作者luciffar (清德宗的蘭較香)
看板HateP_Picket
標題[建議] 來討論一下第三章好嗎?
時間Sat Apr 19 06:38:11 2025
判決要件:
[特定的對象/群體]與
[明顯貶抑詞語]，需兩者皆有應視為言語/漫罵攻擊。
1.本板不鼓勵言語攻擊，發/推文皆受規範，違反本章規定者
水桶35天，
欲檢舉者需提出
滿足板規3-2「特定對象」之舉證，若多數板主判定不符則不受理。
2.特定對象
a.PTT使用者，如(1)ID, (2)暱稱/代稱, (3)討論上下文行為等
(1) (2)客觀可確認為針對特定使用者， (3)由板主判定。
b.未明確對象，但回文特定對象之文章/推文，並發表非針對文章／推文之攻擊內容。
c.指定推文樓層並發表非針對推文之攻擊內容
3.明顯貶抑詞定義: 經由下述網站判決書/辭意判斷，詞義相同且能證明貶抑之意。
若使用判決書系統，須為有罪判決；只接受妨害名譽/公然侮辱等案由判決書。
裁判書系統：
http://goo.gl/BqhOjY
萌典：
https://www.moedict.tw
允許(1).發語詞以及同義但不同口語間轉換之使用
(2).詞語雖具貶抑但不具攻擊屬性
此部分交由板主判斷
4.鼓吹暴力言論/以非法手段嚴重損害特定對象生命財產安全之言論，視同違反本章規定。
5.公眾政治人物/政府機關/政治族群/經媒體披露/社會議題相關團體者等，不受此章保護。
6.非政治群體，如攻擊行政區域地緣/宗族/信仰/興趣/性別/性傾向/學歷/職業等，
水桶7天。
***************************************************
這裡簡單講 就是 指涉+詞語
板主能認定的是 1.指涉 2.某個詞語 除外條款是 3-5
其他通通不能除外
指涉確立 用語確立 不是3-5 這樣就要進水桶了
不要再搞啥 1.XX行為 2.針對XX 這種額外板規裡面沒有東西好嗎
這是在製造混亂吧
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/HateP_Picket/M.1745015893.A.752.html
1F：→ freddy50301: 我討厭文盲 04/19 07:57
2F：→ freddy50301: 3-2b都寫得很清楚了 04/19 07:58
3F：→ freddy50301: 並就是兩個要件要同時存在 04/19 07:59
4F：→ freddy50301: 針對文章也是指涉認定一部分，真的有夠歡 到底在歡 04/19 08:01
5F：→ freddy50301: 幾點的 04/19 08:01
6F：→ aragorn747: 只有你混亂的世界 04/19 08:27
7F：推 Berotec: 製造混亂的罵別人製造混亂 04/19 08:28
8F：→ luciffar: 但回文特定對象 並發表 這很難懂嗎? 04/19 08:30
9F：→ luciffar: 就是只有回文 並 才有後面的 推文算嗎? 04/19 08:31
10F：→ luciffar: 還有前面的未明確對象 已經點名的 指涉成立的 不適用 04/19 08:32
11F：→ luciffar: 由此可知 一樓真的完全亂引用法規 才會有針對文章不罰 04/19 08:33
12F：→ luciffar: 這種說法 這條件可是很嚴格的耶 你現在看懂了嗎? 04/19 08:33
13F：→ luciffar: 1未明確 2.回文 3.並XXX 有三個要件喔! 04/19 08:34
14F：推 Berotec: 3-2b你到底看了沒阿 04/19 08:34
15F：→ luciffar: 我現在不就在講3-2b 不然勒? 04/19 08:35
16F：→ jganet: 人生一直糾結在這，你還好嗎 04/19 08:36
17F：→ aragorn747: 所以你是希望水桶t21嗎 04/19 08:36
18F：→ aragorn747: 我以為你們是友軍 04/19 08:36
19F：→ luciffar: T21怎了嗎? 04/19 08:37
20F：→ jganet: 通常自己人下手最狠？是不是這樣說的？ 04/19 08:37
21F：→ luciffar: 板主把推文也算進3-2B 這樣算不算認知作戰? 04/19 08:39
22F：→ luciffar: 推文完全不符合3-2B的要件啊 可以混在一起做成撒尿牛丸? 04/19 08:40
23F：→ freddy50301: abc是or b 裡面是並 and 你不要一早就害人笑到並鬼 04/19 08:40
24F：→ aragorn747: 你可以用你的論點去看前幾篇那個檢舉t21的文 用你論點 04/19 08:40
25F：→ aragorn747: 告訴版主是你的話會怎判嗎 我想知道你的答案 04/19 08:40
26F：→ luciffar: 建議文不能討論未結案的個案 先去把案子結了再來討論 04/19 08:41
27F：→ freddy50301: 沒有啦 他只是整天被我判未達很不爽。 路西法 未達 04/19 08:41
28F：→ freddy50301: 無須多鹽 04/19 08:41
29F：→ freddy50301: 政黑板的水哥哥路西法 04/19 08:42
30F：→ luciffar: 我是來討論板規的 不要人身攻擊好嗎 04/19 08:42
31F：→ freddy50301: 哪裡人身攻擊了 笑死 04/19 08:43
32F：→ freddy50301: 開心點嘛 我這麼開心的跟你討論板規 04/19 08:44
33F：→ luciffar: 我不曉得你點名我 然後討論跟板規無關的事項到底對3-2B 04/19 08:44
34F：→ freddy50301: 你講的那些東西 我都是根據指涉的認定下去解釋ㄚ 你 04/19 08:44
35F：→ freddy50301: 讀出來的版規跟其他人的都不一樣 有什麼辦法 04/19 08:44
36F：→ luciffar: 怎麼用 有幫助嗎?我問你 推文是否符合3-2B YES OR NO 04/19 08:45
37F：推 jganet: 濫訴就濫訴，還自稱專研板規，專研解讀符合自己的意思對吧 04/19 08:45
38F：→ jganet: ，八卦可能很適合你 04/19 08:45
39F：→ freddy50301: 我已經解釋過了你還要跳針我也只能講屁話了阿 說實 04/19 08:46
40F：→ freddy50301: 在我看不懂水哥哥你哪裡不懂我的解釋 04/19 08:46
41F：→ luciffar: XX行為 那個我也找不到第三章哪邊有 可以麻煩你解釋嗎? 04/19 08:48
42F：→ freddy50301: 3-2B的意思就是針對文章內容不罰 plain and simple 04/19 08:48
43F：→ luciffar: 你還是沒看懂啊 3-2B只適用 "回文" 04/19 08:48
44F：→ luciffar: 如果不是"回文" 就不能拿來濫用啊 04/19 08:49
45F：→ freddy50301: 你是說卑劣嗎 我覺得卑劣的用字也未達 04/19 08:49
46F：→ luciffar: 對啊 你直接講該文字未達就好了啊 04/19 08:50
47F：→ luciffar: 為什麼還要加XX行為這樣讓人誤解的話勒 04/19 08:50
48F：→ luciffar: 我可以接受你的心證 卑劣未達之類的 這屬於用語的範疇 04/19 08:50
49F：→ luciffar: 這是板規給你的權利 04/19 08:51
50F：推 t21: ？？關我屁事 04/19 08:51
51F：→ luciffar: 你把它解釋成 XX行為 XX能力 就會造成混亂啊 04/19 08:51
52F：→ luciffar: 針對行為不罰 就是亂源啊 你的權利只有"用語" 04/19 08:52
53F：→ luciffar: 那以後你的標準就是"卑劣"可以罵 後面接啥都沒關係 04/19 08:53
54F：→ freddy50301: t21早安 奇怪你們怎麼都會跑來看政檢 04/19 08:53
55F：→ luciffar: 這樣大家才看得懂 才有標準可以依循 04/19 08:53
56F：→ freddy50301: 我認為某些用字在某些情境下是可以被使用的 04/19 08:54
57F：→ luciffar: 你不能這樣自己亂套甚麼情境進去 這樣會有問題 04/19 08:54
58F：→ freddy50301: 舉例來說 你是個垃圾路西法 這樣就是違規 04/19 08:54
59F：→ luciffar: 同樣一個詞 會根據情境不同 你就是在擴權啊 04/19 08:55
60F：→ luciffar: 你以為用舉例的就可以亂講話了喔 正經一點好嗎? 04/19 08:55
61F：→ freddy50301: 路西法刷檢舉刷一整天的行為很垃圾 這樣我就覺得沒 04/19 08:56
62F：→ freddy50301: 有違規 我的人身攻擊一直都是很限縮ㄚ 04/19 08:56
63F：→ freddy50301: 我就覺得奇怪 你一直要我擴大解釋 然後還要說我獨裁 04/19 08:57
64F：→ freddy50301: 我是把版主權力盡量縮小ㄟ 除了不想給中國人上訴以 04/19 08:57
65F：→ freddy50301: 外 04/19 08:57
66F：→ luciffar: 那你可能不適任了吧 我會去小組問看看這樣有沒有問題 04/19 08:57
67F：→ luciffar: #1dxZKqX4 這我也看不出來能力跟行為有啥差別 04/19 09:02
68F：→ luciffar: 為啥針對能力罵的被水桶了 針對行為罵的不用水桶? 04/19 09:02
69F：→ Berotec: 發表非針對文章／推文之攻擊內容 04/19 09:02
70F：→ Berotec: 不就代表文章/推文 是可以被針對的 04/19 09:02
71F：→ Berotec: 照ferb的凹法連智障都沒事了好嗎 04/19 09:03
72F：→ luciffar: 你就是在斷章取義啊 3-2B整條前面兩點都不看嗎? 04/19 09:03
73F：→ luciffar: 這是在1.未明確對象 2.回文 才適用的 04/19 09:04
74F：→ luciffar: 你要選板主要知道板規到底在寫啥欸 04/19 09:04
75F：推 Berotec: 頭真痛 為什麼有人的語文能力可以破碎成這樣 04/19 09:05
76F：推 Berotec: 你先去幫我找出回文的定義吧 04/19 09:07
77F：→ luciffar: 針對文章不罰不會藏在這麼深的子選項啦 04/19 09:07
78F：→ Berotec: 回推文為什麼在你腦中不是回文 04/19 09:07
79F：→ luciffar: 板主要有這條單獨的就去改板規放在3-7獨立自己一條 04/19 09:08
80F：→ Berotec: ??? 你是板規制定者喔? 04/19 09:08
81F：→ Berotec: 原來有眼不識泰山 04/19 09:08
82F：→ luciffar: 我在講沒有任何回文的 單獨一篇文章內的推文 04/19 09:08
83F：→ luciffar: 不能拿來這樣濫用這條 04/19 09:09
84F：→ Berotec: 我就說了回推文是不是回文 04/19 09:10
85F：→ Berotec: 還是你要找一下有定義回文一定要re:才算 04/19 09:10
86F：→ luciffar: 對啊 就是RE: 04/19 09:10
87F：→ Berotec: 明確規範在哪? 04/19 09:11
88F：→ luciffar: 不然回文是啥 又自己亂解釋了喔 04/19 09:11
89F：→ luciffar: 回文就是需要消耗一篇額度那種東西啦 04/19 09:12
90F：→ luciffar: 你一天推幾百條推文也算回文喔 XDDDD 04/19 09:12
91F：→ Berotec: 你知道照你的限縮定義 推文可以亂罵一通嗎 04/19 09:13
92F：→ luciffar: WHY? 04/19 09:13
93F：推 t21: 無聊就看看呀。 04/19 09:14
94F：→ luciffar: 我提醒你一下 3-2的母選項是在解釋特定對象 04/19 09:14
95F：→ Berotec: 你自己想阿 04/19 09:14
96F：→ luciffar: 然後才有子選項 3-2B 這個條件限制嚴格的東西出現 04/19 09:15
97F：→ Berotec: 算了子母選像這種詞都能跑出來了 04/19 09:15
98F：→ Berotec: 你開心就好 04/19 09:15
99F：→ luciffar: "滿足板規3-2「特定對象」之舉證" 這裡上青色 04/19 09:16
100F：→ jganet: 這要唸法學常識還是要學習中文意思？還是國民基本教育？ 04/19 09:19
101F：→ luciffar: 第三章第一行 兩個黃字 1.特定對象/群體 2.明顯貶抑詞語 04/19 09:20
102F：→ luciffar: 政黑這裡只認定這兩個東西 沒有在認定XX行為 XX能力 04/19 09:21
103F：→ luciffar: 這些通通沒有 就這樣 04/19 09:21
104F：推 icrose: 爲什麽版主大把時間嘴炮，沒時間處理我的兩件3-6 04/19 09:59
105F：推 LearnLong: 為什麼不討論3-3-(2)咧？ 04/19 17:28
106F：→ LearnLong: 講看看阿 04/19 17:29
107F：推 LearnLong: freddy50301的解釋完全符合3-3-(2)的規範，不行嗎 04/19 17:35
109F：→ freddy50301: 阿災 我都依法行政 他們還在哭哭我好委屈QQ 04/19 17:51
111F：→ luciffar: 早就講了 難道你也沒看懂嗎? 04/19 18:31
112F：→ luciffar: 這樣做法就是要防止板主擴權 濫用心證 甲案針對行為不罰 04/19 18:31
113F：→ luciffar: 乙案同樣的詞他可能又操作成可以罰 04/19 18:32
114F：→ luciffar: 反正現在他的標準就是 卑劣不是貶抑詞 大家可以盡量罵 04/19 18:33
115F：→ luciffar: 罵人卑劣 他都不能用任何理由判決違規 04/19 18:33
116F：→ LearnLong: 意思表示最小單位可已是「字」「詞」「片語」「短語」 04/19 18:35
117F：→ LearnLong: 「句」「段」…… 04/19 18:36
118F：→ luciffar: [特定的對象/群體]與[明顯貶抑詞語] 04/19 18:36
119F：→ LearnLong: F的意思就是他看的是四個字的意思表示 04/19 18:36
120F：→ LearnLong: 不知道你在歡什麼 04/19 18:36
121F：→ LearnLong: 娛樂大眾歡天喜地的歡嗎 04/19 18:36
122F：→ luciffar: 板規只給他詞與判斷的權力 並沒有給他其他針對行為 能力 04/19 18:37
123F：→ LearnLong: 「詞語」你又只看到「詞」了......666老鐵 04/19 18:37
124F：→ luciffar: 情境這些額外條件判斷 他要擴權必須寫進板規裡面才行 04/19 18:37
125F：→ LearnLong: 真的是假裝研究討論，但是一直只挑對你有利的講耶 04/19 18:37
126F：→ LearnLong: 寫了阿 我說了3-3-(2) 04/19 18:38
127F：→ LearnLong: 你是不是想害我連推3-3-(2)進水桶 真壞 04/19 18:38
128F：→ LearnLong: 3-3-(2) 「詞語」「詞語」「詞語」「詞語」「詞語」 04/19 18:39
129F：→ luciffar: 你可以請板主幫你解釋[明顯貶抑詞語] 是啥意思 04/19 18:39
130F：→ luciffar: 他是板主他講的你應該比較能接受 04/19 18:40
131F：→ luciffar: F板 換手 04/19 18:40
132F：→ LearnLong: 我不請阿 這種基本共識還要吵就=槓精 04/19 18:40
133F：→ LearnLong: 拒當槓精 從你我做起 04/19 18:41
134F：→ luciffar: 教育部:詞語=言詞、話語。怎樣都不會跟行為搭上關係吧 04/19 18:42
135F：推 LearnLong: 啥子行為喔？？？ 「XX行徑」這是一個短語 04/19 18:43
136F：→ LearnLong: 這個「短語」是不是3-3-(2)所寫「詞語」的範疇 04/19 18:44
137F：→ LearnLong: 你要找的是這個啦...要不要你先休息一下 04/19 18:44
138F：→ LearnLong: 我覺得你整個走鐘了 04/19 18:44
139F：→ luciffar: 我剛睡醒啊 怎了? 04/19 18:44
140F：→ LearnLong: 那你先去洗把臉 再想一想 加油 04/19 18:45
141F：→ luciffar: 1.卑劣 2.卑劣行為 有啥差別嗎? 04/19 18:45
142F：→ luciffar: 請回答吧 04/19 18:45
143F：推 LearnLong: freddy50301: 舉例來說 你是個垃圾路西法 這樣就是違規 04/19 18:47
144F：→ LearnLong: 他是版主 她講的你應該比較能接受 04/19 18:47
145F：→ LearnLong: ...上一行我忘了加引號 04/19 18:48
146F：→ luciffar: 我會去小組問小組長啊 我前面不是說了 04/19 18:48
147F：→ LearnLong: 退一萬步說，IF你覺得沒差別，那F一開始的解釋你有 04/19 18:49
148F：→ LearnLong: 什麼不滿的？ 04/19 18:49
149F：→ luciffar: 我也說他這樣的想法已經不適任了 04/19 18:49
150F：→ LearnLong: 他說「卑劣行徑」未達，不就完美回答你問題了嗎 04/19 18:49
151F：→ jganet: 中文還是要學好，別跑去卡提諾學嘿 04/19 18:50
152F：推 LearnLong: 去吧，反正又沒規定版主對判決有義務解釋 04/19 18:52
153F：→ LearnLong: 更沒規定就算解釋不完善會怎麼樣 04/19 18:52
154F：→ LearnLong: 不知道你能怎麼上訴 04/19 18:52
155F：→ LearnLong: 回到你昨天說的，你的行為只會讓以後版主都不解釋 04/19 18:53
156F：→ luciffar: 判決書寫了啥 自己去看吧 04/19 18:53
157F：→ LearnLong: 這就是你想要的風氣吧？ 04/19 18:53
158F：→ jganet: 一直亂弄這也算鬧板了吧，這也是你要的喔？ 04/19 18:54
160F：→ luciffar: 他自己都承認同一個詞 他有操作空間了 04/19 19:03
162F：→ luciffar: 板規可沒賦予他這麼大的權利 04/19 19:06
164F：→ luciffar: 他只能判斷 "詞語" 所以必須一致 罵"垃圾"就是全部要桶 04/19 19:08
165F：→ luciffar: 或者全部不用桶 04/19 19:08
166F：推 Berotec: luciffar: 1.卑劣 2.卑劣行為 有啥差別嗎? 04/19 19:43
167F：→ Berotec: 我的天 你國文有及格過嗎 04/19 19:43
168F：→ Berotec: 說你垃圾跟說你垃圾中文 你看得懂嗎 04/19 19:44
169F：→ luciffar: 你跟我說這些有啥用 拿板規出來講啊 要擴大解釋 04/19 20:54
170F：→ luciffar: 就去修改板規 寫清楚啊 3-2B也是 一直拿來濫用 04/19 20:55
171F：→ luciffar: 還斷章取義 除外條款會跟3-5一樣 才是包含整個第三章 04/19 20:55
172F：→ luciffar: 拿那個3-2B的最後一句話來亂套 甚麼針對文章不罰? 04/19 20:56
173F：→ luciffar: 板規寫了啥 我都截圖給你們看了啦 上面沒有的東西 04/19 20:57
174F：→ luciffar: 就不要拿出來秀了好嗎? 04/19 20:57
175F：→ luciffar: 總結一下 想用的圖就自己拿去用唄 04/19 20:58
177F：→ luciffar: 自己去訂一條 3-7 第三章所有推發文 針對文章不罰 很難? 04/19 21:02
178F：推 LearnLong: 好奇怪，除了你之外大家都看得懂，就你一個人看不懂 04/19 21:06
179F：→ luciffar: 看得懂啥? 04/19 21:09
180F：→ luciffar: 哪一條不會講嗎? 04/19 21:09
181F：推 LearnLong: 三個不同人都跟你說過了 你是不是卡住了？ 04/19 21:17
182F：→ aragorn747: 我認為邏輯順序很重要你一直只看b卻不願意去看a，明 04/19 21:18
183F：→ LearnLong: 你自己往上翻一翻就有阿 -_- 04/19 21:18
184F：→ aragorn747: 明是先有a才有b不是嗎。另外你都貼出[並發表非針對文 04/19 21:18
185F：→ aragorn747: 章／推文之攻擊內容]這句是沒看到那個非嗎？ 04/19 21:18
186F：→ luciffar: 3-2是在解釋特定對象的定義 04/19 21:20
187F：→ aragorn747: 所以客觀上認定是政治族群有問題？ 04/19 21:21
188F：→ luciffar: 然後列舉了abc三種情況 沒有啥先有a才有b這樣的 04/19 21:22
189F：→ luciffar: 3-2b 就是單獨解釋了 "re:回文" 怎麼判斷 04/19 21:23
190F：→ aragorn747: 從上下文看是政治還非政治人物有問題？看不出來才會進 04/19 21:23
191F：→ aragorn747: 行到b有問題？ 04/19 21:23
192F：→ luciffar: 我記得F板有參與過修改板規吧 但他好像都沒講過啥 04/19 21:25
193F：→ luciffar: 就舉了一個人身攻擊的例子 然後就沒有然後了 04/19 21:27
194F：推 LearnLong: 說個題外話 你為啥不去政黑跟大家一起玩 04/19 21:35
195F：→ LearnLong: 現在雖然被你發現申訴文跟建議文沒有上限 04/19 21:35
196F：→ LearnLong: 但是你自己在這裡玩不太好吧 04/19 21:35
197F：→ luciffar: 明天就會去玩了啦 這裡的案子還沒消化完 04/19 21:36
198F：→ luciffar: 建議文一天只有一篇喔 04/19 21:37
199F：推 LearnLong: 嗯嗯 多走進人群對你的身心靈健康有益 04/19 21:43
200F：→ andysher: 檢舉版也會有高需求寶寶整天哭鬧，也是奇了XDD 04/20 15:35