拖了這麼多天, 總算鼓起勇氣回覆完了, 不過, 首先, 請rsreader大您別在稱我M大或Moneymonkey大稱呼我, 也請不要用"您"來指稱我, 用"你"來指稱我就好. 拜託了, 否則我會覺得非常非常不自在. 關於我斤斤計較輸贏的部份: rsreader大一語道破我的缺點, 小弟知錯, 就此封筆悔過, 好吧, 這麼冷的天氣實在不適合說冷笑話. :P 我想, 也許如同rsreader大所說, 我對討論的勝負輸贏有點執著, 不過, 我擔心自己的意見偏激不討好, 倒是跟這無關, 而是, 例如PTT, 同樣是某些小說的書迷, 或著同樣是線上遊戲的愛好者, 愛好者(受害者 :P)們彼此互相分享心得, 嗯.....並不總是能和氣收場. 所以我不知不覺把自己以往的經驗代入, 的確如同rsreader大所說, 在這個哈利波特板的這個討論串下, 只不過是書迷們互相分享心情, 沒什麼對錯輸贏, 擔心這擔心那實屬無謂, 只是一朝被蛇咬, 十年怕草繩, 我的擔心恐怕一時還改不過來, 有時下筆多所遲疑, 還請海涵. 關於石內卜, 莉莉與貝拉的那個例子: 我只是隨手捏了幾個粗製濫造的角色, (有沒有塑造出角色都是問題) 然後給他們冠上石內卜, 莉莉和貝拉這些名字. 因為HP中的莉莉.波特是比較受歡迎的角色, 因此我讓(隨便湊起來的)處於絕境中的角色有"莉莉"這個名字, 性別則設定為女性.(讓男人有"莉莉"這名字, 好像怪怪的...) 畢竟人往往容易對自己比較喜歡的角色生出認同感, 對於自己討厭的角色就比較難設身處地, 這就像miriness大所提到的: "或者，當飛七被雙胞胎修理的時候，在一旁大笑的學生" 在miriness大提出這點前, 我想大多數讀者應該都不曾想到過這問題吧? (至少我得承認, 如果miriness大沒提, 我想不到這個層面) 所以, 我希望藉這個虛構的例子, 表達出HP中, 石內卜當時的心境, 以說明石內卜脫口而出的麻種, 恐怕不是真心話, 而只是一個人在情感上, 在處境上被逼到死角時的口不擇言. 很有趣的是, 痲種如果是很難聽的罵人話, 那純種呢? 爆竹呢? 然後. 嗯......麻瓜呢? 嗯, 我也不是很明白rsreader大為什麼覺得這有套錯人物引喻失義的問題, 我是指, 這種事發生在誰身上都不稀奇吧? 我們大多數人都不夠強大到能 完全避免這些事情吧? 至於這個例子和"笑做為一種武器"這個討論串的關聯, 呃...可以說沒有關連, 我只是分心亂入同標題下的另一個討論. 最後, 其實我也認為用貝拉來比喻詹姆不太適合, 和rsreader大對詹姆波特的喜愛相反, 我不喜歡詹姆.波特, 在我看來, 他比較近似靈魂尚未分裂的湯姆.瑞斗, 這邊耍手段用暴力欺侮人, 那邊廂卻又得到眾人愛戴. 心機深沉, 手段高明, 並且有很強的領袖魅力. (第七集的佛地魔只剩不到八分之一的靈魂, 這些特質都隨風而逝了) 不過HP中似乎沒有女性版的黑魔王角色, 我只好選貝拉了. 關於舉例與表達的部份: 我想rsreader大說的沒錯, 有時太著重於自己想寫什麼, 忽略要如何讓看的人理解, 這的確是我的缺點, 只是有時候, 光是要寫出來就覺得耗盡了力氣, 就覺得提不起勁來考慮這些事了. 另一個問題是, 其實溝通並不如一般以為的, 只要改變修辭和語氣就ok, 有時候受限於心境, 感情, 好惡, 成見, 甚至是立場. 人們會非常非常難接受不同的觀念, 比方說, 我想rsreader大可以試著以您的文筆和表達能力, 為文提醒人們正視全球暖化危機, 鼓吹他們採取行動改變. 其結果, 容我大膽預測: 陽奉陰違或直接告訴您賺錢發展才是硬道理. 怎麼辦呢? 老實說, 我覺得除了第六次大滅絕, 沒有其他可能. 關於唐諾: 該怎麼說呢, 笑, 原本就不是用來打架打戰的, 就像疫苗自然是偉大的發明, 但是要拿疫苗來對抗飛機坦克, 不考慮生化戰爭, 那原本就有很大的困難, 我不覺得這有什麼好蒼涼的. (不過通常有飛機大砲的那方也有各種病原體和疫苗) 根據唐諾寫的, 笑話是對付過度神聖最好的武器, 可是他自己就在那篇〈日已西夕。笑話遠矣〉裡把笑話和笑過度神聖化了. 關於霸權與笑聲的對比: rsreader大您提到, : 和笑聲一樣，它們或許脆弱，抵抗不了槍械和砲彈 : 因此，在罷權的壓迫下，它們只能像波特觀察一樣閃躲，打游擊戰 : 但這螫伏的力量依然是一股綿延的力量，比霸權更加持久 : 以力假仁者霸，霸必有大國，但霸權和力量不能帶來心服，也不能持久 : 愛與笑聲卻能收服人心 可是, 霸權與力量一樣能製造笑話和笑聲, 一樣能吸引愛慕, 屈服人心, 他們甚至能用力量, 謀略甚至文化氛圍, 讓人想愛也愛不成, 就像詹姆對石內卜所做的, 或著這拜金社會對那些弱勢男男女女所做的, 小時候看過一部美製卡通, 當時翻成除暴除擊隊, 也許英文原名是GI-JOE, 這部卡通裡總是以眼鏡蛇首領, 一位蒙面的, 大型恐怖組織的首腦當作笑點, 我想當時還蠻多小朋友愛看的, 那, 看看現在的伊拉克, 誰是正義誰是邪惡呢? 在海珊當政下的伊拉克, 大概也少不了邪惡殘忍愚蠢的美國豬這樣的電影. 然而對當初失去家園, 親人遭屠戮的科威特人民來說... 據說有部伊朗流行電影以魯西迪(魔鬼詩篇的作者)為反派大魔王, 說他躲在豪宅裡, 沒事就虐殺伊斯蘭聖戰士們取樂, 當然電影的結局是幾位聖戰士成功的誅殺了魯西迪, 除去了一個大害. (只是據很久以前的聯合報說, 我不保證是不是真有這一部電影) 我想我沒辦法就這些現象做出結論, 只能提出來, 不過, 我想各位都注意到了, 霸權, 力量甚至宗教, 也能用笑話來當作武器... 其實我想rsreader大想說的和我提的這些是差不多的, 只是, 這游擊戰恐怕會相當的艱苦. 關於幾種不同的笑和笑話: rsreader大您提到, : 其實我覺得，這個討論串裡面，純粹歡樂的笑（像我講的） : 譏嘲這個不義世界的笑（像唐諾先生和Severia大講的） : 和嘲笑別人的那種惡意的笑（像MoneyMonkey大講的） : 已經全部搞混了 XD 其實, 純粹歡樂的笑, 譏嘲這個不義世界的笑, 嘲笑別人的那種惡意的笑, severia大都有提過, 我也都有講到一點, rsreader大您也都提到了. 在我看來, 一開始都絞在一起, 而隨著回文或著試圖回文, 這些絞在一起的部份顯露出來, 絞在一起的部份漸漸被分開, 可是我沒有能力用一篇文章在BBS上表達出來, rsreader大您能用短短的幾行話把這些表達出來, 在下拜伏. 我提出比較獨特的一點, 是霸權, 權威也使用笑話當作武器, 拿來對付其他霸權或著那些微弱的理想主義勢力. (這些權威或霸權當然包括政治上的, 經濟上的, 文化上的, 出版上的) 我想, 就像魔法無善惡, 只是看人們怎麼使用, 笑話和笑, 咦? 笑話, 笑點, 笑, 歡笑似乎又絞纏在一起了, 我可以很厚臉皮的請rsreader大或severia大再用一篇文章釐清嗎? (逃) : 當然，這彼此三者是有重疊部分的，也各自有其力量 : 我不認為因為笑可以作為一把刀刃、一柄武器來揮舞，就應該規避它 : 只是在使用它時，我們可能要時時警醒它背後的刀刃 : 不是在杯觥交錯、笑語往來之間，依舊笑得糊塗 ========= 拉里拉雜的寫了一堆, 大概依然寫得亂七八糟, 不知道是否能解答rsreader大您的疑惑 ? ※ 編輯: MoneyMonkey 來自: 218.166.241.44 (01/06 23:56) ※ 編輯: MoneyMonkey 來自: 218.166.241.44 (01/07 00:51) ※ 編輯: MoneyMonkey 來自: 218.166.241.44 (01/07 00:54) ※ 編輯: MoneyMonkey 來自: 59.115.176.82 (01/13 13:28)