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這邊先感謝GTS版主給我發文的機會。 其實我本想說事情就此打住,既然有這機會,我想至少讓我表達我想講的。 水桶多久我真的不很在乎,永久水桶也不是問題。 我比較在意是事情是否合乎道理。 首先我不是要倚老賣老,只是覺得早期的BBS雖然人比較少, 但是不論環境跟人情味都比較溫和。 版主的規則訂定,都會跟人溝通。現在的版主幾乎很少會這樣做。 這讓我想到好幾年我在某漫畫版發便當文。 當時被版主刪文,雖然沒有水桶,不過我也有問他, 為何其他版都可以發便當,這版沒法發呢?而且我也有低調啊! 版主回答:便當不尊重版權,其他版那是其他版,版規就是如此。 你不高興去其他版發便當啊! 最後隨著時間過去版主也換人,發便當也沒再禁止。 我寫信詢問為何被水桶一個月。 GTS版大只有兩個回應: 1.違反版規,水桶一個月。 2.你有問題可以去申訴版申訴我啊。 從頭到尾沒有任何解釋,這真的讓我覺得時代在改變, 現在人處事的態度是否都是如此。 我想Focus不是在我是否違反版規,我的確是違反版規。 我信中也有說了,如果直接刪除我文章,或是水桶我幾天或一週, 這我不會有太大意見。 我問題的本身是,在這樣的情況下,是否該直接水桶一個月? 先回應一下幾位版友推文,這跟殺人,紅燈右轉是差很多的, 上述兩者都是會影響他人生命跟自由,本當重罰。 還是你認為我發買賣電腦包文,會影響到他人自由或傷及他人? 那這兩者何以相提並論? 紅燈右轉也不過罰幾百,殺人連緩刑都不可能。 同樣道理,誤殺者殺人所判得刑也比蓄意殺人判得刑是大不相同的。 大炳吸毒第四次被抓,前三次連關都沒被關, 但是累犯者,會加重其刑。是否這樣就該水桶一個月? 以下是我兩個主要論點: 1.我的確是沒有注意到版規有變,被刪文跟水桶幾天我無話可說。 但是我好幾個月前有發過買賣文,都是相安無事, 東西也有順利賣出。然而發電腦包文, 我也有先按"電腦包"發現有5-6篇,都是在半年之內所發。 最近一篇文在2.20號所發,不到10天前,我自然就跟著類似格式發文。 我想BBS不能跟國家法律宣導相比,電視報紙都是隨時可以看到。 我相信很多人都很難隨時注意到版規的變化。 我沒有注意到版規有改是事實,但是如果有人有注意到版規呢? 假設有人發現版規中有不得買賣電腦包,但是他搜尋相關文章後, 發現版上近期都還有相關文章完全沒事,他會不會認為或許電腦包也是OK吧? 就照著先人所發文章,最後結果就是直接水桶一個月? 另外2/20那篇文章已經不知道哪位被版主所刪,我納悶的是既然版規已經更改, 而版主也知道此事,2/20電腦包文要在今晚才刪除? 是不是早就應該在第一時間把我講的相關文章都一併刪除,以免其他人再犯此錯。 而不是等了兩天候才處理一篇文章,而其他我講出來好幾篇電腦包文, 現在還是完完整整好端端活在版上。 2.如果各版得處理方式皆是如此,我想我只是自認活該倒楣,既然大家都是 如此嚴苛,那也沒啥好講。就如同我所說,不論Forsale版,NBshopping、 mobilesales等版,相同類型的版,會水桶一個月的幾乎都是亂版者、 人身攻擊者、用不同ID發同樣文者、或是累犯者才會水桶一個月。 其他幾乎都是刪文、水桶幾天到水桶一週為主。 何況我所發的買賣文顯然沒有不良意圖,我既不是來賣生活用品, 也不是來賣書籍刊物,直到10天前還有人也是有賣電腦包。 那是否這樣就該水桶一個月? 再看看非同性質的版,比如棒球版等非買賣性質版規, 會水桶一個月的,也幾乎都是屬於人身攻擊為主、蓄意鬧版、廣告文、 累犯屢勸不聽警告者。 當然版主可以不用參考其他版的規範。但是我想這未必是當初大家一起 連署開版者的初衷。在位者當然可以說版規就是版規,違反就是一個月, 白字寫得很清楚,其他版怎樣那是他們,該版不適用。 新加坡也是嚴刑峻法,我是版主,版規我規定就是請完全執行與遵守。 相信很多人都當過版主,版主是以服務為主,也相當辛苦。這點我可以體會。 但是我認為至少版主的態度是否該如此強硬,是否能多參考各版, 其判定是太不近人情味(有人闖紅燈被開過安全帽吧?) 即便法官,也會根據先例、法源跟情況而定。 是否該被刪文、水桶幾天到一週。我想這並不是我要表達的。 這樣的處理沒有問題,也是不爭事實。 而是在這樣的情況下,是否需要"違反版規、水桶一個月"。 我想這把度量的尺,個人認為實不該如此。 最後還是要謝謝GTS跟我說要公開來讓版友公評,至少讓我把想說的話講完。 謝謝大家。 -- 幸福,沈默中前進。 平淡裡堆積。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.199.172
1F:推 afms15:我真對電腦包~說明一下好了~2/20的確有一篇 118.161.212.59 03/05 01:35
2F:推 afms15:存在~那篇也確實為板主們的疏忽~我想我在至 118.161.212.59 03/05 01:36
3F:→ afms15:底的討論已經說明過了~而你說之前的文章~我 118.161.212.59 03/05 01:36
4F:推 perchik:看完推 總之就是版規要不要修正讓大家公評 220.136.30.75 03/05 01:36
5F:推 afms15:說明一下~增加可賣以及不可賣的板規是在去 118.161.212.59 03/05 01:37
6F:推 afms15:年的12/11就已經開始實施了~至底的文章也有 118.161.212.59 03/05 01:37
7F:推 afms15:說明~所以~12/11以後的我想就只有2/20那邊 118.161.212.59 03/05 01:37
8F:推 afms15:疏忽掉~希望你能了解~ 118.161.212.59 03/05 01:38
9F:推 LVBeethoven:這種人氣隨時HOT的大板一個一個溝通 114.25.93.180 03/05 01:38
10F:→ LVBeethoven:以前人情味濃因為人少啊 現在? 114.25.93.180 03/05 01:39
11F:→ suzuke:我覺得現在BBS環境跟以前大不相同了 123.193.89.110 03/05 01:39
12F:推 afms15:而你說的合乎道理~我想要是你違規~我們不做 118.161.212.59 03/05 01:39
13F:→ suzuke:因為以前可能幾百人,現在動輒幾千上萬人 123.193.89.110 03/05 01:39
14F:推 afms15:處理的話~對一般正常使用者以及~之前被水桶 118.161.212.59 03/05 01:39
15F:推 maninpink:原PO其實還蠻理性的 但信開頭態度確有 114.32.125.199 03/05 01:40
16F:→ suzuke:要維持以前那種可能版主版友幾乎熟透的環境 123.193.89.110 03/05 01:40
17F:推 afms15:的人也不公平~所以還是必須根據板規做出處 118.161.212.59 03/05 01:40
18F:→ maninpink:不妥 114.32.125.199 03/05 01:40
19F:→ suzuke:是不可能的, 在管理者的角度, 就只能統一 123.193.89.110 03/05 01:40
20F:推 afms15:理~來達到管理的公平性~ 118.161.212.59 03/05 01:40
21F:→ suzuke:執行所定下的規則 123.193.89.110 03/05 01:41
22F:推 MixCopy:他現在不就是講他水桶都OK? 114.39.227.45 03/05 01:42
23F:→ MixCopy:有特別強調之前被水桶的人不公平嗎@__@a 114.39.227.45 03/05 01:43
24F:推 afms15:這不是我想強調的重點 況且我說明一下不對 118.161.212.59 03/05 01:46
25F:推 ChosYon:他講的是罰則太重 而且方式沒有差異性 118.169.131.59 03/05 01:46
26F:推 afms15:麼?趁機也讓其他人了解一下~ 118.161.212.59 03/05 01:46
27F:推 MixCopy:喔~我只是提出疑問拉 114.39.227.45 03/05 01:48
28F:推 afms15:沒關係~我只是想跟大家說明一下~~3Q~~ 118.161.212.59 03/05 01:49
29F:→ MixCopy:我想或許如ChosYon所講吧 114.39.227.45 03/05 01:49
30F:推 afms15:我想罰則的輕重是有待商榷~因為這板規並不 118.161.212.59 03/05 01:49
31F:推 afms15:是一個人所訂定的~是由前幾任版主沿用下來 118.161.212.59 03/05 01:50
32F:推 afms15:並加以調整~所以在輕重上難免會有些差距~ 118.161.212.59 03/05 01:50
33F:推 afms15:當然在這次事件以及和大家溝通後~版主們也 118.161.212.59 03/05 01:51
34F:推 MixCopy:= =a ? 114.39.227.45 03/05 01:51
35F:推 afms15:會討論~輕重的問題~以及差異性的問題~ 118.161.212.59 03/05 01:51
36F:推 afms15:看是不是有比較好的方式~ 118.161.212.59 03/05 01:52
37F:推 afms15:然而jilly說的解釋~說實話要是我我也不知道 118.161.212.59 03/05 01:53
38F:推 afms15:該怎麼解釋~由其是看到他至底的來信= = 118.161.212.59 03/05 01:53
39F:推 afms15:我大概也會說~一切按照板規處理~ 118.161.212.59 03/05 01:54
40F:推 afms15:而你的問題 要是我的處理 也是一個月的水桶 118.161.212.59 03/05 01:56
41F:推 afms15:畢竟板規就先階段而言~是這樣規定沒錯~ 118.161.212.59 03/05 01:57
42F:推 MixCopy:我總覺得他的問題價值核心不是在所謂的他 114.39.227.45 03/05 02:00
43F:→ MixCopy:違規事件該版每位版主的處理方式吧@__@a 114.39.227.45 03/05 02:00
44F:推 afms15:他的問題 這樣的情況下,是否該直接水桶一 118.161.212.59 03/05 02:02
45F:推 afms15:個月? 118.161.212.59 03/05 02:02
46F:推 afms15:他的第一個論點我前面說了~ 118.161.212.59 03/05 02:03
47F:推 afms15:第二個論點 說實話 不知道該回啥XD 118.161.212.59 03/05 02:05
48F:→ cka:我也覺得罰有點重 畢竟他不是亂板 111.243.8.15 03/05 02:11
49F:→ cka:這種的應該刪文就可以了 一文多PO才要水桶 111.243.8.15 03/05 02:12
50F:推 chuenwon:我覺得原PO可以仔細比較一下本版跟他版的123.240.233.182 03/05 02:12
51F:→ chuenwon:內容跟精實度有何不同耶...123.240.233.182 03/05 02:12
52F:推 Geforce2GTS:現在是討論板規罰則還是討論正當性? 114.47.118.141 03/05 02:13
53F:→ chuenwon:版大用公告過的版規開鍘 到底有何不妥?123.240.233.182 03/05 02:13
54F:→ suzuke:推chu大講的, 這裡版面好多了~~ 123.193.89.110 03/05 02:13
55F:→ jilly:其實我第一次回信只有問為何會被水桶一個月220.133.199.172 03/05 02:13
56F:→ suzuke:沒有一大堆刪文留下的屍骸 123.193.89.110 03/05 02:14
57F:→ chuenwon:我覺得G版大還可以回信已經算很不賴了= =123.240.233.182 03/05 02:14
58F:推 Geforce2GTS:我不是有回你嗎 你一次犯兩條板規 114.47.118.141 03/05 02:14
59F:→ cka:那就是罰則太重啊 不是說要給大家公評 111.243.8.15 03/05 02:14
60F:→ chuenwon:我之前吞那麼多次水桶 我想問問版大有收123.240.233.182 03/05 02:14
61F:→ jilly:只是版主回信三封、你違規、嘴砲、申訴我220.133.199.172 03/05 02:14
62F:推 Geforce2GTS:賣包包加送東西 你說你看過板規卻還犯 114.47.118.141 03/05 02:15
63F:推 yangfukai:就cka大說的 那剛被捅的也太重摟? 114.32.234.38 03/05 02:15
64F:→ chuenwon:過我問為啥被桶的信嗎? 其他被桶的人呢?123.240.233.182 03/05 02:15
65F:推 MixCopy:在兩位版主上任之後精實不少 跟先前差很多 114.39.227.45 03/05 02:15
66F:→ yangfukai:觸犯版規 這些都是正常的 114.32.234.38 03/05 02:15
67F:推 polomaster27:規定就是規定 可以像菜市場一樣殺價? 61.57.90.19 03/05 02:15
68F:推 lsslss:違規是違規 處分過重是處分過重220.132.143.182 03/05 02:15
69F:→ polomaster27:更何況現在講的是懲罰正當性問題 61.57.90.19 03/05 02:15
70F:推 Geforce2GTS:你的信嘴砲還是我的信件嘴砲?你都在酸 114.47.118.141 03/05 02:15
71F:→ lsslss:兩碼事為什麼要摻在一起220.132.143.182 03/05 02:16
72F:→ polomaster27:不是再講罰幾天罰多重 不要轉移話題 61.57.90.19 03/05 02:16
73F:→ chuenwon:我覺得頂多就是原PO說的 2/20之前版大疏123.240.233.182 03/05 02:16
74F:→ jilly:至少afm有比較清楚的解釋,也是我想看到的220.133.199.172 03/05 02:16
75F:→ chuenwon:乎的前文 應該一併處理才是 而不是理由123.240.233.182 03/05 02:17
76F:→ jilly:回應GTS版主,加送滑鼠我一開始並沒這想法220.133.199.172 03/05 02:17
77F:→ lsslss:而且那篇板友提醒後 板主不也處分了220.132.143.182 03/05 02:17
78F:推 Geforce2GTS:我信件有沒有問你要不要給你解釋????? 114.47.118.141 03/05 02:18
79F:→ jilly:賣/全省/皆可]全新ThinkPad筆電包買就送滑鼠220.133.199.172 03/05 02:18
80F:→ jilly:會送滑鼠我也是因為看到這篇,才跟著想送220.133.199.172 03/05 02:19
81F:推 chuenwon:況置底檢舉中心也是補強版大疏忽之處啊123.240.233.182 03/05 02:19
82F:→ lsslss:編成一組賣不就好了...不會轉一下...220.132.143.182 03/05 02:19
83F:→ chuenwon:很不巧剛好版大沒看到 版友又沒檢舉到 ~123.240.233.182 03/05 02:19
84F:推 Geforce2GTS:我問你要不要解釋 結果你回我什麼??? 114.47.118.141 03/05 02:19
85F:推 Geforce2GTS:你高興就好,反正你覺得當上版主很厲 114.47.118.141 03/05 02:20
86F:→ chuenwon:不然只要置底有人檢舉 版大不都快速處理?123.240.233.182 03/05 02:20
87F:推 Geforce2GTS:害 你回我這個還說我不解釋= = 114.47.118.141 03/05 02:20
88F:→ chuenwon:我覺得"版主不都很厲害?!"這種嘴砲話很無123.240.233.182 03/05 02:21
89F:→ chuenwon:聊.難不成違規被桶了還要版大寄信給拍拍?123.240.233.182 03/05 02:22
90F:→ lsslss:解釋沒500字心得 退稿 (誤220.132.143.182 03/05 02:23
91F:→ jilly:你回信第一封1.違規水桶1個月2.你高興嘴砲220.133.199.172 03/05 02:25
92F:→ jilly:3.可以去申訴我啊 實在看不出你到底想解釋啥220.133.199.172 03/05 02:26
93F:→ jilly:不過我語氣稍重,這點太不夠成熟,我道歉。220.133.199.172 03/05 02:28
94F:→ chuenwon:原PO如果真的心情鬱悶難平 可以伸訴真的123.240.233.182 03/05 02:28
95F:→ chuenwon:Sub_DigiLife <=123.240.233.182 03/05 02:28
96F:→ chuenwon:這個比討拍實在多了 真的123.240.233.182 03/05 02:29
97F:推 Ashaku:討拍文? 還是要戰板主呢? 就違規了阿...220.133.138.159 03/05 02:31
98F:推 Geforce2GTS:擷取關鍵字挺厲害的 回信有那麼短嗎? 114.47.118.141 03/05 02:31
99F:推 afms15:我想他既然提出公平就沒有要戰版主的意思 118.161.212.59 03/05 02:31
100F:推 Geforce2GTS:來 讓你把信件公布出來 請放在你文下 114.47.118.141 03/05 02:32
101F:→ jilly:chu你看不出重點,高興就好。討拍?幾歲了?220.133.199.172 03/05 02:32
102F:推 afms15:所以大家推文要留意一點喔~~謝謝 118.161.212.59 03/05 02:32
103F:→ jilly:這事就這樣吧,也改變不了什麼。謝謝兩位版220.133.199.172 03/05 02:33
104F:→ lsslss:老大不小了 別鬧了好嗎 這又沒糖吃220.132.143.182 03/05 02:33
105F:推 Geforce2GTS:叫你公布信件你就不管了喔= =那還說我 114.47.118.141 03/05 02:33
106F:→ jilly:這事情沒必要耗費我太多時間,可以水桶回我220.133.199.172 03/05 02:33
107F:→ chuenwon:就是講到最後放大決我才覺得很無言...123.240.233.182 03/05 02:34
108F:推 Geforce2GTS:信件態度不好 拜託你公布...= = 114.47.118.141 03/05 02:34
109F:推 afms15:我想你這樣講有點不負責任喔= = 118.161.212.59 03/05 02:34
110F:→ chuenwon:幾歲了?? 人家水桶王至少還能不恥下問找123.240.233.182 03/05 02:34
111F:→ chuenwon:版規 找組務問去... 反倒是你連版規也看123.240.233.182 03/05 02:35
112F:→ jilly:我也很想,你如果預留你的信你可以自行公布220.133.199.172 03/05 02:35
113F:→ chuenwon:不到 何況是公告文 這裡的討論串123.240.233.182 03/05 02:35
114F:→ suzuke:想看信+1 , 不然都沒真相~ 123.193.89.110 03/05 02:35
115F:→ tsukie2887:覺得板規太重或是板主態度不好140.120.229.103 03/05 02:35
116F:→ jilly:只是打從3/2號,你回信我都刪除。我只剩最後220.133.199.172 03/05 02:35
117F:→ jilly:一封。220.133.199.172 03/05 02:35
118F:→ tsukie2887:你可以直接去申訴140.120.229.103 03/05 02:35
119F:→ tsukie2887:這樣鬧除了討拍我想不出其他理由140.120.229.103 03/05 02:36
120F:→ chuenwon:原PO只在這邊感情用事 不懂他到底求的是?123.240.233.182 03/05 02:36
121F:→ jilly:我最後回應一下好了,就差不多這樣了。220.133.199.172 03/05 02:37
122F:推 Ashaku:根據其他板的原則,接下來就要翻天覆地220.133.138.159 03/05 02:37
123F:→ chuenwon:就是讓人認為討拍而已 公斷結果只有申訴123.240.233.182 03/05 02:37
124F:→ tsukie2887:何況你又把"板主態度不好"的證據刪了140.120.229.103 03/05 02:37
125F:→ Ashaku:然後重選板主之類的 = ="220.133.138.159 03/05 02:37
126F:→ jilly:我沒想過要發佈再版上,這不是我的主意。220.133.199.172 03/05 02:37
127F:→ tsukie2887:這我真的看不出來是哪招140.120.229.103 03/05 02:37
128F:→ x303:我記得他好像是要來公評的?!大家的答案很明顯 114.47.221.242 03/05 02:37
129F:→ jilly:GTS版主回信態度沒有到很差。只是我覺得該有220.133.199.172 03/05 02:38
130F:→ Ashaku:莫以惡小而為之...220.133.138.159 03/05 02:38
131F:→ jilly:類似afms大的解釋。 大概就是這樣。220.133.199.172 03/05 02:38
132F:→ chuenwon:人情味?123.240.233.182 03/05 02:39
133F:→ Ashaku:照J大這樣說出國就可以推說我不懂這的法律220.133.138.159 03/05 02:39
134F:→ chuenwon:這樣子騙條子很抱歉我外地來的不知道這單123.240.233.182 03/05 02:40
135F:推 sunsunsun:如果每個違規者 都要版主長篇來解釋 也111.249.189.213 03/05 02:40
136F:→ chuenwon:行道不能騎 或許還能騙得過去...123.240.233.182 03/05 02:40
137F:→ sunsunsun:太為難版主了吧..111.249.189.213 03/05 02:40
138F:→ jilly:違規者不用解釋,文章重點不在這裡。220.133.199.172 03/05 02:41
139F:→ chuenwon:所以.原PO是想推動本版被水桶者可得版大123.240.233.182 03/05 02:41
140F:→ chuenwon:拍拍秀秀公告一篇? or 站內信拍拍??123.240.233.182 03/05 02:42
141F:→ jilly:你偷東西被判1年也不用解釋,被判10年?220.133.199.172 03/05 02:42
142F:→ jilly:我要表達大概就這樣,這是最後一句。220.133.199.172 03/05 02:42
143F:→ chuenwon:#1DRb55Ns <=這篇公告文不是很清楚?!123.240.233.182 03/05 02:43
144F:→ jilly:各位晚安 我相信afm版大看得懂就好 該結束了220.133.199.172 03/05 02:43
145F:→ chuenwon:依版規3-2 不是嗎?????123.240.233.182 03/05 02:44
146F:→ momie:我想Focus不是在我是否違反版規 211.74.83.52 03/05 02:44
147F:→ chuenwon:還要啥咪解釋? 哇勒勒123.240.233.182 03/05 02:44
148F:推 lsslss:偷竊只能到七年喔...220.132.143.182 03/05 02:44
149F:→ momie:這句話就可以END了 哀.. 211.74.83.52 03/05 02:44
150F:→ tsukie2887:所以賣不能賣的東西桶一個月 你有被問140.120.229.103 03/05 02:45
151F:→ chuenwon:只能說活在自己世界的人真的很神奇...123.240.233.182 03/05 02:45
152F:→ tsukie2887:也不問桶一年嗎 不懂你究竟想表達什麼140.120.229.103 03/05 02:45
153F:推 Geforce2GTS:我最新回文在下面 請大家看 114.47.118.141 03/05 02:47
154F:→ lsslss:被咬到才會該.看板規時怎不該怎罰這麼重...220.132.143.182 03/05 02:47
155F:推 MixCopy:哭哭momie說我威脅他,哪裡有 114.39.227.45 03/05 03:07
156F:推 momie:樓上想害這篇又被鎖文 心機太重了 211.74.83.52 03/05 03:09
157F:→ MixCopy:不過下面那篇扯到CD-R也滿奇怪的= =a 114.39.227.45 03/05 03:09
158F:→ MixCopy:我害的什麼?不要亂講 114.39.227.45 03/05 03:09
159F:→ MixCopy:這樣也要講我心機重,幹嘛隨便扣我帽子 114.39.227.45 03/05 03:10
160F:→ MixCopy:我實在不知道威脅到你什麼(攤手 114.39.227.45 03/05 03:11







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