其實不用那麼複雜，政黑板的板規本來就訂的很差，比一些小板的板規都還差，打掉重練 最快。 建議幾點： 1、各種違規狀況，條列式規定出來，其後附上應有罰則（禁言、退文）。 2、取消複雜的前科制度，採取累犯制度，如第一次違規水桶罰則，水桶7日。第二次起就 採累犯制度，如7日→30日→365日→730日），追溯期可訂365日。 3、取消板主「被動」、「主動」處理違規案件制度，身為板主，對於違規皆該主動處理 。 4、罰則的「警告」、「刪文」皆該取消，應該只有「禁言」及「退文」二種。 ※ 引述《Desperato (肥鵝)》之銘言： : 原本想丟著不管的，不過既然事件發生了那就整理一下吧 : 請注意以下紫字是原板規，藍字是建議板規 : A. valender的判決 : 和539天水桶相關的問題為 : (1) 是否能在單篇判決中，多篇違規互相計算前科 : (2) 板主主動處理的追溯期有多長 : (3) 警告是否被計入前科數 : 其餘的問題則是 : (1) 板規 7-6, 7-7, 7-8 的矛盾 : (2) 部分板友對罰不到網軍抱有疑問心態 : B. 前科計算 : 我認為最模糊的是這個 : 板規完全沒有提到要如何計算前科，很多板友對前科計算是不了解的 : 每篇判決都會有三個時間點 : (a) 違規時間點：違規帖或推文時間點 : (b) 檢舉時間點：板友於政檢板檢舉的時間點 : (c) 判決時間點：板主正式於政黑或政檢板公告的時間點 : 例如政檢 3-4 應解釋為: 板友檢舉須於違規後168hr內，否則不受理 : 個人建議警告與前科應如此改善 : (1) 政黑 1-4 應改成 : 對每個人的不同板規僅限初犯，板主有一次「微罪警告」裁量權 : 日後再犯將不得使用微罪警告，即使第一次沒有使用 : (2) 政黑 7-8 的警告應視為判決公告，不要只有在檢舉文下面說明 : 沒有公告會造成困擾的，是以後的板主 : 和 7-6, 7-7 不合的問題下面再討論 : (3) 政黑 1-5 可適度加入前科計算方式 : 前科數以檢舉前之已判決數量計算。同篇判決若有多次違規可累計 : 警告列入前科數，但當次違規不列入前科 : (4) 政黑 1-5 可以再列入初犯定義 : 初犯的定義是前科數為零 : 請注意，即使堆積多案，板主第一次判決皆視為初犯。 : 以下將以時間軸作為舉例，小寫是檢舉，大寫是判決 : 檢舉ａ－－－判決Ａ　為一次判決流程。 : 以下均假設ａＡ為初犯。是不是警告不重要，因為警告也算前科。 : 例一：兩篇檢舉一起判決。 : 　　　ａ－－Ａ　ｂ－－－－Ｂ : 　　　　　　　　　　ｃ－－Ｃ : 　　　Ｂ與Ｃ各自只算一次前科 : 例二：交錯判決的情況。 : 　　　ａ－－Ａ　ｂ－－－Ｂ : 　　　　　　　　　　ｃ－－－Ｃ : 　　　Ｃ只算一次前科，因為ｃ之前的判決只有一個 : 　　　ａ－－Ａ　ｂ－－－－－Ｂ : 　　　　　　　　　　ｃ－Ｃ : 　　　Ｂ只算一次前科，因為ｂ之前的判決只有一個 : 　　　從此例可知，一起判和交錯判沒有任何區別 : 　　　想要增加水桶數，只有以下這個辦法 : 　　　ａ－－Ａ　ｂＢ : 　　　　　　　　　　ｃ－Ｃ : 　　　就是板主飛快的判決。此時Ｃ計算兩次前科 : 例三：大量一次檢舉。 : 　　　ａ－－Ａ　ｂ－－－Ｂ　ｅ－－Ｅ : 　　　　　　　　ｃ－－－Ｃ : 　　　　　　　　ｄ－－－Ｄ : 　　　ＢＣＤ均只算一次前科，但Ｅ有四次前科 : 例四：初犯即多次違規。 : 　　　ａ－－Ａ　ｄ－－－Ｄ : 　　　ｂ－－Ｂ : 　　　ｃ－－Ｃ : 　　　雖然ＡＢＣ可以作為警告沒有水桶，但Ｄ有三次前科。 : 　　　因此valender下次再犯的話會痛到爆。 : 例五：由於撞上貼文時間或其它因素，漏掉了檢舉文。 : 　　　ａ－－Ａ　ｂ－－－－Ｂ : 　　　　　　　　　　ｃ－－Ｃ : 　　　　　　　　　　　　ｄ－－？ : 　　　前科數均以發文時間點為準，因此Ｄ必定是計算一次前科。 : 　　　此時建議板於ＢＣ公告中加註並加罰Ｄ : 　　　雖然也能另開一篇處罰，但仍是一次前科，可能會被板友誤會 : 可以看到在如此定義下，非常仰賴公告本身。 : 所有事情均以公告為準，相對的只要翻過公告就能完成前科計算。 : 在這個機制之下，一起檢舉或一起判決，會造成前科數減少 : 如果板主判決太慢，多個檢舉案堆起來，也會造成無法計算前科 : 最能有效增加水桶的方法是，板友檢舉一次，板主判決一次，然後循環 : 例如：ａ－－Ａ　ｂ－－Ｂ　ｃ－－Ｃ　ｄ－－Ｄ : 不過這樣很麻煩，對違規者極度仇恨的人才會這樣做吧 : (5) 最後，由於有可能發生板主刻意拖延判決，減少前科數量 : 在例如板規七，或是政檢板，可以加註以下板規 : 對任何檢舉，板主須於三天內作出判決或不受理。 : 若判決有困難，板主得公告延期一天，並不得再拖延。 : C. 板主主動檢舉 : 7-6.板主對於採水桶處置之違規，應被動處理，待有人檢舉後才能進行判決 : 7-7.板主對於採刪除/退文處置之違規，應主動處理，以維護版面秩序 : 7-8.違反第二章中無水桶罰則之版規，版主刪（退）文後給予警告 : 相同違規再犯者，加罰水桶7天處分。 : 主要問題是 7-8 的再犯加罰水桶，應計 7-6 還是 7-7 : 我認為比起主觀認定，直接動用一次7日投票修改會比較好 : 以下是幾種不同的修改建議 : (a) 7-8 的再犯，板主不能主動水桶 : 這會造成一個奇怪的現象：板主必須主動處理刪文，但桶不了人 : (b) 7-8 的再犯，板主可以主動檢舉並水桶 : 這對板主來說是最簡單的，但板友不一定會接受 : 此時檢舉時間點＝判決時間點，為板主的公告時間點 : (c) 7-8 的再犯，板主得於刪文後，先行公告違規 : 待其他板友補上附議檢舉。若有人檢舉，修改原公告附上判決水桶 : 此時檢舉時間點＝判決時間點，為板主的公告時間點 : 因為實際上是板主檢舉板主判決，只是由其他板友覆議，形式上為被動 : 個人當然是建議(c)，不過這只是設想，實際上會不會很麻煩不清楚 : 與其強迫板主私信請其他板友幫忙檢舉，還不如公開處理 : 被刪掉的文怎麼檢舉？去ALLPOST找吧。 : p.s. 無論如何，7-8再犯是板主唯一可能主動水桶的條文 : 另外還有另一個爭議點是政檢 3-4 : 檢舉案請於違規事實發生之168hr(7天)內提出檢舉，逾期視同超過追溯期，不予受理 : 但很可惜，這是指檢舉案，不是板主也只能桶七天內的人 : 設定7天有個很明確的原因：ALLPOST板只存了七天的文章 : 我支持板主處理即使是很久以前的文，而不是放著就不管它了 : 太久沒處理是板主和板友的疏失，但不代表板主應該什麼都不做 : 也不可能追溯太久，以政黑的洗文速度 : 五個月前的文就會消失了，追溯六個月和無限期沒兩樣 : 對於板主主動水桶，以下不同方式可以參考 : (a) 如果上述 7-8再犯 採取(a)被動水桶，不會有任何問題 : 因為板主是完全無法主動桶人的 : (b) 不開放板主追溯，於 7-8 或政檢板規修訂 : 板主主動水桶比照板友檢舉，追溯期為七天 : (c) 單純開放板主追溯，於 7-8 修訂 : 板主得追溯183天(6個月)前的違規文章進行判決。 : (d) 將板主檢舉和無限追溯期分開 : (i) 7-8再犯水桶，比照板友檢舉，設有7天追溯期 : (ii) 板主另外設置追溯權 : 板主得追溯183天(6個月)前的違規文章進行追溯判決 : 追溯判決不得加計前科，但會列入日後前科數計算。 : 也就是說，追溯判決單純是增加前科數的工具 : 可以刪退文，最多判基礎水桶，甚至7-8覆蓋範圍是桶不了的 : 但就算沒桶，也能加進前科來算 : 採取(d)計算的話，valender就不可能判那麼多天了。 : 但前科數還是會堆起來，下次再超貼就沒人救的了他了。 : D. 其他板規 : 和本次事件無關，但可以參考。有些是我之前就提過的 : (1) 政黑 2-6 補上 : 板主公告不計入 2-2 的單日五篇上限 : 如果板主濫用公告，或是判決公告太多，到時候再說吧 : (2) 部分板規本來就可以累計處罰，獨立於前科數累計 : 例如政黑 2-14 補上 : 如果重複推文有10行，可分別計為兩次違規，以此類推 : 或是政黑 2-2 說明 : 超貼的情況，每多出兩篇計一次違規 : (3) 加列政黑 2-16 : 一則推文或噓文，若留言者與發出時間和前面的推噓文相同，視為「重複推噓文」 : ex: 推 example: 啊 3/06 19:40 : → example: 我 3/06 19:40 : 噓 example: 死 3/06 19:40 <-- 只有這個算「重複推噓文」 : 噓 example: 了 3/06 19:41 : 24hr內，出現五次「重複推噓文」，視為違規。違者水桶 7 天。 : (4) 板主可以主動認定問題帳號 : (以下不列藍字避免眼花) : 1. 問題帳號綁定板主任期 : 下任板主要沿用部分名單，須於任期第一天公告延續 : 2. 板主必須在板上公告問題帳號名單，使用下列理由之一並舉證 : 有分身嫌疑 / 過度攻擊其他板友 / 洗板 / etc. 暫時想不到 : 並在於底下推文進行(記名)投票。若七日內滿足以下所有情況 : (a) 所有板主於底下附議(含貼公告的板主) : (b) 100個板友以上附議 : (c) 附議人數超過反對人數 : 則於公告時間七日後自動生效，否則自動失效。 : 3. 上述 2. 公告同時必須設定 1~10 的問題程度 : 判決時的水桶日數將獨立乘上問題程度。 : 問題程度的更改必須比照 2. 重新辦理投票。 : 4. 板主得於任何時間點，公告取消問題帳號認定。 : 在其餘板主於底下附議後生效。 : 5. 問題帳號必須列入供人查閱。 : 當然，這是對板主的擴權，不過擴了多少很難說。 : 就算是問題程度10，只要不違規板主就拿你沒轍。 : 板主還要額外擔負責任，算是吃力不討好的規定吧。 : E. 其他 : 雖然Theo講得很有道理，但實務上板主很難辦網軍 : (1) 網軍其實很難認定，像SU-127那種好懂的不多也威脅不大 : 有影響力的網軍不會讓你簡單覺得他是網軍 : 因此網軍的判斷很吃板主主動認定，算高級技術之一 : 網軍也可以客觀認定，但要馬太嚴格，要馬會被迴避掉 : (2) 網軍大多會看板規，不會隨便採線 : 不違反板規搞瘋別人是很簡單的 : (3) 言論自由的代價是要看不喜歡的言論 : 很多很想桶他的言論，其實只是因為它立場不一樣不討喜 : (4) 要擴權到板主能輕鬆桶網軍是可以，但這代表板主也能桶任何想桶的人 : 這才是會回到setzer時代的模式 : 我的概念很簡單，就是一切照板規處理。 : 板規內板主有完全裁量權，板規外就不管也管不到。 : 板主想桶什麼就先說好，之後還踩線別怪任何人。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 206.189.84.22 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/HateP_Picket/M.1555845171.A.6AC.html 就我案例，板主不就變相主動水桶未經檢舉的文章，#1SiU4lYB (HatePolitics) （水桶公告附註︰經查發現4/09 4/10 也有違反板規情形） ※ 編輯: cat886688 (159.65.141.71), 04/21/2019 22:24:43