: 然後物價再上漲 馬狗無能 12/03 21:54
52F：→ gidapops: 還有貓纜 居然還沒倒 12/03 21:54
53F：→ monkeydpp: 馬狗剛上任時一堆企業回台灣擴廠 又不是只有頂新鯊魚 12/03 21:54
54F：→ lpc95: 回來都在炒房炒地 12/03 21:55
55F：→ YYOO: 唱衰花博 哎呀 去了896萬人呢 12/03 21:55
56F：推 monkeydpp: 回來都炒房炒地?? 一堆企業擴廠你是瞎了嗎?? 12/03 21:56
57F：→ Marino: 哎呀 輸到脫庫剩一都 12/03 21:56
58F：推 lpc95: 年青人只感受買不起房好嗎 12/03 21:58
59F：推 gidapops: obama也輸啦 日本換了幾個首相了? 12/03 21:59
60F：→ YYOO: 美國年青人買得起曼哈頓的房嗎? 12/03 22:00
61F：推 lpc95: 所以年青人都住到花蓮嗎 12/03 22:01
62F：推 gidapops: 彰化算便宜了 快來 12/03 22:03
63F：推 lpc95: 還是買不起不會不要買哦 12/03 22:03
64F：推 YYOO: 所以人家會認命在紐約週邊買房而不是一定要住曼哈頓 12/03 22:03
65F：推 netio: 貓纜年年虧損 圓環不知怎麼樣了? 12/03 22:03
66F：推 lch2011: ECFA與服貿不要看台大鄭教授的論點，你該看的是政大CCLu 12/03 22:08
67F：→ lch2011: 還有啊馬玩的證所稅其實不是證所稅XD 12/03 22:08
68F：→ lch2011: 油電雙漲應該放在民營化以後做，民營化應該放在開放市場 12/03 22:09
69F：→ lch2011: 以後做。只不過kmt不太可能開放市場讓外國企業來打中油台 12/03 22:10
70F：→ lch2011: 電就是了~ 12/03 22:10
71F：→ lch2011: 22k是針對特殊學歷資歷的基本工資議題，至於最低線畫下去 12/03 22:11
72F：→ lch2011: 的效應不是只會把線下面的人拉上來、也是會把線上面一點 12/03 22:11
73F：→ lch2011: 點的人拉下去，看你想站在甚麼立場來討論他。 12/03 22:12
74F：→ lch2011: 然後在美國頁岩油頁岩氣開發與中國發展石化工業的現在， 12/03 22:13
75F：→ lch2011: 還能回頭支持國光石化真的還蠻...你可以告訴我搞這個不被 12/03 22:14
76F：→ lch2011: 夾殺碾爆的原因嗎囧？ 12/03 22:14
77F：推 maxinehou: 22K當初還有一個是身障政策，企業雇用一個身心障礙者， 12/03 22:14
78F：→ maxinehou: 政府補貼雇用大學生的薪水的一部分22K 12/03 22:15
79F：→ lch2011: 22k的背景就是想降低年輕人失業率啊~結果還是靠補助XD 12/03 22:16
80F：→ lch2011: 如果要我選馬的好政績，我會選實價登錄吧？ 12/03 22:16
81F：→ lch2011: 不過實價課稅請在社會住宅後做，不然漲稅房東調高租金會 12/03 22:17
82F：→ lch2011: 讓房價雖然降低了，但是房租反而變高= = 12/03 22:17
83F：→ lch2011: 啊不過馬英九規畫的實價課稅有很多條件限制(3000萬以下、 12/03 22:18
84F：→ lch2011: 住五年以上etc.免繳)，所以要說的話算是半套實價課稅，最 12/03 22:18
85F：→ lch2011: 好是打房價卻不拉租金，最壞就是房價打不下來租金卻拉上 12/03 22:19
86F：→ lch2011: 理論上實價課稅還有個好處是會把熱錢資金從房市趕去股市 12/03 22:20
87F：→ lch2011: ，但是做半套的話有沒有這效果還要觀察。 12/03 22:20
88F：推 lch2011: 再補充一下，ECFA被說黑箱是來自於兩岸人民關係條例，所 12/03 22:24
89F：→ lch2011: 以你要說這一切都是蔡英文設下的圈套我不反對XD 12/03 22:24
90F：推 makyan: 太多可以吐槽的點了 我無言... 12/03 22:25
91F：→ makyan: 不過我很高興也很希望國民黨有更多人有相同想法 誠心的^^ 12/03 22:26
92F：推 OEC100: 這其實是在反串吧？ 12/03 22:27
93F：推 twpisces: 22k是真的有受到其害的 薪水下調 而且有補助那段時間 12/03 22:38
94F：→ twpisces: 就有不請正職 只是用補助的22k找人來打工... 12/03 22:39
95F：→ guare: 即使油電漲價會造成物價上漲，還是得反應成本，畢竟台灣不 12/03 22:53
96F：→ guare: 產石油，發電的煤、油、天然氣也都是進口。補貼只會爽到富 12/03 22:54
97F：→ guare: 人。至於用沒有自由化作為理由凍漲，只是尋找藉口拖時間。 12/03 22:55
98F：→ guare: 自由化工程浩大牽涉很廣，油價飆高到100USD甚至更高的時候, 12/03 22:56
99F：推 basta: 這篇推一個 12/03 22:56
100F：→ guare: 不反映成本就是錯誤。至於電業自由化，十幾年前老李的時候 12/03 22:56
101F：→ guare: 財團用此當作藉口，實質上是吃定政府做穩賺不虧的生意，這 12/03 22:57
102F：推 watermelon92: 推這篇 12/03 22:58
103F：→ guare: 樣的前車之鑑，難道通通忘記了？即使老李那時候的自由化不 12/03 22:58
104F：→ guare: 完整難以拿來套用，我們也可以看看美國加州電業自由化的慘 12/03 22:58
105F：→ guare: 痛教訓。要看自由化也可以借鏡日本，那麼電廠要求重新啟用 12/03 22:59
106F：→ guare: 核能電廠的時候，你要如何回答？拒絕核電他們就提高電價。 12/03 22:59
107F：→ guare: 日本跟台灣一樣，能源幾乎完全進口，你想燒天然氣取代核能, 12/03 23:00
108F：→ guare: 就只好多花點銀子。 12/03 23:00
109F：→ guare: 22k的確就是靠補助降低失業率， 實價課稅馬的確只做半套， 12/03 23:03
110F：→ guare: 很多其它東西也是只做半套，這就是馬無能的由來，該硬的時 12/03 23:03
111F：→ guare: 時候太軟。 12/03 23:03
112F：推 ottokang: 核四封存最失望，林義雄餓死就算了，你封存對手也不感激 12/03 23:06
113F：→ ottokang: 挺你的人也不爽，搞到這樣就是馬咎由自取 12/03 23:06
114F：→ ottokang: 做對的事情，用錯的方法 12/03 23:07
115F：推 gps0110: 推 我覺得他最大問題是不夠強硬 這也是很多人口中的無能 12/03 23:20
116F：推 pppeeeppp: 22k是屁 用補助降低失業率 完全就是 "慣企業"的作法 12/03 23:50
117F：→ pppeeeppp: 企業用了免錢或低廉的成本的人才 他就更不想花錢或是 12/03 23:51
118F：→ pppeeeppp: 調高薪資用人 台灣人就是這樣 有些人會說 阿不然你去 12/03 23:52
119F：→ pppeeeppp: 當老闆阿...勞工不團結 勞方本來就要跟資方要求合理薪 12/03 23:53
120F：→ pppeeeppp: 資 企業主不增加自己的競爭力 整天靠北成本 12/03 23:53
121F：→ pppeeeppp: 最後整個就是惡性循環 企業不努力只會cost down 12/03 23:54
122F：→ pppeeeppp: 勞方薪水低 產業沒競爭力... 12/03 23:54
123F：推 TSbb: 這篇 XDDDDD 12/04 00:00
124F：→ rch: 廢軍法？？？ 12/04 00:12
125F：→ lch2011: 李登輝時代的例子是自由化不完全、加州電廠的例子是反壟 12/04 00:20
126F：→ lch2011: 斷不完全喔，市場自由化政府的角色是要保持中立、建立健 12/04 00:21
127F：→ lch2011: 全透明的機制，像是八卦板現在在吵的民營化實際上也不是 12/04 00:21
128F：→ lch2011: 自由化的問題，而是假自由化的問題。 12/04 00:22
129F：→ lch2011: 另外日本核電我覺得你完全是從市場自由化與民營突然跳到 12/04 00:22
130F：→ lch2011: 核電議題去惹...我的主張是只要資訊透明、風險評估完善， 12/04 00:23
131F：→ lch2011: 那麼核電仍然是比火力發電與太陽能面板"汙染範圍更小"的 12/04 00:24
132F：→ lch2011: 能源。 12/04 00:24
133F：→ lch2011: 福島核災反應的是發生風險評估以外的超大災害，說真的與 12/04 00:25
134F：→ lch2011: 其吵要不要核能，台灣面對核災的準備反而更重要，因為就 12/04 00:26
135F：→ lch2011: 算我們拔光核電廠，中國沿岸的核電廠根本多到爆、多到隨 12/04 00:27
136F：→ lch2011: 便爆一間我們都會倒楣的地步..... 12/04 00:27
137F：→ lch2011: 再回一個我覺得是馬的政績的:外勞與本勞薪資掛勾(雖然檯 12/04 00:28
138F：推 Hartmann: 大推 12/04 00:28
139F：→ lch2011: 面下真的抓不到)，同工同酬乃是重要的勞工觀念，派遣工如 12/04 00:29
140F：→ lch2011: 是、外勞如是、男女平等如是，馬是沒做到這麼多但他沒脫 12/04 00:29
141F：→ lch2011: 鉤我就很感謝惹 12/04 00:30
142F：推 lch2011: 還有啊不要老講強硬、硬要做對的事情甚麼的，在沒有社會 12/04 00:38
143F：→ lch2011: 住宅的狀況下硬推實價課稅只會得罪光有很多房產的人以及 12/04 00:38
144F：→ lch2011: 被漲房租的人好嗎= = 泛藍心目中偉大的 經國先生（看我 12/04 00:39
145F：→ lch2011: 有挪台喔）也是知道做事情有順序方法der好ㄇ~ 12/04 00:39
146F：推 amber0806: 對這些政策的意見幾乎完全一樣…… 12/04 02:22
147F：推 noah538: 英雄所見略同 12/04 03:39
148F：→ Shin0607: 藍到發黑囉 12/04 13:28
149F：→ dannyggg2003: XDD,DDD,DDD 無法可監督的服貿沒有黑箱 你陳文茜? 12/04 18:45