拖了这麽多天, 总算鼓起勇气回覆完了, 不过, 首先, 请rsreader大您别在称我M大或Moneymonkey大称呼我, 也请不要用"您"来指称我, 用"你"来指称我就好. 拜托了, 否则我会觉得非常非常不自在. 关於我斤斤计较输赢的部份: rsreader大一语道破我的缺点, 小弟知错, 就此封笔悔过, 好吧, 这麽冷的天气实在不适合说冷笑话. :P 我想, 也许如同rsreader大所说, 我对讨论的胜负输赢有点执着, 不过, 我担心自己的意见偏激不讨好, 倒是跟这无关, 而是, 例如PTT, 同样是某些小说的书迷, 或着同样是线上游戏的爱好者, 爱好者(受害者 :P)们彼此互相分享心得, 嗯.....并不总是能和气收场. 所以我不知不觉把自己以往的经验代入, 的确如同rsreader大所说, 在这个哈利波特板的这个讨论串下, 只不过是书迷们互相分享心情, 没什麽对错输赢, 担心这担心那实属无谓, 只是一朝被蛇咬, 十年怕草绳, 我的担心恐怕一时还改不过来, 有时下笔多所迟疑, 还请海涵. 关於石内卜, 莉莉与贝拉的那个例子: 我只是随手捏了几个粗制滥造的角色, (有没有塑造出角色都是问题) 然後给他们冠上石内卜, 莉莉和贝拉这些名字. 因为HP中的莉莉.波特是比较受欢迎的角色, 因此我让(随便凑起来的)处於绝境中的角色有"莉莉"这个名字, 性别则设定为女性.(让男人有"莉莉"这名字, 好像怪怪的...) 毕竟人往往容易对自己比较喜欢的角色生出认同感, 对於自己讨厌的角色就比较难设身处地, 这就像miriness大所提到的: "或者，当飞七被双胞胎修理的时候，在一旁大笑的学生" 在miriness大提出这点前, 我想大多数读者应该都不曾想到过这问题吧? (至少我得承认, 如果miriness大没提, 我想不到这个层面) 所以, 我希望藉这个虚构的例子, 表达出HP中, 石内卜当时的心境, 以说明石内卜脱口而出的麻种, 恐怕不是真心话, 而只是一个人在情感上, 在处境上被逼到死角时的口不择言. 很有趣的是, 麻种如果是很难听的骂人话, 那纯种呢? 爆竹呢? 然後. 嗯......麻瓜呢? 嗯, 我也不是很明白rsreader大为什麽觉得这有套错人物引喻失义的问题, 我是指, 这种事发生在谁身上都不稀奇吧? 我们大多数人都不够强大到能 完全避免这些事情吧? 至於这个例子和"笑做为一种武器"这个讨论串的关联, 呃...可以说没有关连, 我只是分心乱入同标题下的另一个讨论. 最後, 其实我也认为用贝拉来比喻詹姆不太适合, 和rsreader大对詹姆波特的喜爱相反, 我不喜欢詹姆.波特, 在我看来, 他比较近似灵魂尚未分裂的汤姆.瑞斗, 这边耍手段用暴力欺侮人, 那边厢却又得到众人爱戴. 心机深沉, 手段高明, 并且有很强的领袖魅力. (第七集的佛地魔只剩不到八分之一的灵魂, 这些特质都随风而逝了) 不过HP中似乎没有女性版的黑魔王角色, 我只好选贝拉了. 关於举例与表达的部份: 我想rsreader大说的没错, 有时太着重於自己想写什麽, 忽略要如何让看的人理解, 这的确是我的缺点, 只是有时候, 光是要写出来就觉得耗尽了力气, 就觉得提不起劲来考虑这些事了. 另一个问题是, 其实沟通并不如一般以为的, 只要改变修辞和语气就ok, 有时候受限於心境, 感情, 好恶, 成见, 甚至是立场. 人们会非常非常难接受不同的观念, 比方说, 我想rsreader大可以试着以您的文笔和表达能力, 为文提醒人们正视全球暖化危机, 鼓吹他们采取行动改变. 其结果, 容我大胆预测: 阳奉阴违或直接告诉您赚钱发展才是硬道理. 怎麽办呢? 老实说, 我觉得除了第六次大灭绝, 没有其他可能. 关於唐诺: 该怎麽说呢, 笑, 原本就不是用来打架打战的, 就像疫苗自然是伟大的发明, 但是要拿疫苗来对抗飞机坦克, 不考虑生化战争, 那原本就有很大的困难, 我不觉得这有什麽好苍凉的. (不过通常有飞机大炮的那方也有各种病原体和疫苗) 根据唐诺写的, 笑话是对付过度神圣最好的武器, 可是他自己就在那篇〈日已西夕。笑话远矣〉里把笑话和笑过度神圣化了. 关於霸权与笑声的对比: rsreader大您提到, : 和笑声一样，它们或许脆弱，抵抗不了枪械和炮弹 : 因此，在罢权的压迫下，它们只能像波特观察一样闪躲，打游击战 : 但这螫伏的力量依然是一股绵延的力量，比霸权更加持久 : 以力假仁者霸，霸必有大国，但霸权和力量不能带来心服，也不能持久 : 爱与笑声却能收服人心 可是, 霸权与力量一样能制造笑话和笑声, 一样能吸引爱慕, 屈服人心, 他们甚至能用力量, 谋略甚至文化氛围, 让人想爱也爱不成, 就像詹姆对石内卜所做的, 或着这拜金社会对那些弱势男男女女所做的, 小时候看过一部美制卡通, 当时翻成除暴除击队, 也许英文原名是GI-JOE, 这部卡通里总是以眼镜蛇首领, 一位蒙面的, 大型恐怖组织的首脑当作笑点, 我想当时还蛮多小朋友爱看的, 那, 看看现在的伊拉克, 谁是正义谁是邪恶呢? 在海珊当政下的伊拉克, 大概也少不了邪恶残忍愚蠢的美国猪这样的电影. 然而对当初失去家园, 亲人遭屠戮的科威特人民来说... 据说有部伊朗流行电影以鲁西迪(魔鬼诗篇的作者)为反派大魔王, 说他躲在豪宅里, 没事就虐杀伊斯兰圣战士们取乐, 当然电影的结局是几位圣战士成功的诛杀了鲁西迪, 除去了一个大害. (只是据很久以前的联合报说, 我不保证是不是真有这一部电影) 我想我没办法就这些现象做出结论, 只能提出来, 不过, 我想各位都注意到了, 霸权, 力量甚至宗教, 也能用笑话来当作武器... 其实我想rsreader大想说的和我提的这些是差不多的, 只是, 这游击战恐怕会相当的艰苦. 关於几种不同的笑和笑话: rsreader大您提到, : 其实我觉得，这个讨论串里面，纯粹欢乐的笑（像我讲的） : 讥嘲这个不义世界的笑（像唐诺先生和Severia大讲的） : 和嘲笑别人的那种恶意的笑（像MoneyMonkey大讲的） : 已经全部搞混了 XD 其实, 纯粹欢乐的笑, 讥嘲这个不义世界的笑, 嘲笑别人的那种恶意的笑, severia大都有提过, 我也都有讲到一点, rsreader大您也都提到了. 在我看来, 一开始都绞在一起, 而随着回文或着试图回文, 这些绞在一起的部份显露出来, 绞在一起的部份渐渐被分开, 可是我没有能力用一篇文章在BBS上表达出来, rsreader大您能用短短的几行话把这些表达出来, 在下拜伏. 我提出比较独特的一点, 是霸权, 权威也使用笑话当作武器, 拿来对付其他霸权或着那些微弱的理想主义势力. (这些权威或霸权当然包括政治上的, 经济上的, 文化上的, 出版上的) 我想, 就像魔法无善恶, 只是看人们怎麽使用, 笑话和笑, 咦? 笑话, 笑点, 笑, 欢笑似乎又绞缠在一起了, 我可以很厚脸皮的请rsreader大或severia大再用一篇文章厘清吗? (逃) : 当然，这彼此三者是有重叠部分的，也各自有其力量 : 我不认为因为笑可以作为一把刀刃、一柄武器来挥舞，就应该规避它 : 只是在使用它时，我们可能要时时警醒它背後的刀刃 : 不是在杯觥交错、笑语往来之间，依旧笑得糊涂 ========= 拉里拉杂的写了一堆, 大概依然写得乱七八糟, 不知道是否能解答rsreader大您的疑惑 ? ※ 编辑: MoneyMonkey 来自: 218.166.241.44 (01/06 23:56) ※ 编辑: MoneyMonkey 来自: 218.166.241.44 (01/07 00:51) ※ 编辑: MoneyMonkey 来自: 218.166.241.44 (01/07 00:54) ※ 编辑: MoneyMonkey 来自: 59.115.176.82 (01/13 13:28)