作者guare (瓜籽)
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标题Re: [讨论] 泛蓝以後会怎麽评价马英九
时间Wed Dec 3 21:38:12 2014
我算是泛蓝，不过无法代替所有的泛蓝说话，只能表达自己的意见。
基本上类似意见很多年前就表达过，现在只是旧话重提+补充一些最近的政策争议
※ 引述《ironct (江湖规距，九出十三归)》之铭言：
: ※ 引述《spy9527 (傲视群废)》之铭言：
: : 我觉得马的名声应该会比老李还臭
: : 把如日中天的国民党带到目前接近亡党的时刻
: : 狼狈的辞掉党主席，但又死不认错
: : 认为都是别人害他做这麽烂
: : 支持过他的人出来说一句感想吧
: 陈长文前两天已经发文帮马迷们定调了，并且为将来都设好防火墙了。
: 马虽然有问题，但更有问题的是
: 1.党内专扯後腿的旧势力，明指罗淑蕾，暗指连王。
: 2.只会为反对而反对的dpp。
: 3.九合一中选择让台湾继续沉沦的选民们。
: 而马所有做的事情大方向大原则都是对的，问题只是在於「方法错了」。
我一项一项来看马英九所有的重大政策，如果有遗漏请其他朋友补充。
1. 油电双涨
我支持，因为我不是会被朝三暮四骗到的猴子。我知道所有冻涨造成的亏损最後其实是政
府买单，而政府买单其实就是拿我辛辛苦苦缴交的所得税去买单。而这样的补贴谁最高兴
呢？答案是开大车住豪宅冷气几十台的有钱人。
可惜的是，马没有把燃料费改成随油徵收，说好的碳税也跳票。
2. 救灾
这其实不是原本规划中的政策，而是因为八八被骂到臭头才做出的变动。简单来说，就是
把所有救灾工作由中央一肩扛起，国军第一时间下去救灾。自从八八之後就只有过某神回
家睡觉出过纰漏。
其实我反对这种做法，这根本就是开地方自治的倒车。可是没办法，台湾的地方自治就是
完假的。
3. 证所税、奢侈税等等
连Ｄ反对最力的证所税，是我大力支持的政策。奢侈税更不用说。可惜的是，马太软弱，
无法将好的政策贯彻到底。
而且调整公告地价这件事情虽然是地方权责，但是财政部应该还是有间接施力的余地，这
些都没有做，真是令人不满。
4. 改募兵
这是真正会动摇国本的错误政策。如果十年或者二十年後老共轻易地拿下台湾，这会是其
中一个关键因素。然而公平地说，该扛这责任的不光是马一人。而且吊诡的是，这政策没
看到台面上有什麽重要人物反对，只有零星二线、三线军方相关人士表达疑虑。
5. 22k
这个政策我亲手执行过，能提供第一手支持这个政策的案例以及经验。而现在22k成为负
面标签，就是一个最好的三人成虎，谎话说千遍就有人相信的例子。
细节就不多讲，简单来说，早在22k政策之前就有薪水比20k还低的大学毕业生，这人我亲
自面试过，绝对真实。而直到现在，敝系毕业生平均起薪还是超过22k。简单地说，没那
个本事本来就没那个身价，过去是这样，22k那段时期是这样，而现在也是这样。我相信
未来这个事实也不会改变。
6. 外交政策
这应该没有什麽好说的。不管是对日、对菲律宾的渔船纠纷，或者是一百多国免签证，这
都是前无古人，只怕也会是後无来者的政策。
7. 大陆政策
我支持ECFA，小英也愿意接受ECFA，有其他意见吗？
我支持服贸，也不认为是通过服贸是黑箱。我原本对服贸没有花时间去了解它，感谢大肠
花学匪们，让我提起对服贸的兴趣。仔细研究T大经济系郑主任的论点，以及把她的脸打
个稀巴烂的论点之後，我决定支持服贸。虽然原本对於服贸没有研究，但是从去年开始就
陆续有看到立法院审查服贸的新闻，也知道开过十几次公听会，所以黑箱的指控根本是抹
黑，这点毫无疑问。
货帽还没有看到，就先搁着。
然而令人不满的是，无能的马英九竟然把这麽重要的事情处理得这麽糟糕，使得整个FTA
的进度停滞不前。
8. 十二年国教
基本上我就是对教改存疑的人，所以现在的十二年国教，关於改变入学方式的政策我就反
对。依我之见，恢复联考是最佳选择。不过，现在跟我有相同意见的人似乎不多。
9. 核四
我支持核四续建以及运转。十几年前就持这样的立场，近几年看到网路上这麽多相关的讨
论以及辩论，特别是核能流言终结者的立论，以及看到aloba的那场XX之後，更加坚定这样
的立场。所以我反对马冻结核四的做法。不过，目前看来似乎也只能朝这样损害控管，替
未来留住青山的手段去做。
10. 国光石化
我支持国光石化，所以对於马把国光停掉的做法很不满。
11. 食安
这根本不是一个政策，纯粹只是擦屁股，擦从李登辉到陈水扁到马他自己十几年的屁股，
以及擦地方政府的屁股，特别是屏东高雄的屁股。而且老实说，现在马还是没有提出一个
好政策。
所谓的好政策，应该是像日本那样能够主动搜集废油转成生质柴油的社会制度。现在食安
法只是把刑责加重而已。即使是杀头的生意，只要有钱赚还是有商人会去做。
12. 废军法
动摇国本的烂政策。如果将来中华民国要灭亡，就是这样的烂政策造成。
13. 王金平
马唯一做错的事情就是失败了。
还有很多其它政策，就请陆续补充吧！
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1F：推 owenkuo: +1 12/03 21:40
2F：推 Uizmp: 判定 : 未觉醒, 在这麽想就继续输下去吧 12/03 21:40
3F：推 WP1: 你说的我不能同意再多了 12/03 21:40
4F：推 jeffreyshe: 这是正蓝军吧 12/03 21:40
5F：推 silver40: 中兴英主 12/03 21:41
6F：→ april79: 事实跟你说的相反，你提的13项，马囧如果一项都不做 12/03 21:41
7F：→ april79: 今天他就不会把自己逼到墙角 12/03 21:41
8F：推 sfh20230: 嗯 看下来马英九啥也没做错 不该辞党主席 12/03 21:42
9F：→ WP1: 补充几个 松山机场直航 两岸三通 五杨高架执行到完成两年达标 12/03 21:42
10F：→ iceeye: 证所税从头到尾都不是什麽公平正义 12/03 21:42
11F：→ bluebrown: ………我可以请教你年纪大约是几出头吗？ 12/03 21:42
12F：推 lpc95: 利益都给财团,房价物价上涨 12/03 21:42
13F：→ guare: 马又不是我亲戚，他倒台关我什麽事呢？我关心的是我现在3个 12/03 21:42
14F：→ iceeye: 证所100%扣抵亏损+废除证交才是 12/03 21:42
15F：→ guare: 多月大的宝贝女儿未来要生活在怎样的环境。 12/03 21:43
16F：→ iceeye: 算了 等你有玩股票再说ㄅ 12/03 21:43
17F：→ iceeye: 我只能说 证所税 扣抵减半 二代健保 "就是在惩罚长期投资 12/03 21:43
18F：→ guare: iceeye 讲得没错，马在证所税就是太软，妥协太多 12/03 21:44
19F：推 monkeydpp: 我觉得他什麽都想做 但是都没做好 这才糟糕 12/03 21:44
20F：→ iceeye: 的愚民们" 12/03 21:44
21F：→ monkeydpp: 证所税我觉得是被有心人士勾结媒体给阴了 12/03 21:44
22F：→ monkeydpp: 那麽高的门槛只有少数有钱人才徵的到的 12/03 21:45
23F：→ monkeydpp: 居然一堆玩股票赔钱的人喊声反对 12/03 21:45
24F：→ Airlost01234: 不是勾结媒体 是直接在法条上欉康 12/03 21:45
25F：→ april79: 很遗憾，您女儿以後会活在低薪资、高物价的环境中 12/03 21:46
26F：推 gidapops: 8 该改回联考无误 不然中国不会用几千年 非常公正 12/03 21:46
27F：→ Airlost01234: 而现在王金平打算在证所税法条上欉更大的康 12/03 21:46
28F：→ april79: 这一切都是从油电双长开始的，油电双长，长得不只「油电 12/03 21:47
29F：→ gidapops: 高物价=人口太多物品当然贵 低薪资=人太多 人才多就便宜 12/03 21:47
30F：推 YYOO: 证所税这鸟事让我对赖世葆很失望 还有曾巨威 12/03 21:47
31F：→ april79: 而是连锁性的「物价大膨胀」，可惜马囧以为只有油电 12/03 21:47
32F：→ gidapops: 叫上帝来也是这样 高薪资? 蓝绿都不敢做 因为资方金主 12/03 21:48
33F：推 monkeydpp: 台湾的油电已经很便宜了 该骂的是薪资一直停滞 12/03 21:49
34F：→ YYOO: 看谁要开第一炮去婊自己的老板啊? 12/03 21:49
35F：→ monkeydpp: 而薪资停滞要把所有责任都推到马狗上也不公平 12/03 21:49
36F：→ YYOO: 只敢呛公仆不敢婊老板 12/03 21:49
37F：→ monkeydpp: 台湾的油电在全世界的的原物料倍翻的时候涨不到一半 12/03 21:51
38F：→ monkeydpp: 其实已经有压抑了 12/03 21:51
39F：推 lpc95: 鲑鱼返乡可是他自己引以为傲的 12/03 21:52
40F：推 coober: 还敢提五杨高…… 12/03 21:52
41F：推 gidapops: 我是有想过 就直接调高薪资最低 跟税制鼓励 12/03 21:52
42F：推 Uizmp: 证所税对赖士葆失望 + 1 12/03 21:52
43F：→ YYOO: 楼上不然要把台商全部赶走? 12/03 21:52
44F：→ gidapops: 分台湾人跟外劳 外劳逐年减少 台湾人调高到31800(随便钉 12/03 21:53
45F：→ monkeydpp: 五杨高怎样??现在一堆人开爽爽 有断了吗?? 12/03 21:53
46F：→ monkeydpp: 到是阿扁被赞扬的高铁现在已经快国有化了 这样爽吗?? 12/03 21:53
47F：→ lpc95: 但回来的不是鲑鱼啊 12/03 21:53
48F：→ YYOO: 新生高架是危桥!!!哎呀 过了4年还没倒 胖虎都要下台了 12/03 21:54
49F：→ gidapops: 不调的 税+50% 违法的 法办工厂充公改国有 改的-20% 12/03 21:54
50F：推 IamC: 这是9.2不是正蓝军，这次选举发现这两者间有很大的鸿沟= =" 12/03 21:54
51F：→ YYOO: 然後物价再上涨 马狗无能 12/03 21:54
52F：→ gidapops: 还有猫缆 居然还没倒 12/03 21:54
53F：→ monkeydpp: 马狗刚上任时一堆企业回台湾扩厂 又不是只有顶新鲨鱼 12/03 21:54
54F：→ lpc95: 回来都在炒房炒地 12/03 21:55
55F：→ YYOO: 唱衰花博 哎呀 去了896万人呢 12/03 21:55
56F：推 monkeydpp: 回来都炒房炒地?? 一堆企业扩厂你是瞎了吗?? 12/03 21:56
57F：→ Marino: 哎呀 输到脱库剩一都 12/03 21:56
58F：推 lpc95: 年青人只感受买不起房好吗 12/03 21:58
59F：推 gidapops: obama也输啦 日本换了几个首相了? 12/03 21:59
60F：→ YYOO: 美国年青人买得起曼哈顿的房吗? 12/03 22:00
61F：推 lpc95: 所以年青人都住到花莲吗 12/03 22:01
62F：推 gidapops: 彰化算便宜了 快来 12/03 22:03
63F：推 lpc95: 还是买不起不会不要买哦 12/03 22:03
64F：推 YYOO: 所以人家会认命在纽约周边买房而不是一定要住曼哈顿 12/03 22:03
65F：推 netio: 猫缆年年亏损 圆环不知怎麽样了? 12/03 22:03
66F：推 lch2011: ECFA与服贸不要看台大郑教授的论点，你该看的是政大CCLu 12/03 22:08
67F：→ lch2011: 还有啊马玩的证所税其实不是证所税XD 12/03 22:08
68F：→ lch2011: 油电双涨应该放在民营化以後做，民营化应该放在开放市场 12/03 22:09
69F：→ lch2011: 以後做。只不过kmt不太可能开放市场让外国企业来打中油台 12/03 22:10
70F：→ lch2011: 电就是了~ 12/03 22:10
71F：→ lch2011: 22k是针对特殊学历资历的基本工资议题，至於最低线画下去 12/03 22:11
72F：→ lch2011: 的效应不是只会把线下面的人拉上来、也是会把线上面一点 12/03 22:11
73F：→ lch2011: 点的人拉下去，看你想站在甚麽立场来讨论他。 12/03 22:12
74F：→ lch2011: 然後在美国页岩油页岩气开发与中国发展石化工业的现在， 12/03 22:13
75F：→ lch2011: 还能回头支持国光石化真的还蛮...你可以告诉我搞这个不被 12/03 22:14
76F：→ lch2011: 夹杀碾爆的原因吗囧？ 12/03 22:14
77F：推 maxinehou: 22K当初还有一个是身障政策，企业雇用一个身心障碍者， 12/03 22:14
78F：→ maxinehou: 政府补贴雇用大学生的薪水的一部分22K 12/03 22:15
79F：→ lch2011: 22k的背景就是想降低年轻人失业率啊~结果还是靠补助XD 12/03 22:16
80F：→ lch2011: 如果要我选马的好政绩，我会选实价登录吧？ 12/03 22:16
81F：→ lch2011: 不过实价课税请在社会住宅後做，不然涨税房东调高租金会 12/03 22:17
82F：→ lch2011: 让房价虽然降低了，但是房租反而变高= = 12/03 22:17
83F：→ lch2011: 啊不过马英九规画的实价课税有很多条件限制(3000万以下、 12/03 22:18
84F：→ lch2011: 住五年以上etc.免缴)，所以要说的话算是半套实价课税，最 12/03 22:18
85F：→ lch2011: 好是打房价却不拉租金，最坏就是房价打不下来租金却拉上 12/03 22:19
86F：→ lch2011: 理论上实价课税还有个好处是会把热钱资金从房市赶去股市 12/03 22:20
87F：→ lch2011: ，但是做半套的话有没有这效果还要观察。 12/03 22:20
88F：推 lch2011: 再补充一下，ECFA被说黑箱是来自於两岸人民关系条例，所 12/03 22:24
89F：→ lch2011: 以你要说这一切都是蔡英文设下的圈套我不反对XD 12/03 22:24
90F：推 makyan: 太多可以吐槽的点了 我无言... 12/03 22:25
91F：→ makyan: 不过我很高兴也很希望国民党有更多人有相同想法 诚心的^^ 12/03 22:26
92F：推 OEC100: 这其实是在反串吧？ 12/03 22:27
93F：推 twpisces: 22k是真的有受到其害的 薪水下调 而且有补助那段时间 12/03 22:38
94F：→ twpisces: 就有不请正职 只是用补助的22k找人来打工... 12/03 22:39
95F：→ guare: 即使油电涨价会造成物价上涨，还是得反应成本，毕竟台湾不 12/03 22:53
96F：→ guare: 产石油，发电的煤、油、天然气也都是进口。补贴只会爽到富 12/03 22:54
97F：→ guare: 人。至於用没有自由化作为理由冻涨，只是寻找藉口拖时间。 12/03 22:55
98F：→ guare: 自由化工程浩大牵涉很广，油价飙高到100USD甚至更高的时候, 12/03 22:56
99F：推 basta: 这篇推一个 12/03 22:56
100F：→ guare: 不反映成本就是错误。至於电业自由化，十几年前老李的时候 12/03 22:56
101F：→ guare: 财团用此当作藉口，实质上是吃定政府做稳赚不亏的生意，这 12/03 22:57
102F：推 watermelon92: 推这篇 12/03 22:58
103F：→ guare: 样的前车之监，难道通通忘记了？即使老李那时候的自由化不 12/03 22:58
104F：→ guare: 完整难以拿来套用，我们也可以看看美国加州电业自由化的惨 12/03 22:58
105F：→ guare: 痛教训。要看自由化也可以借镜日本，那麽电厂要求重新启用 12/03 22:59
106F：→ guare: 核能电厂的时候，你要如何回答？拒绝核电他们就提高电价。 12/03 22:59
107F：→ guare: 日本跟台湾一样，能源几乎完全进口，你想烧天然气取代核能, 12/03 23:00
108F：→ guare: 就只好多花点银子。 12/03 23:00
109F：→ guare: 22k的确就是靠补助降低失业率， 实价课税马的确只做半套， 12/03 23:03
110F：→ guare: 很多其它东西也是只做半套，这就是马无能的由来，该硬的时 12/03 23:03
111F：→ guare: 时候太软。 12/03 23:03
112F：推 ottokang: 核四封存最失望，林义雄饿死就算了，你封存对手也不感激 12/03 23:06
113F：→ ottokang: 挺你的人也不爽，搞到这样就是马咎由自取 12/03 23:06
114F：→ ottokang: 做对的事情，用错的方法 12/03 23:07
115F：推 gps0110: 推 我觉得他最大问题是不够强硬 这也是很多人口中的无能 12/03 23:20
116F：推 pppeeeppp: 22k是屁 用补助降低失业率 完全就是 "惯企业"的作法 12/03 23:50
117F：→ pppeeeppp: 企业用了免钱或低廉的成本的人才 他就更不想花钱或是 12/03 23:51
118F：→ pppeeeppp: 调高薪资用人 台湾人就是这样 有些人会说 阿不然你去 12/03 23:52
119F：→ pppeeeppp: 当老板阿...劳工不团结 劳方本来就要跟资方要求合理薪 12/03 23:53
120F：→ pppeeeppp: 资 企业主不增加自己的竞争力 整天靠北成本 12/03 23:53
121F：→ pppeeeppp: 最後整个就是恶性循环 企业不努力只会cost down 12/03 23:54
122F：→ pppeeeppp: 劳方薪水低 产业没竞争力... 12/03 23:54
123F：推 TSbb: 这篇 XDDDDD 12/04 00:00
124F：→ rch: 废军法？？？ 12/04 00:12
125F：→ lch2011: 李登辉时代的例子是自由化不完全、加州电厂的例子是反垄 12/04 00:20
126F：→ lch2011: 断不完全喔，市场自由化政府的角色是要保持中立、建立健 12/04 00:21
127F：→ lch2011: 全透明的机制，像是八卦板现在在吵的民营化实际上也不是 12/04 00:21
128F：→ lch2011: 自由化的问题，而是假自由化的问题。 12/04 00:22
129F：→ lch2011: 另外日本核电我觉得你完全是从市场自由化与民营突然跳到 12/04 00:22
130F：→ lch2011: 核电议题去惹...我的主张是只要资讯透明、风险评估完善， 12/04 00:23
131F：→ lch2011: 那麽核电仍然是比火力发电与太阳能面板"污染范围更小"的 12/04 00:24
132F：→ lch2011: 能源。 12/04 00:24
133F：→ lch2011: 福岛核灾反应的是发生风险评估以外的超大灾害，说真的与 12/04 00:25
134F：→ lch2011: 其吵要不要核能，台湾面对核灾的准备反而更重要，因为就 12/04 00:26
135F：→ lch2011: 算我们拔光核电厂，中国沿岸的核电厂根本多到爆、多到随 12/04 00:27
136F：→ lch2011: 便爆一间我们都会倒楣的地步..... 12/04 00:27
137F：→ lch2011: 再回一个我觉得是马的政绩的:外劳与本劳薪资挂勾(虽然台 12/04 00:28
138F：推 Hartmann: 大推 12/04 00:28
139F：→ lch2011: 面下真的抓不到)，同工同酬乃是重要的劳工观念，派遣工如 12/04 00:29
140F：→ lch2011: 是、外劳如是、男女平等如是，马是没做到这麽多但他没脱 12/04 00:29
141F：→ lch2011: 钩我就很感谢惹 12/04 00:30
142F：推 lch2011: 还有啊不要老讲强硬、硬要做对的事情甚麽的，在没有社会 12/04 00:38
143F：→ lch2011: 住宅的状况下硬推实价课税只会得罪光有很多房产的人以及 12/04 00:38
144F：→ lch2011: 被涨房租的人好吗= = 泛蓝心目中伟大的 经国先生（看我 12/04 00:39
145F：→ lch2011: 有挪台喔）也是知道做事情有顺序方法der好ㄇ~ 12/04 00:39
146F：推 amber0806: 对这些政策的意见几乎完全一样…… 12/04 02:22
147F：推 noah538: 英雄所见略同 12/04 03:39
148F：→ Shin0607: 蓝到发黑罗 12/04 13:28
149F：→ dannyggg2003: XDD,DDD,DDD 无法可监督的服贸没有黑箱 你陈文茜? 12/04 18:45