作者FFWillie (海綿寶!)
看板mknoheya
標題Re: [閒聊] 閱讀英譯版的必要性
時間Thu Nov 25 18:41:07 2010
版上常討論翻譯的問題，畢竟日語不是我們熟悉的語言，我們熟悉的村上是
賴明珠詮釋的村上這點是無可否認的，所以到底賴明珠(或說中文翻譯)能多
準確詮釋村上的疑問，我想大概會像數學家追求完美的公式一樣永不止息。
回這篇文並不是想說"其實英文版的翻譯比較好"或相反，而是既然大家那麼
在意到底哪種翻譯比較貼近原著，剛好最近又再讀<終於悲哀的外國語>，書
中剛好對於翻譯這件事有相當的著墨，大家姑且來看看。
村上春樹表示：
(......對不起鄉民習慣改不掉orz)
村上在９０年受邀到普林斯頓大學當駐校作家一年半，一年半後轉成講座助
理教授一年，於是開了一堂講座課討論日本文學。他提到為了要改學生作業
去找吉行淳之芥的 <樹樹皆綠嗎? > 來讀，但在美國找不到日文版，只好拿
英文譯本來讀。他認為這本英譯本譯的相當嚴謹仔細，水準應該可算是" 沒
得挑剔"。但他也說：
「但翻譯這種東西本來就是把用一種語言所寫的東西『不得不，為了方便
起見』轉換成另一種語言，因此再怎麼仔細巧妙地譯，都不可能維持原來的
樣子。」 p.206
村上做了一個有趣的試驗，他在沒有原著的情況下，將英譯本以自己認為最
忠於原著的方式再譯回日文。而他拿到日文原文後，相對比照之下，發現寫
的事情雖然一樣，但是氣氛卻相當不同。首先英文的表達具有時間性，所以
必須全部以過去式表達，而日文則是混合的。再者有文字本身的「視覺性」
的差異。畢竟文字本身就是圖象，即使同樣的意思，就讀的人來說，還是會
營造出不同的氛圍。
( 這件事情對中文讀者來說因為透過賴明珠的翻譯，等
於是再多了一層中文的翻譯，讓事情變得更為複雜，是不是更有趣就見仁見
智了。 )他說用英文讀吉行的小說，就像用古樂器演奏古典音樂，有一種重
新洗過的趣味。
無論如何，在我們紛紛擾擾的吵著到底誰的翻譯比較好的時候，村上說不定
正以他一派優閒的態度曬著太陽喝著啤酒，一邊想著：吵甚麼吵，通通摻在
一起做撒尿牛丸！阿不對，是做雞精，阿也不對。總之，如果原作是作曲家
，那麼譯者就是演奏者。每個演奏者的演出都是一次對原作的重新創作，這
件事情我想是無庸置疑的。而到底，甚麼叫做「忠於原著」，或者「忠於原
著」到底好不好，恐怕不會是村上本人所關心的（也無能為力去關心，否則
他數十國的譯本要如何一一確認是否「忠於原著」？）。
所以我想，如果大家在討論翻譯的時候，比較持平的使用：「這個版本的翻
譯相當有趣味呀！」這種態度來看待的話，或許會比用斤斤計較著「選我！
選我！」那種競爭激烈式的「忠於原著法」來得輕鬆許多。當然，如果覺得
比較哪個譯本較為忠於原著也是大家的趣味的話，我當然是沒甚麼意見的。
（這完全是村上式的無為而治態度....）
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◆ From: 122.121.212.249
※ 編輯: FFWillie 來自: 122.121.212.249 (11/25 18:41)
1F：推 schwarzwald:村上對翻譯似乎看得挺開的. 11/25 18:56
2F：→ schwarzwald:傑魯賓在聽見100%的村上春樹一書中有提到一些村上對於 11/25 18:57
3F：→ schwarzwald:翻譯的看法. (傑魯賓是村上一些書的美版譯者, 11/25 18:57
4F：→ schwarzwald:因此得以和村上直接交流, 討論翻譯上的問題.) 11/25 18:58
5F：→ schwarzwald:村上對自己作品被二次翻譯(原文>外文>外文)的看法: 11/25 19:00
6F：→ schwarzwald:我不太操心語文表達層面的細節, 只要故事層面上的大事 11/25 19:01
7F：→ schwarzwald:不失誤, 翻譯也就八九不離十了. 如果作品本身自有力度 11/25 19:01
8F：→ schwarzwald:自然不會被一些錯誤所限. 11/25 19:01
9F：→ schwarzwald:(聽見100%的村上春樹, 頁279) 11/25 19:02
幫整理
我不太操心語文表達層面的細節, 只要故事層面上的大事不失誤,翻譯也就
八九不離十了. 如果作品本身自有力度, 自然不會被一些錯誤所限.
(聽見100%的村上春樹, 頁279)
10F：→ schwarzwald:村上跟傑魯賓說自己是說故事的人, 而不像川端康成, 11/25 19:03
11F：→ schwarzwald:作品的旨趣來自其中詩意的細微變化. 11/25 19:03
12F：→ schwarzwald:當然不是因為村上這樣說, 翻譯得怎樣就不重要啦, 11/25 19:04
13F：→ schwarzwald:忠實且貼切地再現原著終究是翻譯的重點. 11/25 19:05
14F：→ schwarzwald:只是村上覺得沒甚麼關係, 哈. 11/25 19:05
我記得也有聽人說過三島由紀夫的作品有類似的特質，就是在語法上是較為平直的，
所以轉譯為他種語言會較不容易失真。
15F：推 phreniax:村上對翻譯的看法可能跟他的書受歡迎的原因剛好相反 11/25 20:50
16F：→ phreniax:他的書如果只寫成故事流程 會無聊的要死 創意並不大 11/25 20:51
17F：→ phreniax:事實上"他的書by賴明珠"會讓我喜歡就是因為文字的排列性 11/25 20:52
18F：→ phreniax:對於他的書他說過:(在某章節)有沒有什麼含意重要嗎? 11/25 20:53
19F：→ phreniax:其實他的書就是靠使書到處充滿這些似有含意部分而好看 11/25 20:54
20F：→ phreniax:這種方法說白了很方便 有梗的話就可以從那些部分帶出 11/25 20:54
21F：→ phreniax:沒有梗的話那些部分也是讀起來很美 11/25 20:55
22F：→ phreniax:這種寫小說方式其實對某些不看村上的人來說有些爛 11/25 20:55
23F：→ phreniax:"幹 沒涵義還在那邊占篇幅 拖戲拖時間" 11/25 20:56
24F：→ phreniax:但我們這些會喜歡他的書的人就是被這些 11/25 20:57
25F：→ phreniax:似有含意的部分所吸引 11/25 20:57
26F：→ phreniax:而翻譯又是可能會減損這些似有含意的部分 11/25 20:58
27F：→ phreniax:他的書我的確是每本都喜歡 但他對翻譯的說法 11/25 20:58
28F：→ phreniax:就事論事 聽聽就好了 11/25 20:59
29F：→ phreniax:就像他和某作家聊天提到他寫故事完全不是先有架構 11/25 20:59
30F：→ phreniax:完全是一個字一個字蹦出來的 這種話我想也沒幾個人會信 11/25 20:59
31F：→ phreniax:"沒有什麼含意很重要"的原文我有點忘了 之前版上的人有問 11/25 21:00
32F：→ phreniax:那時我就想"科科 你就是靠這個技巧紅的 你當然這麼說" 11/25 21:01
33F：→ phreniax:PS:原文的部分好像是"有沒有意義都沒關係" 還是啥的 11/25 21:02
34F：→ phreniax:當然 這把這技巧弄得很完美的 全球大概只有他一個 11/25 21:03
35F：→ phreniax:(我曾經花了很多時間東西方找跟他一樣以這種技巧為賣點 11/25 21:03
36F：→ phreniax:的作家 而沒有人像她一樣技巧這麼好) 11/25 21:04
37F：→ phreniax: 他 11/25 21:04
38F：推 phreniax:以上主要是說"透過翻譯就可能會減損那些似有含意的文字" 11/25 21:06
39F：→ phreniax:像是原原PO說的"light my fire"就是了 11/25 21:08
40F：→ phreniax:村上對這件事情的說法聽聽就算了嘴砲而已 11/25 21:08
41F：→ phreniax:難道你要他自己翻譯那麼多種語言? 11/25 21:08
其實我覺得村上說與川端康成的差異，了不起不過是程度上的差異，不可能有
像劃一道線般決定性的不同。畢竟如果我們說文字是一種容器，作品是內容的
話，不同的容器裝，即使裝的是同樣的內容，還是會有非常大的差異的。
在這點上村上是不在意或是錯估了轉譯的力道，就不得而知了。
※ 編輯: FFWillie 來自: 122.121.212.115 (11/25 23:11)
42F：推 schwarzwald:我想村上會這樣說, 可能是因為他自己就是搞翻譯的, 11/25 23:23
43F：→ schwarzwald:他知道翻譯上的一些問題和難處. 11/25 23:23
44F：→ schwarzwald:另外就是他自認為他的作品是這個樣子, 重故事不重文字 11/25 23:24
45F：→ schwarzwald:讀者當然可以不同意. 11/25 23:24
46F：→ schwarzwald:不過其實村上自己說了原因, 我忘了貼, 抱歉. 11/25 23:24
47F：→ schwarzwald:原因就是時間, 他覺得小說的時效性很重要. 11/25 23:25
48F：→ schwarzwald:他覺得自己的作品如果能很快翻譯出來, 11/25 23:26
49F：→ schwarzwald:比起十幾年後才翻譯出來要好, 11/25 23:27
50F：→ schwarzwald:因此一些錯誤他是能接受的. 11/25 23:27
51F：→ schwarzwald:一本小說就算很棒, 有時候過了時間, 衝擊力也消失了. 11/25 23:27
52F：→ schwarzwald:這部分在該書279頁, 和上面的是同一議題同次討論. 11/25 23:28
53F：→ FFWillie:其實我手邊就有這本書，所以我是知道村上的考量.... 11/25 23:30
54F：→ FFWillie:不過畢竟那是魯賓的詮釋，不太確定村上細緻的想法是如何 11/25 23:31
55F：→ schwarzwald:我不太認為村上會不知道翻譯的力量, 11/25 23:31
56F：→ schwarzwald:他自己是搞翻譯的, 你文章中村上的翻譯實驗也說明這點 11/25 23:32
57F：→ schwarzwald:所以我想最恰當的說法可能是, 如果是自己的作品的話 11/25 23:34
58F：→ schwarzwald:為了追求更重要的東西, 不得不在翻譯上有犧牲, 11/25 23:35
59F：→ schwarzwald:那他可以接受. 11/25 23:36
60F：→ schwarzwald:而不是他覺得翻譯好不好無所謂, 11/25 23:36
61F：→ schwarzwald:自己翻譯別人的東西也隨便來. 我想大概是這樣. 11/25 23:36
62F：推 schwarzwald:關於村上的寫作方式, 他好像不只一次說過自己是 11/25 23:41
63F：→ schwarzwald:就寫下去讓文字自己跑出來的. 11/25 23:42
64F：→ schwarzwald:老實說除了世界末日與冷酷異境我不相信他能這樣寫以外 11/25 23:42
65F：→ schwarzwald:其他作品我信. 哈哈. 11/25 23:42
66F：→ FFWillie:確實世冷在村上的作品裡面是少見的可說是有組織有系統的 11/26 18:53
67F：→ FFWillie:小說....其他的我同意s大，確實可能是自己跑出來的XD 11/26 18:54
68F：推 will1118:推推阿 12/07 00:05