作者oftisa (oo)
看板HateP_Picket
標題[重審] 請重審□ [討論] 從納粹事件看臺灣
時間Sat Dec 31 20:57:14 2016
一、申請人ID：oftisa
二、請求重審之文章代號（政檢板文章代號）︰
● 2074 s1712/25 HellKitty □ [檢舉]
#1ONbVjZD oftisa 政黑3-1
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│ 文章代碼(AID):
#1ONwQR_X (HateP_Picket) [ptt.cc] [檢舉]
#1ONbVjZD oftisa │
│ 文章網址:
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/HateP_Picket/M.1482663579.A.FE1.html │
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└─────────────────────────────────────┘
三、要求重審理由
●69738 12/24 oftisa □ [討論] 從納粹事件看臺灣
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID):
#1ONbVjZD (HatePolitics) [ptt.cc] [討論] 從納粹事件看臺灣 │
│ 文章網址:
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/HatePolitics/M.1482577901.A.8CD.html │
│ 這一篇文章值 45 Ptt幣 │
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我在本文中只是理性平和的對比德國與臺灣的轉型正義而已
一點辱罵的字眼都沒有，卻被判決攻擊外省人族群，簡直莫名其妙
政黑板難道只是討論而已都不行了嗎？
更何況政黑板各種幹礁的文章都有，卻都沒事，反而理性分析卻被判決攻擊外省人族群
政黑板沒有言論自由了嗎？
希望板主能重新審視
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.154.178
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/HateP_Picket/M.1483189037.A.77D.html
1F：推 AskWhat: 政黑版規三-1的要件是：言詞侮辱、威脅、謾罵、引戰。 01/01 00:59
2F：→ AskWhat: 全文不帶一個髒字，若能算是違反政黑版規三-1，我看板上 01/01 01:00
3F：→ AskWhat: 很多版友互相嘲諷、挖苦的言詞，可能都符合這標準，將來 01/01 01:01
4F：→ AskWhat: 會掀起另一波檢舉戰啊!! 01/01 01:01
5F：→ HellKitty: 主要是外省人一詞，非政治族群 01/01 02:13
HellKitty是原檢舉人
6F：→ AskWhat: 非政治族群+言詞侮辱、威脅、謾罵、引戰 => 構成違規。 01/01 02:19
7F：→ AskWhat: 而該案是怎樣言詞侮辱、威脅、謾罵、引戰外省人了？ 01/01 02:20
8F：推 DICB: 這篇老實說 在我認為桶的太勉強了！ 沒有謾罵成份.只是卡到 01/01 02:36
9F：→ DICB: 非政治族群，可是非政治族群又要怎樣區分政治族群還是非政治 01/01 02:36
10F：→ DICB: 族群？ 01/01 02:36
11F：推 HellKitty: 他如果用統派外省人就是政治族群，用統派、外省人就是 01/01 02:37
12F：→ HellKitty: 非政治族群 01/01 02:37
13F：推 DICB: 如果用嚴格的政治族群來說，那麼只能政黨.政治人物而已，那 01/01 02:39
14F：→ DICB: 麼如果是鍋台銘.商總這些該怎麼算？還有電視上政論節目的主 01/01 02:39
15F：→ DICB: 持人又該怎麼算？ 01/01 02:39
16F：推 HellKitty: 外省人被獨裁統治迫害的比本省人多太多了，沒必要把整 01/01 02:39
17F：→ HellKitty: 個外省人族群歸類進到獨裁統治的圈子中 01/01 02:39
18F：→ DICB: 所以真的桶的太勉強了！ 01/01 02:39
19F：推 HellKitty: 我覺得不勉強，一個月很便宜啦 01/01 02:41
20F：推 DICB: 問題是！如果這樣未來政治節目上主持人也非政治人物.或任何 01/01 02:41
21F：→ DICB: 政黨的人，這樣就很難區分了！ 01/01 02:41
22F：→ DICB: 我覺得真的太勉強了！ 01/01 02:42
23F：推 HellKitty: 那你就別用範圍那麼大的族群詞彙囉，精細一點 01/01 02:43
24F：→ DICB: 如果這樣的話！今天也有一篇說政治節目的主持人，那麼也就會 01/01 02:43
25F：→ DICB: 入桶了！這樣真的桶的太過勉強了！ 01/01 02:43
26F：→ HellKitty: 對個人應由該人檢舉，對族群則是人人可檢舉 01/01 02:44
27F：推 DICB: 那麼政治節目主持人又該誰檢舉？ 01/01 02:46
29F：→ HellKitty: 主持人自己上來檢舉 01/01 02:48
30F：→ DICB: ㄜ!!主持人自己上來檢舉..... 01/01 02:49
32F：→ DICB: 這真的有點...勉強別人了 01/01 02:49
33F：→ HellKitty: 多看點版主判例吧 01/01 02:50
34F：推 AskWhat: 外省人是非政治族群，沒有爭議； 01/01 03:32
35F：→ AskWhat: 有爭議的是有無達到 言詞侮辱、威脅、謾罵、引戰 的標準. 01/01 03:33
36F：推 Neptunium: 意見：同意原po意見，支持改判 01/01 03:47
37F：推 HellKitty: N大 我不支持 01/01 04:08
38F：推 slcgboy: N版主意見已經出來 認為已經受理重審 01/01 04:27
39F：→ HellKitty: 他一個人意見就算數？ 01/01 04:29
40F：推 slcgboy: 我重新審閱被告全文 族群的稱謂不精確 但是這不構成違規 01/01 04:30
41F：推 slcgboy: 綠色恐怖 不屬於侮辱、威脅 但是也會依照使用方式變化 01/01 04:31
42F：推 slcgboy: 而全文中綠色恐怖作為敘述"外省人"稱呼現在執政政府 01/01 04:32
43F：推 slcgboy: 全文為敘述使用稱呼 所以我要更正稱謂受體與稱謂方向性 01/01 04:34
44F：推 slcgboy: 意見: 同意改判 01/01 04:36
45F：推 HellKitty: 我請教兩位，外省人何辜，為何要對獨裁統治反省呢？ 01/01 04:40
46F：→ HellKitty: 不是所有外省人都支持獨裁統治的，這讓整個族群罵下去 01/01 04:41
47F：→ HellKitty: ，欠缺公道 01/01 04:41
48F：→ HellKitty: 白色恐怖是國民黨造成的獨裁悲劇；但是國民黨、外省人 01/01 04:42
49F：→ HellKitty: 不反省 01/01 04:42
50F：→ HellKitty: 這段話把外省族群抹黑成白色恐怖的兇手，但是白色恐怖 01/01 04:43
51F：→ HellKitty: 中也有許多外省人受害啊 01/01 04:43
52F：→ HellKitty: 為何要把白色恐怖和外省人劃上等號？這確實對非政治族 01/01 04:44
53F：→ HellKitty: 群有抹黑攻擊之行為 01/01 04:44
54F：推 slcgboy: 這樣吧 照我們這樣二分法 外省人就是一個"灰色"的概念 01/01 04:46
55F：→ slcgboy: 同時包含了黑色與白色 你認為他不該用灰色把白色的包裹 01/01 04:46
56F：→ slcgboy: 但是黑色也是存在的阿 也就是這個問題應該只是灰改黑 01/01 04:47
57F：推 HellKitty: 如果是灰色，硬說他是黑色，不妥 01/01 04:47
58F：推 slcgboy: 然後如果有哪個黃復興黨部 或是某些國民黨員跳出來說 01/01 04:47
59F：→ slcgboy: 他們國民黨上上下下都是白的 好人好事代表忠勇衛國 01/01 04:48
60F：推 HellKitty: 如果他今天說國民黨的外省人那我沒意見，但是他說國民 01/01 04:49
61F：→ HellKitty: 黨、外省人，這種語意我認為是損害外省族群之名譽 01/01 04:49
62F：→ slcgboy: 那你上面的國民黨等於黑色的 要如何解說呢? 01/01 04:49
63F：→ HellKitty: 戒嚴時期國民黨沒有本省人？？黨外人士也有外省人啊 01/01 04:49
64F：→ slcgboy: 蔣介石是黑的 蔣經國是黑的 郝柏村是黑的 01/01 04:51
65F：推 HellKitty: 李敖當時就是黨外人士 01/01 04:52
66F：→ HellKitty: 所以把整個外省族群和白色恐怖加害者劃上等號，並不適 01/01 04:53
67F：→ HellKitty: 當 01/01 04:53
68F：推 slcgboy: "綠色恐怖"有沒有人喊? 有 我們在這定義成外省人當中黑色 01/01 04:53
69F：推 slcgboy: 所以罵人的時候 就不能講"外省人" 因為包含到白色的? 01/01 04:54
70F：→ HellKitty: 你去查澎湖七一三事件 01/01 04:54
71F：推 slcgboy: 713我知道阿 我還是殘餘學生到台灣改組的學校畢業的 01/01 04:56
72F：推 HellKitty: 他們是外省人吧，受害人為何也要道歉負責？ 01/01 04:56
73F：→ slcgboy: 執行命令的士兵 難道就是100%國民黨員? 01/01 04:56
74F：→ HellKitty: 所以白色恐怖到受害人並沒有分本省外省，只有分支持獨 01/01 04:57
75F：→ HellKitty: 裁和反對獨裁而已 01/01 04:57
76F：→ HellKitty: 你要從受害人的角度去看 01/01 04:58
77F：推 slcgboy: 差點搞混了 713不是台灣白色恐怖一部分 是國家獨裁暴力 01/01 04:59
78F：推 HellKitty: 白色恐怖也有不少本省人是加害人，公報私仇的行為喔 01/01 04:59
79F：→ HellKitty: 白色恐怖不就是國家獨裁暴力嗎？ 01/01 05:00
80F：推 HellKitty: 其實白色恐怖在國民黨來台灣前，大陸就發生了 01/01 06:00
81F：推 HellKitty: 況且，文章格式不符合版規，版主不應該受理 01/01 06:06
82F：→ geordie: 等等，中國跟台灣的白恐會一樣？，還有，中國啥時有白恐 01/01 10:43
83F：→ geordie: ？ 01/01 10:43
84F：推 geordie: 本外省組群的定義根據維基的定義是1945左右來做區別 01/01 10:48
85F：推 yevvi: 被水桶只是剛好，不然一天到晚走灰色地帶一直想躲 01/01 16:37
86F：→ yevvi: 此風不可長 01/01 16:38
※ 編輯: oftisa (111.184.154.178), 01/01/2017 16:45:08
87F：→ Miule: 白色恐怖本來是指美國的麥卡錫主義，現在是泛指自己政府 01/01 20:36
88F：→ Miule: 迫害自己人民的事情，和那個政府所屬的陣營無關 01/01 20:37
89F：→ Miule: 本來這個名詞是用來相對於紅色恐怖的 01/01 20:37
90F：推 Neptunium: 由於以有兩版主支持改變判決，故宣布oftisa解除水桶。 01/02 21:44
91F：推 Neptunium: 結案 01/02 21:44
92F：推 HellKitty: 根本亂來，格式不對一開始就不可以受理 01/02 21:47
93F：→ HellKitty: 板主說改變判決不見得是解除水桶 01/02 21:47
94F：推 kim: 本人先取消結案 本人意見仍是oftisa應被判處水桶 01/08 21:58
95F：→ kim: 理由是 我認為外省人還是不能算是政治族群 01/08 21:59
96F：→ kim: 所謂政治族群 意思是有相同的政治立場/政策立場/政治行為 01/08 22:00
97F：→ kim: 的一群人 01/08 22:00
98F：→ kim: 你在文章內容提到【外省人不反省】 這太開地圖炮了 01/08 22:01
99F：→ kim: 如果你把範圍定的比較窄，例如【有些靠著國民黨而享受更多 01/08 22:02
100F：→ kim: 資源，卻嘲笑台灣的外省人】 那我就認為oftisa你沒犯規 01/08 22:03
101F：→ kim: 因此，本人意見是：犯規！ 01/08 22:03
102F：推 kim: 至於N大和S大 兩位有沒有要更換判決意見？ 01/08 22:04
103F：推 kim: 如果N大和S大還沒想法要表示什麼意見 重審就暫時視為未翻盤 01/08 22:07
104F：→ kim: 說錯 要請S大重新表示意見(N大是未被停權者 意見已屬有效) 01/08 22:09
105F：→ kim: 在S大重新表示意見以前 就視為重審未翻盤 要先請oftisa 01/08 22:09
106F：→ kim: 再行入桶 01/08 22:10
107F：推 slcgboy: 審理意見: 同意改判 01/08 23:56
108F：推 HellKitty: 結果呢，未確定翻盤前先解除水桶，這樣對嗎？ 01/09 23:03
109F：推 HellKitty: 且1/1日，s版主出桶了嗎？，為什麼他可以比kim早出來 01/09 23:06
110F：→ HellKitty: 表示可否解除水桶的意見？ 01/09 23:06
111F：推 HellKitty: 我記得s的12/10水桶一個月 01/09 23:07
112F：推 kim: 由於太多檢舉文 導致我要重複將S大入桶、出桶、入桶 01/10 00:00
113F：→ kim: 不斷循環 因此我請S大自律 除非有我和N大不一致的狀況 01/10 00:01
114F：→ kim: 否則S大不能出面判決 然後就不再將S大入桶 01/10 00:02
115F：→ kim: 對了 HellKitty之前你說過 既然嫌麻煩就不要當板主 01/10 00:02
116F：→ kim: 那我就在此告訴你，下一任板主我不會再爭取連任 01/10 00:02
117F：→ kim: 你高興就去選吧！但這一任我不會因為嫌麻煩就請辭 01/10 00:04
118F：→ kim: 如果每個板主都被亂一亂，受不了就請辭，那豈不是著你們的道? 01/10 00:04
119F：推 HellKitty: 問題是s大不自律，竟然在kim表示意見之前作出接觸水桶 01/10 00:06
120F：→ HellKitty: 決議，1月5日s應該仍在水桶期間吧 01/10 00:06
121F：推 kim: 只是，S大請你重新發表意見，你在1/9之後的意見才比較沒爭議 01/10 00:06
122F：推 HellKitty: kim請你解釋，為何s可以在你尚未發表意見之前與n達成決 01/10 00:09
123F：→ HellKitty: 議，解除o的水桶？ 01/10 00:09
124F：推 HellKitty: 問題是n版主在1月2日oftisa解除水桶公告就發了，k版主 01/10 00:13
125F：→ HellKitty: 還沒表示意見，在水桶中的s版主就和n作出解除水桶決議 01/10 00:13
126F：→ HellKitty: ，感覺s被水桶跟沒有一樣 01/10 00:13
127F：推 HellKitty: 難道為了對付本貓，版主群就算違背程序也無妨？ 01/10 00:15
128F：推 HellKitty: 所以1月2日並未達成解除水桶的決議，但n版主趕緊公告of 01/10 00:17
129F：→ HellKitty: tisa解除水桶??這根本就是不顧程序正義的行為 01/10 00:17
130F：推 HellKitty: 1/2-1/8間，解除水桶處分是違規處分，版主應公告oftisa 01/10 00:25
131F：→ HellKitty: 立即回到水桶，並且要另外補6天水桶未執行之處分 01/10 00:25
132F：推 HellKitty: kim，你說著了我們的道是甚麼意思？你要堅持作完我給妳 01/10 00:28
133F：→ HellKitty: 肯定，但是你摸這自己的良心想想，此案S和N的處置對嗎 01/10 00:28
134F：→ HellKitty: ？ 01/10 00:28
135F：推 slcgboy: 政黑跟政檢是在那時候一起水桶的 政檢因為K跟N判決衝突 01/10 09:05
136F：推 slcgboy: 才出來審的 重審意見是因該前案而延伸 執行出桶不是我 01/10 09:07
137F：推 HellKitty: s的意思是，n未經kim版主決議就擅自放oftisa水桶？；然 01/10 09:34
138F：→ HellKitty: 知道有問題仍，kim都說應先恢復水桶狀態，N仍然裝作沒 01/10 09:34
139F：→ HellKitty: 事? 01/10 09:34
140F：→ HellKitty: 那s你可以作的事情就是先把o公告回覆水桶，在重新審議 01/10 09:35
141F：→ HellKitty: ，這樣才符合程序正義 01/10 09:35
142F：推 slcgboy: 那樣更麻煩 因為受理不是我 直接由我更改也很不妥 01/10 09:43
143F：→ HellKitty: 你可以彌補N版主缺失的作法 就是公告oftisa回復水桶 01/10 09:55
144F：→ HellKitty: 不然說真的這個版也沒必要三個版主了 N一個人當就好了 01/10 09:56
145F：→ HellKitty: N不用尊重其他版主的看法 要解水桶就解水桶 合議制假的 01/10 09:57
※ goetze:轉錄至看板 L_SecretGard 01/13 17:48
146F：→ HellKitty: 結果這件事情S你在水桶期間比kim先發表意見 01/13 20:08
147F：→ HellKitty: 1/2日N版主違規解除oftisa水桶 1/8 k版主說要桶回去 01/13 20:09
148F：→ HellKitty: 到現在都還沒有決議翻案 怎麼可以解除水桶呢?? 01/13 20:09
149F：→ HellKitty: 1/8 kim說照規定要桶回去 也沒人去作 大家都擺爛喔?? 01/13 20:10