作者jilly (我绝对会上!绝对有信心)
看板HardwareSale
标题感谢版主给我发文机会。
时间Sat Mar 5 01:32:43 2011
这边先感谢GTS版主给我发文的机会。
其实我本想说事情就此打住,既然有这机会,我想至少让我表达我想讲的。
水桶多久我真的不很在乎,永久水桶也不是问题。
我比较在意是事情是否合乎道理。
首先我不是要倚老卖老,只是觉得早期的BBS虽然人比较少,
但是不论环境跟人情味都比较温和。
版主的规则订定,都会跟人沟通。现在的版主几乎很少会这样做。
这让我想到好几年我在某漫画版发便当文。
当时被版主删文,虽然没有水桶,不过我也有问他,
为何其他版都可以发便当,这版没法发呢?而且我也有低调啊!
版主回答:便当不尊重版权,其他版那是其他版,版规就是如此。
你不高兴去其他版发便当啊!
最後随着时间过去版主也换人,发便当也没再禁止。
我写信询问为何被水桶一个月。
GTS版大只有两个回应:
1.违反版规,水桶一个月。
2.你有问题可以去申诉版申诉我啊。
从头到尾没有任何解释,这真的让我觉得时代在改变,
现在人处事的态度是否都是如此。
我想Focus不是在我是否违反版规,我的确是违反版规。
我信中也有说了,如果直接删除我文章,或是水桶我几天或一周,
这我不会有太大意见。
我问题的本身是,在这样的情况下,
是否该直接水桶一个月?
先回应一下几位版友推文,这跟杀人,红灯右转是差很多的,
上述两者都是会影响他人生命跟自由,本当重罚。
还是你认为我发买卖电脑包文,会影响到他人自由或伤及他人?
那这两者何以相提并论?
红灯右转也不过罚几百,杀人连缓刑都不可能。
同样道理,误杀者杀人所判得刑也比蓄意杀人判得刑是大不相同的。
大炳吸毒第四次被抓,前三次连关都没被关,
但是累犯者,会加重其刑。
是否这样就该水桶一个月?
以下是我两个主要论点:
1.我的确是没有注意到版规有变,被删文跟水桶几天我无话可说。
但是我好几个月前有发过买卖文,都是相安无事,
东西也有顺利卖出。然而发电脑包文,
我也有先按"电脑包"发现有5-6篇,都是在半年之内所发。
最近一篇文在2.20号所发,不到10天前,我自然就跟着类似格式发文。
我想BBS不能跟国家法律宣导相比,电视报纸都是随时可以看到。
我相信很多人都很难随时注意到版规的变化。
我没有注意到版规有改是事实,但是如果有人有注意到版规呢?
假设有人发现版规中有不得买卖电脑包,但是他搜寻相关文章後,
发现版上近期都还有相关文章完全没事,他会不会认为或许电脑包也是OK吧?
就照着先人所发文章,最後结果就是直接水桶一个月?
另外2/20那篇文章已经不知道哪位被版主所删,我纳闷的是既然版规已经更改,
而版主也知道此事,2/20电脑包文要在今晚才删除?
是不是早就应该在第一时间把我讲的相关文章都一并删除,以免其他人再犯此错。
而不是等了两天候才处理一篇文章,而其他我讲出来好几篇电脑包文,
现在还是完完整整好端端活在版上。
2.如果各版得处理方式皆是如此,我想我只是自认活该倒楣,既然大家都是
如此严苛,那也没啥好讲。就如同我所说,不论Forsale版,NBshopping、
mobilesales等版,相同类型的版,会水桶一个月的几乎都是乱版者、
人身攻击者、用不同ID发同样文者、或是累犯者才会水桶一个月。
其他几乎都是删文、水桶几天到水桶一周为主。
何况我所发的买卖文显然没有不良意图,我既不是来卖生活用品,
也不是来卖书籍刊物,直到10天前还有人也是有卖电脑包。
那是否这样就该水桶一个月?
再看看非同性质的版,比如棒球版等非买卖性质版规,
会水桶一个月的,也几乎都是属於人身攻击为主、蓄意闹版、广告文、
累犯屡劝不听警告者。
当然版主可以不用参考其他版的规范。但是我想这未必是当初大家一起
连署开版者的初衷。在位者当然可以说版规就是版规,违反就是一个月,
白字写得很清楚,其他版怎样那是他们,该版不适用。
新加坡也是严刑峻法,我是版主,版规我规定就是请完全执行与遵守。
相信很多人都当过版主,版主是以服务为主,也相当辛苦。这点我可以体会。
但是我认为至少版主的态度是否该如此强硬,是否能多参考各版,
其判定是太不近人情味(有人闯红灯被开过安全帽吧?)
即便法官,也会根据先例、法源跟情况而定。
是否该被删文、水桶几天到一周。我想这并不是我要表达的。
这样的处理没有问题,也是不争事实。
而是在这样的情况下,是否需要"违反版规、水桶一个月"。
我想这把度量的尺,个人认为实不该如此。
最後还是要谢谢GTS跟我说要公开来让版友公评,至少让我把想说的话讲完。
谢谢大家。
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幸福,沈默中前进。
平淡里堆积。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.199.172
1F:推 afms15:我真对电脑包~说明一下好了~2/20的确有一篇 118.161.212.59 03/05 01:35
2F:推 afms15:存在~那篇也确实为板主们的疏忽~我想我在至 118.161.212.59 03/05 01:36
3F:→ afms15:底的讨论已经说明过了~而你说之前的文章~我 118.161.212.59 03/05 01:36
4F:推 perchik:看完推 总之就是版规要不要修正让大家公评 220.136.30.75 03/05 01:36
5F:推 afms15:说明一下~增加可卖以及不可卖的板规是在去 118.161.212.59 03/05 01:37
6F:推 afms15:年的12/11就已经开始实施了~至底的文章也有 118.161.212.59 03/05 01:37
7F:推 afms15:说明~所以~12/11以後的我想就只有2/20那边 118.161.212.59 03/05 01:37
8F:推 afms15:疏忽掉~希望你能了解~ 118.161.212.59 03/05 01:38
9F:推 LVBeethoven:这种人气随时HOT的大板一个一个沟通 114.25.93.180 03/05 01:38
10F:→ LVBeethoven:以前人情味浓因为人少啊 现在? 114.25.93.180 03/05 01:39
11F:→ suzuke:我觉得现在BBS环境跟以前大不相同了 123.193.89.110 03/05 01:39
12F:推 afms15:而你说的合乎道理~我想要是你违规~我们不做 118.161.212.59 03/05 01:39
13F:→ suzuke:因为以前可能几百人,现在动辄几千上万人 123.193.89.110 03/05 01:39
14F:推 afms15:处理的话~对一般正常使用者以及~之前被水桶 118.161.212.59 03/05 01:39
15F:推 maninpink:原PO其实还蛮理性的 但信开头态度确有 114.32.125.199 03/05 01:40
16F:→ suzuke:要维持以前那种可能版主版友几乎熟透的环境 123.193.89.110 03/05 01:40
17F:推 afms15:的人也不公平~所以还是必须根据板规做出处 118.161.212.59 03/05 01:40
18F:→ maninpink:不妥 114.32.125.199 03/05 01:40
19F:→ suzuke:是不可能的, 在管理者的角度, 就只能统一 123.193.89.110 03/05 01:40
20F:推 afms15:理~来达到管理的公平性~ 118.161.212.59 03/05 01:40
21F:→ suzuke:执行所定下的规则 123.193.89.110 03/05 01:41
22F:推 MixCopy:他现在不就是讲他水桶都OK? 114.39.227.45 03/05 01:42
23F:→ MixCopy:有特别强调之前被水桶的人不公平吗@__@a 114.39.227.45 03/05 01:43
24F:推 afms15:这不是我想强调的重点 况且我说明一下不对 118.161.212.59 03/05 01:46
25F:推 ChosYon:他讲的是罚则太重 而且方式没有差异性 118.169.131.59 03/05 01:46
26F:推 afms15:麽?趁机也让其他人了解一下~ 118.161.212.59 03/05 01:46
27F:推 MixCopy:喔~我只是提出疑问拉 114.39.227.45 03/05 01:48
28F:推 afms15:没关系~我只是想跟大家说明一下~~3Q~~ 118.161.212.59 03/05 01:49
29F:→ MixCopy:我想或许如ChosYon所讲吧 114.39.227.45 03/05 01:49
30F:推 afms15:我想罚则的轻重是有待商榷~因为这板规并不 118.161.212.59 03/05 01:49
31F:推 afms15:是一个人所订定的~是由前几任版主沿用下来 118.161.212.59 03/05 01:50
32F:推 afms15:并加以调整~所以在轻重上难免会有些差距~ 118.161.212.59 03/05 01:50
33F:推 afms15:当然在这次事件以及和大家沟通後~版主们也 118.161.212.59 03/05 01:51
34F:推 MixCopy:= =a ? 114.39.227.45 03/05 01:51
35F:推 afms15:会讨论~轻重的问题~以及差异性的问题~ 118.161.212.59 03/05 01:51
36F:推 afms15:看是不是有比较好的方式~ 118.161.212.59 03/05 01:52
37F:推 afms15:然而jilly说的解释~说实话要是我我也不知道 118.161.212.59 03/05 01:53
38F:推 afms15:该怎麽解释~由其是看到他至底的来信= = 118.161.212.59 03/05 01:53
39F:推 afms15:我大概也会说~一切按照板规处理~ 118.161.212.59 03/05 01:54
40F:推 afms15:而你的问题 要是我的处理 也是一个月的水桶 118.161.212.59 03/05 01:56
41F:推 afms15:毕竟板规就先阶段而言~是这样规定没错~ 118.161.212.59 03/05 01:57
42F:推 MixCopy:我总觉得他的问题价值核心不是在所谓的他 114.39.227.45 03/05 02:00
43F:→ MixCopy:违规事件该版每位版主的处理方式吧@__@a 114.39.227.45 03/05 02:00
44F:推 afms15:他的问题 这样的情况下,是否该直接水桶一 118.161.212.59 03/05 02:02
45F:推 afms15:个月? 118.161.212.59 03/05 02:02
46F:推 afms15:他的第一个论点我前面说了~ 118.161.212.59 03/05 02:03
47F:推 afms15:第二个论点 说实话 不知道该回啥XD 118.161.212.59 03/05 02:05
48F:→ cka:我也觉得罚有点重 毕竟他不是乱板 111.243.8.15 03/05 02:11
49F:→ cka:这种的应该删文就可以了 一文多PO才要水桶 111.243.8.15 03/05 02:12
50F:推 chuenwon:我觉得原PO可以仔细比较一下本版跟他版的123.240.233.182 03/05 02:12
51F:→ chuenwon:内容跟精实度有何不同耶...123.240.233.182 03/05 02:12
52F:推 Geforce2GTS:现在是讨论板规罚则还是讨论正当性? 114.47.118.141 03/05 02:13
53F:→ chuenwon:版大用公告过的版规开铡 到底有何不妥?123.240.233.182 03/05 02:13
54F:→ suzuke:推chu大讲的, 这里版面好多了~~ 123.193.89.110 03/05 02:13
55F:→ jilly:其实我第一次回信只有问为何会被水桶一个月220.133.199.172 03/05 02:13
56F:→ suzuke:没有一大堆删文留下的屍骸 123.193.89.110 03/05 02:14
57F:→ chuenwon:我觉得G版大还可以回信已经算很不赖了= =123.240.233.182 03/05 02:14
58F:推 Geforce2GTS:我不是有回你吗 你一次犯两条板规 114.47.118.141 03/05 02:14
59F:→ cka:那就是罚则太重啊 不是说要给大家公评 111.243.8.15 03/05 02:14
60F:→ chuenwon:我之前吞那麽多次水桶 我想问问版大有收123.240.233.182 03/05 02:14
61F:→ jilly:只是版主回信三封、你违规、嘴炮、申诉我220.133.199.172 03/05 02:14
62F:推 Geforce2GTS:卖包包加送东西 你说你看过板规却还犯 114.47.118.141 03/05 02:15
63F:推 yangfukai:就cka大说的 那刚被捅的也太重搂? 114.32.234.38 03/05 02:15
64F:→ chuenwon:过我问为啥被桶的信吗? 其他被桶的人呢?123.240.233.182 03/05 02:15
65F:推 MixCopy:在两位版主上任之後精实不少 跟先前差很多 114.39.227.45 03/05 02:15
66F:→ yangfukai:触犯版规 这些都是正常的 114.32.234.38 03/05 02:15
67F:推 polomaster27:规定就是规定 可以像菜市场一样杀价? 61.57.90.19 03/05 02:15
68F:推 lsslss:违规是违规 处分过重是处分过重220.132.143.182 03/05 02:15
69F:→ polomaster27:更何况现在讲的是惩罚正当性问题 61.57.90.19 03/05 02:15
70F:推 Geforce2GTS:你的信嘴炮还是我的信件嘴炮?你都在酸 114.47.118.141 03/05 02:15
71F:→ lsslss:两码事为什麽要掺在一起220.132.143.182 03/05 02:16
72F:→ polomaster27:不是再讲罚几天罚多重 不要转移话题 61.57.90.19 03/05 02:16
73F:→ chuenwon:我觉得顶多就是原PO说的 2/20之前版大疏123.240.233.182 03/05 02:16
74F:→ jilly:至少afm有比较清楚的解释,也是我想看到的220.133.199.172 03/05 02:16
75F:→ chuenwon:乎的前文 应该一并处理才是 而不是理由123.240.233.182 03/05 02:17
76F:→ jilly:回应GTS版主,加送滑鼠我一开始并没这想法220.133.199.172 03/05 02:17
77F:→ lsslss:而且那篇板友提醒後 板主不也处分了220.132.143.182 03/05 02:17
78F:推 Geforce2GTS:我信件有没有问你要不要给你解释????? 114.47.118.141 03/05 02:18
79F:→ jilly:卖/全省/皆可]全新ThinkPad笔电包买就送滑鼠220.133.199.172 03/05 02:18
80F:→ jilly:会送滑鼠我也是因为看到这篇,才跟着想送220.133.199.172 03/05 02:19
81F:推 chuenwon:况置底检举中心也是补强版大疏忽之处啊123.240.233.182 03/05 02:19
82F:→ lsslss:编成一组卖不就好了...不会转一下...220.132.143.182 03/05 02:19
83F:→ chuenwon:很不巧刚好版大没看到 版友又没检举到 ~123.240.233.182 03/05 02:19
84F:推 Geforce2GTS:我问你要不要解释 结果你回我什麽??? 114.47.118.141 03/05 02:19
85F:推 Geforce2GTS:你高兴就好,反正你觉得当上版主很厉 114.47.118.141 03/05 02:20
86F:→ chuenwon:不然只要置底有人检举 版大不都快速处理?123.240.233.182 03/05 02:20
87F:推 Geforce2GTS:害 你回我这个还说我不解释= = 114.47.118.141 03/05 02:20
88F:→ chuenwon:我觉得"版主不都很厉害?!"这种嘴炮话很无123.240.233.182 03/05 02:21
89F:→ chuenwon:聊.难不成违规被桶了还要版大寄信给拍拍?123.240.233.182 03/05 02:22
90F:→ lsslss:解释没500字心得 退稿 (误220.132.143.182 03/05 02:23
91F:→ jilly:你回信第一封1.违规水桶1个月2.你高兴嘴炮220.133.199.172 03/05 02:25
92F:→ jilly:3.可以去申诉我啊 实在看不出你到底想解释啥220.133.199.172 03/05 02:26
93F:→ jilly:不过我语气稍重,这点太不够成熟,我道歉。220.133.199.172 03/05 02:28
94F:→ chuenwon:原PO如果真的心情郁闷难平 可以伸诉真的123.240.233.182 03/05 02:28
95F:→ chuenwon:Sub_DigiLife <=123.240.233.182 03/05 02:28
96F:→ chuenwon:这个比讨拍实在多了 真的123.240.233.182 03/05 02:29
97F:推 Ashaku:讨拍文? 还是要战板主呢? 就违规了阿...220.133.138.159 03/05 02:31
98F:推 Geforce2GTS:撷取关键字挺厉害的 回信有那麽短吗? 114.47.118.141 03/05 02:31
99F:推 afms15:我想他既然提出公平就没有要战版主的意思 118.161.212.59 03/05 02:31
100F:推 Geforce2GTS:来 让你把信件公布出来 请放在你文下 114.47.118.141 03/05 02:32
101F:→ jilly:chu你看不出重点,高兴就好。讨拍?几岁了?220.133.199.172 03/05 02:32
102F:推 afms15:所以大家推文要留意一点喔~~谢谢 118.161.212.59 03/05 02:32
103F:→ jilly:这事就这样吧,也改变不了什麽。谢谢两位版220.133.199.172 03/05 02:33
104F:→ lsslss:老大不小了 别闹了好吗 这又没糖吃220.132.143.182 03/05 02:33
105F:推 Geforce2GTS:叫你公布信件你就不管了喔= =那还说我 114.47.118.141 03/05 02:33
106F:→ jilly:这事情没必要耗费我太多时间,可以水桶回我220.133.199.172 03/05 02:33
107F:→ chuenwon:就是讲到最後放大决我才觉得很无言...123.240.233.182 03/05 02:34
108F:推 Geforce2GTS:信件态度不好 拜托你公布...= = 114.47.118.141 03/05 02:34
109F:推 afms15:我想你这样讲有点不负责任喔= = 118.161.212.59 03/05 02:34
110F:→ chuenwon:几岁了?? 人家水桶王至少还能不耻下问找123.240.233.182 03/05 02:34
111F:→ chuenwon:版规 找组务问去... 反倒是你连版规也看123.240.233.182 03/05 02:35
112F:→ jilly:我也很想,你如果预留你的信你可以自行公布220.133.199.172 03/05 02:35
113F:→ chuenwon:不到 何况是公告文 这里的讨论串123.240.233.182 03/05 02:35
114F:→ suzuke:想看信+1 , 不然都没真相~ 123.193.89.110 03/05 02:35
115F:→ tsukie2887:觉得板规太重或是板主态度不好140.120.229.103 03/05 02:35
116F:→ jilly:只是打从3/2号,你回信我都删除。我只剩最後220.133.199.172 03/05 02:35
117F:→ jilly:一封。220.133.199.172 03/05 02:35
118F:→ tsukie2887:你可以直接去申诉140.120.229.103 03/05 02:35
119F:→ tsukie2887:这样闹除了讨拍我想不出其他理由140.120.229.103 03/05 02:36
120F:→ chuenwon:原PO只在这边感情用事 不懂他到底求的是?123.240.233.182 03/05 02:36
121F:→ jilly:我最後回应一下好了,就差不多这样了。220.133.199.172 03/05 02:37
122F:推 Ashaku:根据其他板的原则,接下来就要翻天覆地220.133.138.159 03/05 02:37
123F:→ chuenwon:就是让人认为讨拍而已 公断结果只有申诉123.240.233.182 03/05 02:37
124F:→ tsukie2887:何况你又把"板主态度不好"的证据删了140.120.229.103 03/05 02:37
125F:→ Ashaku:然後重选板主之类的 = ="220.133.138.159 03/05 02:37
126F:→ jilly:我没想过要发布再版上,这不是我的主意。220.133.199.172 03/05 02:37
127F:→ tsukie2887:这我真的看不出来是哪招140.120.229.103 03/05 02:37
128F:→ x303:我记得他好像是要来公评的?!大家的答案很明显 114.47.221.242 03/05 02:37
129F:→ jilly:GTS版主回信态度没有到很差。只是我觉得该有220.133.199.172 03/05 02:38
130F:→ Ashaku:莫以恶小而为之...220.133.138.159 03/05 02:38
131F:→ jilly:类似afms大的解释。 大概就是这样。220.133.199.172 03/05 02:38
132F:→ chuenwon:人情味?123.240.233.182 03/05 02:39
133F:→ Ashaku:照J大这样说出国就可以推说我不懂这的法律220.133.138.159 03/05 02:39
134F:→ chuenwon:这样子骗条子很抱歉我外地来的不知道这单123.240.233.182 03/05 02:40
135F:推 sunsunsun:如果每个违规者 都要版主长篇来解释 也111.249.189.213 03/05 02:40
136F:→ chuenwon:行道不能骑 或许还能骗得过去...123.240.233.182 03/05 02:40
137F:→ sunsunsun:太为难版主了吧..111.249.189.213 03/05 02:40
138F:→ jilly:违规者不用解释,文章重点不在这里。220.133.199.172 03/05 02:41
139F:→ chuenwon:所以.原PO是想推动本版被水桶者可得版大123.240.233.182 03/05 02:41
140F:→ chuenwon:拍拍秀秀公告一篇? or 站内信拍拍??123.240.233.182 03/05 02:42
141F:→ jilly:你偷东西被判1年也不用解释,被判10年?220.133.199.172 03/05 02:42
142F:→ jilly:我要表达大概就这样,这是最後一句。220.133.199.172 03/05 02:42
143F:→ chuenwon:#1DRb55Ns <=这篇公告文不是很清楚?!123.240.233.182 03/05 02:43
144F:→ jilly:各位晚安 我相信afm版大看得懂就好 该结束了220.133.199.172 03/05 02:43
145F:→ chuenwon:依版规3-2 不是吗?????123.240.233.182 03/05 02:44
146F:→ momie:我想Focus不是在我是否违反版规 211.74.83.52 03/05 02:44
147F:→ chuenwon:还要啥咪解释? 哇勒勒123.240.233.182 03/05 02:44
148F:推 lsslss:偷窃只能到七年喔...220.132.143.182 03/05 02:44
149F:→ momie:这句话就可以END了 哀.. 211.74.83.52 03/05 02:44
150F:→ tsukie2887:所以卖不能卖的东西桶一个月 你有被问140.120.229.103 03/05 02:45
151F:→ chuenwon:只能说活在自己世界的人真的很神奇...123.240.233.182 03/05 02:45
152F:→ tsukie2887:也不问桶一年吗 不懂你究竟想表达什麽140.120.229.103 03/05 02:45
153F:推 Geforce2GTS:我最新回文在下面 请大家看 114.47.118.141 03/05 02:47
154F:→ lsslss:被咬到才会该.看板规时怎不该怎罚这麽重...220.132.143.182 03/05 02:47
155F:推 MixCopy:哭哭momie说我威胁他,哪里有 114.39.227.45 03/05 03:07
156F:推 momie:楼上想害这篇又被锁文 心机太重了 211.74.83.52 03/05 03:09
157F:→ MixCopy:不过下面那篇扯到CD-R也满奇怪的= =a 114.39.227.45 03/05 03:09
158F:→ MixCopy:我害的什麽?不要乱讲 114.39.227.45 03/05 03:09
159F:→ MixCopy:这样也要讲我心机重,干嘛随便扣我帽子 114.39.227.45 03/05 03:10
160F:→ MixCopy:我实在不知道威胁到你什麽(摊手 114.39.227.45 03/05 03:11