作者grandcheater (小王子的孤單)
看板HOT_Game
標題Re: [人狼] 狂占裝村占的意義?
時間Thu Apr 2 00:33:23 2009
各位好，我是小王子，我是星期三那場，co村占的狼占。
後來我火氣有點太大，還大字連發，說了您可能通靈其他場，那些是氣話，
在這裡先跟星期三大大致意一下。
至於非人側使用各種手法，在合理的範圍內盡力使自己存活，
我相信這絕對是遊戲中非人側的遊戲方針。
但是正如Mocca0728大大所說，
Mocca0728:展場活動說禁止拍照 你拿著相機在那按快門
Mocca0728:警衛過來說不准拍照 你說相機裡面沒電池
那麼您可以認定「使用沒裝電池的相機按快門」這個動作，違反了禁止拍照規定嗎？
原則上，那個警衛頂多只能暴氣，認為自己被騙，但是卻不能說按快門者違反規定吧！
其實我也承認村占非遊戲一環，本來就不該。
但是對於非人側CO村占而言，無非想提升自己生存機率，與遊戲方針並無不符。
更何況，該非人側的，實質上也不是村占！更無由譴責其行為，只能視其為騙術。
另外我也希望共識能夠成立，CO村占實際上就是非人側，
否則應該早早被天堂回報戳破。
這類爭議，非人側是否能CO村占，我想不同立場討論會有不同結果。
今天我跟星期三大大意見只是解釋分歧，並無意冒犯，再次致上歉意。
至於賽後，洨叮噹大大跟神父大大舉出以下意見，
◆洨叮噹 我只覺的你這樣做其實是想「即使讓狐贏，也不要讓人贏」對吧
◆洨叮噹 這個想法基本上就跟村占無異了，所以我覺的不及格吶
◆神父 如果狼要這樣讓狐WIN,也可以說是沒品!!
我則是認為，人側禁止村占，是因為會導致推理不能而影響遊戲進展，殊為有理。
但是狐狼方，要決定讓誰勝利，那是狐狼自己的決定，而不應該受限於人側的規範！
在場上，狐被特攻為狼時，也常常自暴狐狸，反咬特攻狼一口，這狀況時常發生。
這種行為不也是狐幫助人側獲勝的表現嗎？
但是，我怎麼從來沒看過人側譴責狐狸自暴的舉動？
由此可知，要限制狐狼互幫，只是人側多數暴力的一種心證。
以上是個人意見，希望紛爭能夠告一段落。感恩。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.225.18.209
1F：→ Mocca0728:其實我舉那個例子 是想說你也不能怪警衛檢查你相機 04/02 00:44
2F：推 diruloves:小王子大大不用跟我致歉啦^^"說實話我在求證之前就知道 04/02 00:45
3F：→ diruloves:不是真村占，求證確實是多此一舉， 04/02 00:46
4F：→ grandcheater:檢查相機當然可以的，但是有沒有必要再呈報給展場主 04/02 00:46
5F：→ diruloves:另外狐CO我也不喜歡+1..跟我是哪側無關 04/02 00:46
6F：→ grandcheater:人說：這人使用沒裝電池的相機拍照。 就未必需要啦 04/02 00:46
7F：→ DreamsInWind:村民因而廢村的時間你賠的起 你就去co村占啊.... 04/02 01:59
8F：→ DreamsInWind:"村占"是"本身"就不應該了 哪分真的村占還假的村占 04/02 02:03
9F：→ DreamsInWind:天堂回報根本不是這個遊戲給的推理管道 一個"戰術" 04/02 02:10
10F：→ DreamsInWind:只能靠非正常管道來拆解 已經不是立場同否的問題了 04/02 02:11
11F：推 kaomark:這個...村占回報機制 本來就不是拿來拆解戰術用啊 04/02 02:49
12F：→ kaomark:那是廢村大絕吧? 天堂都回報了場內情況進去 04/02 02:49
13F：→ kaomark:我覺得不管回報的資訊是啥 都該廢村了啊 04/02 02:49
14F：推 hermis:不過小王子那場沒被吊是因為大家想到還有狐狸的關係 04/02 09:07
15F：推 SiftSoul:因為狼/狂CO村占而廢村，我只會對提廢村的人感到不悅... 04/02 10:48
16F：→ SiftSoul:因為一個不是村占的而廢村，對於想玩的人時間就賠得起? 04/02 10:49
17F：→ SiftSoul:上面沒有回報"有村占"，就自認為沒有村占，要廢村何解？ 04/02 10:50
18F：→ grandcheater:hermis大錯了喔，看投票結果就知道，我成功引吊，如 04/02 11:13
19F：→ grandcheater:果狐狸沒有暴斃，勝利的是狐狸喔！ 04/02 11:13
20F：→ shinjiyano:上面這想法就跟村占無異了啊...你想的並不是自己的勝利 04/02 11:49
21F：→ shinjiyano:而是狐勝也沒差，你又不是狐側的狼 04/02 11:49
22F：→ shinjiyano:這遊戲沒有這職業喔^_^ 04/02 11:50
23F：→ DreamsInWind:一個要騷靈現象解決的騙術已經違反這遊戲以話術或推 04/02 13:39
24F：→ DreamsInWind:理決勝的本旨了 話說的再漂亮 都掩飾不暸這事實 04/02 13:39
25F：推 kaomark:樓上...你真的把通靈當成破解敵方戰術的管道嗎?... 04/02 13:45
26F：→ DreamsInWind:樓上請看清楚到底是誰主張co村占可以當作戰術的 04/02 14:37
27F：→ DreamsInWind:天堂回報不管是開村或bbs或msn對我來說都一樣是騷靈 04/02 14:39
28F：→ DreamsInWind:就算是"沒有騷靈所以是非人側co村占"的情形 沒有騷 04/02 14:41
29F：→ DreamsInWind:靈本身也變成一種騷靈 也就是說村民必須藉由"是否開 04/02 14:42
30F：→ DreamsInWind:村"之類的場外訊息來推理出"無村占" co村占因而破壞 04/02 14:44
31F：→ DreamsInWind:這個遊戲應藉由場內資訊和話術推理決勝的本意 04/02 14:45
32F：推 kaomark:co村占這招到底該不該用可以再討論 04/02 17:04
33F：→ kaomark:可是天堂回報 絕對不是拿來給場內推理用的 04/02 17:04
34F：→ kaomark:天堂本來就應該只能在要廢村的時候才能回報資訊 04/02 17:04
35F：推 kaomark:我是搞不懂這個論點 04/02 17:15
36F：→ kaomark:"因為只能靠回報才能推出假村占，所以假村占不能用" 04/02 17:15
37F：推 iamwhatami:沒人說天堂回報給場內推理zz 只是說有沒有村占 04/02 17:15
38F：推 kaomark:我是在說我不懂那個論點 04/02 17:17
39F：推 iamwhatami:說出村占當下，沒人想廢村才有鬼，所以才要確認 04/02 17:43
40F：推 kaomark:嗯 所以場內問問倒是無所謂 只是這個例子場外回話了就... 04/02 17:51
41F：→ kaomark: 天國 04/02 17:51
42F：推 iamwhatami:場外是回，沒有村占 總之不要co村占不就沒事了zz 04/02 18:27
43F：→ iamwhatami:就算co村占也不會提升自己的存活率啊OAQ 04/02 18:28
44F：→ DreamsInWind:前面星期三的文是這樣寫的:可以從沒回報"推出"非村占 04/02 22:59
45F：→ DreamsInWind:本文是這樣寫的:"這是騙術....由天堂回報戳破" 04/02 23:00
46F：→ DreamsInWind:例外處理村占的機制因而變成推理的方式 而我認為這 04/02 23:02
47F：→ DreamsInWind:個遊戲的推理來源應該限於"場內"的資訊而非天堂回報 04/02 23:03
48F：→ DreamsInWind:kao所謂的場內問問....根本問不出"有無村占"的事實 04/02 23:05
49F：推 kaomark:我是說場內可以問天國 可是天國如果回話了就是該廢村 04/03 00:54
50F：→ DreamsInWind:<天國的回應>(無回應也是回應)就是遊戲場外資訊啊 04/03 02:29
51F：→ DreamsInWind:只有死人才能確認村占 自co村占=逼天國表態=引入不 04/03 02:42
52F：→ DreamsInWind:屬於遊戲場域內的資訊來推理 所以我反對這東西 04/03 02:44