作者oftisa (oo)
看板HateP_Picket
标题[重审] 请重审□ [讨论] 从纳粹事件看台湾
时间Sat Dec 31 20:57:14 2016
一、申请人ID：oftisa
二、请求重审之文章代号（政检板文章代号）︰
● 2074 s1712/25 HellKitty □ [检举]
#1ONbVjZD oftisa 政黑3-1
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代码(AID):
#1ONwQR_X (HateP_Picket) [ptt.cc] [检举]
#1ONbVjZD oftisa │
│ 文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/HateP_Picket/M.1482663579.A.FE1.html │
│ 这一篇文章值 0 Ptt币 │
└─────────────────────────────────────┘
三、要求重审理由
●69738 12/24 oftisa □ [讨论] 从纳粹事件看台湾
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代码(AID):
#1ONbVjZD (HatePolitics) [ptt.cc] [讨论] 从纳粹事件看台湾 │
│ 文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/HatePolitics/M.1482577901.A.8CD.html │
│ 这一篇文章值 45 Ptt币 │
└─────────────────────────────────────┘
我在本文中只是理性平和的对比德国与台湾的转型正义而已
一点辱骂的字眼都没有，却被判决攻击外省人族群，简直莫名其妙
政黑板难道只是讨论而已都不行了吗？
更何况政黑板各种干礁的文章都有，却都没事，反而理性分析却被判决攻击外省人族群
政黑板没有言论自由了吗？
希望板主能重新审视
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.184.154.178
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/HateP_Picket/M.1483189037.A.77D.html
1F：推 AskWhat: 政黑版规三-1的要件是：言词侮辱、威胁、谩骂、引战。 01/01 00:59
2F：→ AskWhat: 全文不带一个脏字，若能算是违反政黑版规三-1，我看板上 01/01 01:00
3F：→ AskWhat: 很多版友互相嘲讽、挖苦的言词，可能都符合这标准，将来 01/01 01:01
4F：→ AskWhat: 会掀起另一波检举战啊!! 01/01 01:01
5F：→ HellKitty: 主要是外省人一词，非政治族群 01/01 02:13
HellKitty是原检举人
6F：→ AskWhat: 非政治族群+言词侮辱、威胁、谩骂、引战 => 构成违规。 01/01 02:19
7F：→ AskWhat: 而该案是怎样言词侮辱、威胁、谩骂、引战外省人了？ 01/01 02:20
8F：推 DICB: 这篇老实说 在我认为桶的太勉强了！ 没有谩骂成份.只是卡到 01/01 02:36
9F：→ DICB: 非政治族群，可是非政治族群又要怎样区分政治族群还是非政治 01/01 02:36
10F：→ DICB: 族群？ 01/01 02:36
11F：推 HellKitty: 他如果用统派外省人就是政治族群，用统派、外省人就是 01/01 02:37
12F：→ HellKitty: 非政治族群 01/01 02:37
13F：推 DICB: 如果用严格的政治族群来说，那麽只能政党.政治人物而已，那 01/01 02:39
14F：→ DICB: 麽如果是锅台铭.商总这些该怎麽算？还有电视上政论节目的主 01/01 02:39
15F：→ DICB: 持人又该怎麽算？ 01/01 02:39
16F：推 HellKitty: 外省人被独裁统治迫害的比本省人多太多了，没必要把整 01/01 02:39
17F：→ HellKitty: 个外省人族群归类进到独裁统治的圈子中 01/01 02:39
18F：→ DICB: 所以真的桶的太勉强了！ 01/01 02:39
19F：推 HellKitty: 我觉得不勉强，一个月很便宜啦 01/01 02:41
20F：推 DICB: 问题是！如果这样未来政治节目上主持人也非政治人物.或任何 01/01 02:41
21F：→ DICB: 政党的人，这样就很难区分了！ 01/01 02:41
22F：→ DICB: 我觉得真的太勉强了！ 01/01 02:42
23F：推 HellKitty: 那你就别用范围那麽大的族群词汇罗，精细一点 01/01 02:43
24F：→ DICB: 如果这样的话！今天也有一篇说政治节目的主持人，那麽也就会 01/01 02:43
25F：→ DICB: 入桶了！这样真的桶的太过勉强了！ 01/01 02:43
26F：→ HellKitty: 对个人应由该人检举，对族群则是人人可检举 01/01 02:44
27F：推 DICB: 那麽政治节目主持人又该谁检举？ 01/01 02:46
29F：→ HellKitty: 主持人自己上来检举 01/01 02:48
30F：→ DICB: ㄜ!!主持人自己上来检举..... 01/01 02:49
32F：→ DICB: 这真的有点...勉强别人了 01/01 02:49
33F：→ HellKitty: 多看点版主判例吧 01/01 02:50
34F：推 AskWhat: 外省人是非政治族群，没有争议； 01/01 03:32
35F：→ AskWhat: 有争议的是有无达到 言词侮辱、威胁、谩骂、引战 的标准. 01/01 03:33
36F：推 Neptunium: 意见：同意原po意见，支持改判 01/01 03:47
37F：推 HellKitty: N大 我不支持 01/01 04:08
38F：推 slcgboy: N版主意见已经出来 认为已经受理重审 01/01 04:27
39F：→ HellKitty: 他一个人意见就算数？ 01/01 04:29
40F：推 slcgboy: 我重新审阅被告全文 族群的称谓不精确 但是这不构成违规 01/01 04:30
41F：推 slcgboy: 绿色恐怖 不属於侮辱、威胁 但是也会依照使用方式变化 01/01 04:31
42F：推 slcgboy: 而全文中绿色恐怖作为叙述"外省人"称呼现在执政政府 01/01 04:32
43F：推 slcgboy: 全文为叙述使用称呼 所以我要更正称谓受体与称谓方向性 01/01 04:34
44F：推 slcgboy: 意见: 同意改判 01/01 04:36
45F：推 HellKitty: 我请教两位，外省人何辜，为何要对独裁统治反省呢？ 01/01 04:40
46F：→ HellKitty: 不是所有外省人都支持独裁统治的，这让整个族群骂下去 01/01 04:41
47F：→ HellKitty: ，欠缺公道 01/01 04:41
48F：→ HellKitty: 白色恐怖是国民党造成的独裁悲剧；但是国民党、外省人 01/01 04:42
49F：→ HellKitty: 不反省 01/01 04:42
50F：→ HellKitty: 这段话把外省族群抹黑成白色恐怖的凶手，但是白色恐怖 01/01 04:43
51F：→ HellKitty: 中也有许多外省人受害啊 01/01 04:43
52F：→ HellKitty: 为何要把白色恐怖和外省人划上等号？这确实对非政治族 01/01 04:44
53F：→ HellKitty: 群有抹黑攻击之行为 01/01 04:44
54F：推 slcgboy: 这样吧 照我们这样二分法 外省人就是一个"灰色"的概念 01/01 04:46
55F：→ slcgboy: 同时包含了黑色与白色 你认为他不该用灰色把白色的包裹 01/01 04:46
56F：→ slcgboy: 但是黑色也是存在的阿 也就是这个问题应该只是灰改黑 01/01 04:47
57F：推 HellKitty: 如果是灰色，硬说他是黑色，不妥 01/01 04:47
58F：推 slcgboy: 然後如果有哪个黄复兴党部 或是某些国民党员跳出来说 01/01 04:47
59F：→ slcgboy: 他们国民党上上下下都是白的 好人好事代表忠勇卫国 01/01 04:48
60F：推 HellKitty: 如果他今天说国民党的外省人那我没意见，但是他说国民 01/01 04:49
61F：→ HellKitty: 党、外省人，这种语意我认为是损害外省族群之名誉 01/01 04:49
62F：→ slcgboy: 那你上面的国民党等於黑色的 要如何解说呢? 01/01 04:49
63F：→ HellKitty: 戒严时期国民党没有本省人？？党外人士也有外省人啊 01/01 04:49
64F：→ slcgboy: 蒋介石是黑的 蒋经国是黑的 郝柏村是黑的 01/01 04:51
65F：推 HellKitty: 李敖当时就是党外人士 01/01 04:52
66F：→ HellKitty: 所以把整个外省族群和白色恐怖加害者划上等号，并不适 01/01 04:53
67F：→ HellKitty: 当 01/01 04:53
68F：推 slcgboy: "绿色恐怖"有没有人喊? 有 我们在这定义成外省人当中黑色 01/01 04:53
69F：推 slcgboy: 所以骂人的时候 就不能讲"外省人" 因为包含到白色的? 01/01 04:54
70F：→ HellKitty: 你去查澎湖七一三事件 01/01 04:54
71F：推 slcgboy: 713我知道阿 我还是残余学生到台湾改组的学校毕业的 01/01 04:56
72F：推 HellKitty: 他们是外省人吧，受害人为何也要道歉负责？ 01/01 04:56
73F：→ slcgboy: 执行命令的士兵 难道就是100%国民党员? 01/01 04:56
74F：→ HellKitty: 所以白色恐怖到受害人并没有分本省外省，只有分支持独 01/01 04:57
75F：→ HellKitty: 裁和反对独裁而已 01/01 04:57
76F：→ HellKitty: 你要从受害人的角度去看 01/01 04:58
77F：推 slcgboy: 差点搞混了 713不是台湾白色恐怖一部分 是国家独裁暴力 01/01 04:59
78F：推 HellKitty: 白色恐怖也有不少本省人是加害人，公报私仇的行为喔 01/01 04:59
79F：→ HellKitty: 白色恐怖不就是国家独裁暴力吗？ 01/01 05:00
80F：推 HellKitty: 其实白色恐怖在国民党来台湾前，大陆就发生了 01/01 06:00
81F：推 HellKitty: 况且，文章格式不符合版规，版主不应该受理 01/01 06:06
82F：→ geordie: 等等，中国跟台湾的白恐会一样？，还有，中国啥时有白恐 01/01 10:43
83F：→ geordie: ？ 01/01 10:43
84F：推 geordie: 本外省组群的定义根据维基的定义是1945左右来做区别 01/01 10:48
85F：推 yevvi: 被水桶只是刚好，不然一天到晚走灰色地带一直想躲 01/01 16:37
86F：→ yevvi: 此风不可长 01/01 16:38
※ 编辑: oftisa (111.184.154.178), 01/01/2017 16:45:08
87F：→ Miule: 白色恐怖本来是指美国的麦卡锡主义，现在是泛指自己政府 01/01 20:36
88F：→ Miule: 迫害自己人民的事情，和那个政府所属的阵营无关 01/01 20:37
89F：→ Miule: 本来这个名词是用来相对於红色恐怖的 01/01 20:37
90F：推 Neptunium: 由於以有两版主支持改变判决，故宣布oftisa解除水桶。 01/02 21:44
91F：推 Neptunium: 结案 01/02 21:44
92F：推 HellKitty: 根本乱来，格式不对一开始就不可以受理 01/02 21:47
93F：→ HellKitty: 板主说改变判决不见得是解除水桶 01/02 21:47
94F：推 kim: 本人先取消结案 本人意见仍是oftisa应被判处水桶 01/08 21:58
95F：→ kim: 理由是 我认为外省人还是不能算是政治族群 01/08 21:59
96F：→ kim: 所谓政治族群 意思是有相同的政治立场/政策立场/政治行为 01/08 22:00
97F：→ kim: 的一群人 01/08 22:00
98F：→ kim: 你在文章内容提到【外省人不反省】 这太开地图炮了 01/08 22:01
99F：→ kim: 如果你把范围定的比较窄，例如【有些靠着国民党而享受更多 01/08 22:02
100F：→ kim: 资源，却嘲笑台湾的外省人】 那我就认为oftisa你没犯规 01/08 22:03
101F：→ kim: 因此，本人意见是：犯规！ 01/08 22:03
102F：推 kim: 至於N大和S大 两位有没有要更换判决意见？ 01/08 22:04
103F：推 kim: 如果N大和S大还没想法要表示什麽意见 重审就暂时视为未翻盘 01/08 22:07
104F：→ kim: 说错 要请S大重新表示意见(N大是未被停权者 意见已属有效) 01/08 22:09
105F：→ kim: 在S大重新表示意见以前 就视为重审未翻盘 要先请oftisa 01/08 22:09
106F：→ kim: 再行入桶 01/08 22:10
107F：推 slcgboy: 审理意见: 同意改判 01/08 23:56
108F：推 HellKitty: 结果呢，未确定翻盘前先解除水桶，这样对吗？ 01/09 23:03
109F：推 HellKitty: 且1/1日，s版主出桶了吗？，为什麽他可以比kim早出来 01/09 23:06
110F：→ HellKitty: 表示可否解除水桶的意见？ 01/09 23:06
111F：推 HellKitty: 我记得s的12/10水桶一个月 01/09 23:07
112F：推 kim: 由於太多检举文 导致我要重复将S大入桶、出桶、入桶 01/10 00:00
113F：→ kim: 不断循环 因此我请S大自律 除非有我和N大不一致的状况 01/10 00:01
114F：→ kim: 否则S大不能出面判决 然後就不再将S大入桶 01/10 00:02
115F：→ kim: 对了 HellKitty之前你说过 既然嫌麻烦就不要当板主 01/10 00:02
116F：→ kim: 那我就在此告诉你，下一任板主我不会再争取连任 01/10 00:02
117F：→ kim: 你高兴就去选吧！但这一任我不会因为嫌麻烦就请辞 01/10 00:04
118F：→ kim: 如果每个板主都被乱一乱，受不了就请辞，那岂不是着你们的道? 01/10 00:04
119F：推 HellKitty: 问题是s大不自律，竟然在kim表示意见之前作出接触水桶 01/10 00:06
120F：→ HellKitty: 决议，1月5日s应该仍在水桶期间吧 01/10 00:06
121F：推 kim: 只是，S大请你重新发表意见，你在1/9之後的意见才比较没争议 01/10 00:06
122F：推 HellKitty: kim请你解释，为何s可以在你尚未发表意见之前与n达成决 01/10 00:09
123F：→ HellKitty: 议，解除o的水桶？ 01/10 00:09
124F：推 HellKitty: 问题是n版主在1月2日oftisa解除水桶公告就发了，k版主 01/10 00:13
125F：→ HellKitty: 还没表示意见，在水桶中的s版主就和n作出解除水桶决议 01/10 00:13
126F：→ HellKitty: ，感觉s被水桶跟没有一样 01/10 00:13
127F：推 HellKitty: 难道为了对付本猫，版主群就算违背程序也无妨？ 01/10 00:15
128F：推 HellKitty: 所以1月2日并未达成解除水桶的决议，但n版主赶紧公告of 01/10 00:17
129F：→ HellKitty: tisa解除水桶??这根本就是不顾程序正义的行为 01/10 00:17
130F：推 HellKitty: 1/2-1/8间，解除水桶处分是违规处分，版主应公告oftisa 01/10 00:25
131F：→ HellKitty: 立即回到水桶，并且要另外补6天水桶未执行之处分 01/10 00:25
132F：推 HellKitty: kim，你说着了我们的道是甚麽意思？你要坚持作完我给你 01/10 00:28
133F：→ HellKitty: 肯定，但是你摸这自己的良心想想，此案S和N的处置对吗 01/10 00:28
134F：→ HellKitty: ？ 01/10 00:28
135F：推 slcgboy: 政黑跟政检是在那时候一起水桶的 政检因为K跟N判决冲突 01/10 09:05
136F：推 slcgboy: 才出来审的 重审意见是因该前案而延伸 执行出桶不是我 01/10 09:07
137F：推 HellKitty: s的意思是，n未经kim版主决议就擅自放oftisa水桶？；然 01/10 09:34
138F：→ HellKitty: 知道有问题仍，kim都说应先恢复水桶状态，N仍然装作没 01/10 09:34
139F：→ HellKitty: 事? 01/10 09:34
140F：→ HellKitty: 那s你可以作的事情就是先把o公告回覆水桶，在重新审议 01/10 09:35
141F：→ HellKitty: ，这样才符合程序正义 01/10 09:35
142F：推 slcgboy: 那样更麻烦 因为受理不是我 直接由我更改也很不妥 01/10 09:43
143F：→ HellKitty: 你可以弥补N版主缺失的作法 就是公告oftisa回复水桶 01/10 09:55
144F：→ HellKitty: 不然说真的这个版也没必要三个版主了 N一个人当就好了 01/10 09:56
145F：→ HellKitty: N不用尊重其他版主的看法 要解水桶就解水桶 合议制假的 01/10 09:57
※ goetze:转录至看板 L_SecretGard 01/13 17:48
146F：→ HellKitty: 结果这件事情S你在水桶期间比kim先发表意见 01/13 20:08
147F：→ HellKitty: 1/2日N版主违规解除oftisa水桶 1/8 k版主说要桶回去 01/13 20:09
148F：→ HellKitty: 到现在都还没有决议翻案 怎麽可以解除水桶呢?? 01/13 20:09
149F：→ HellKitty: 1/8 kim说照规定要桶回去 也没人去作 大家都摆烂喔?? 01/13 20:10