作者grandcheater (小王子的孤单)
看板HOT_Game
标题Re: [人狼] 狂占装村占的意义?
时间Thu Apr 2 00:33:23 2009
各位好，我是小王子，我是星期三那场，co村占的狼占。
後来我火气有点太大，还大字连发，说了您可能通灵其他场，那些是气话，
在这里先跟星期三大大致意一下。
至於非人侧使用各种手法，在合理的范围内尽力使自己存活，
我相信这绝对是游戏中非人侧的游戏方针。
但是正如Mocca0728大大所说，
Mocca0728:展场活动说禁止拍照 你拿着相机在那按快门
Mocca0728:警卫过来说不准拍照 你说相机里面没电池
那麽您可以认定「使用没装电池的相机按快门」这个动作，违反了禁止拍照规定吗？
原则上，那个警卫顶多只能暴气，认为自己被骗，但是却不能说按快门者违反规定吧！
其实我也承认村占非游戏一环，本来就不该。
但是对於非人侧CO村占而言，无非想提升自己生存机率，与游戏方针并无不符。
更何况，该非人侧的，实质上也不是村占！更无由谴责其行为，只能视其为骗术。
另外我也希望共识能够成立，CO村占实际上就是非人侧，
否则应该早早被天堂回报戳破。
这类争议，非人侧是否能CO村占，我想不同立场讨论会有不同结果。
今天我跟星期三大大意见只是解释分歧，并无意冒犯，再次致上歉意。
至於赛後，洨叮当大大跟神父大大举出以下意见，
◆洨叮当 我只觉的你这样做其实是想「即使让狐赢，也不要让人赢」对吧
◆洨叮当 这个想法基本上就跟村占无异了，所以我觉的不及格呐
◆神父 如果狼要这样让狐WIN,也可以说是没品!!
我则是认为，人侧禁止村占，是因为会导致推理不能而影响游戏进展，殊为有理。
但是狐狼方，要决定让谁胜利，那是狐狼自己的决定，而不应该受限於人侧的规范！
在场上，狐被特攻为狼时，也常常自暴狐狸，反咬特攻狼一口，这状况时常发生。
这种行为不也是狐帮助人侧获胜的表现吗？
但是，我怎麽从来没看过人侧谴责狐狸自暴的举动？
由此可知，要限制狐狼互帮，只是人侧多数暴力的一种心证。
以上是个人意见，希望纷争能够告一段落。感恩。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.225.18.209
1F：→ Mocca0728:其实我举那个例子 是想说你也不能怪警卫检查你相机 04/02 00:44
2F：推 diruloves:小王子大大不用跟我致歉啦^^"说实话我在求证之前就知道 04/02 00:45
3F：→ diruloves:不是真村占，求证确实是多此一举， 04/02 00:46
4F：→ grandcheater:检查相机当然可以的，但是有没有必要再呈报给展场主 04/02 00:46
5F：→ diruloves:另外狐CO我也不喜欢+1..跟我是哪侧无关 04/02 00:46
6F：→ grandcheater:人说：这人使用没装电池的相机拍照。 就未必需要啦 04/02 00:46
7F：→ DreamsInWind:村民因而废村的时间你赔的起 你就去co村占啊.... 04/02 01:59
8F：→ DreamsInWind:"村占"是"本身"就不应该了 哪分真的村占还假的村占 04/02 02:03
9F：→ DreamsInWind:天堂回报根本不是这个游戏给的推理管道 一个"战术" 04/02 02:10
10F：→ DreamsInWind:只能靠非正常管道来拆解 已经不是立场同否的问题了 04/02 02:11
11F：推 kaomark:这个...村占回报机制 本来就不是拿来拆解战术用啊 04/02 02:49
12F：→ kaomark:那是废村大绝吧? 天堂都回报了场内情况进去 04/02 02:49
13F：→ kaomark:我觉得不管回报的资讯是啥 都该废村了啊 04/02 02:49
14F：推 hermis:不过小王子那场没被吊是因为大家想到还有狐狸的关系 04/02 09:07
15F：推 SiftSoul:因为狼/狂CO村占而废村，我只会对提废村的人感到不悦... 04/02 10:48
16F：→ SiftSoul:因为一个不是村占的而废村，对於想玩的人时间就赔得起? 04/02 10:49
17F：→ SiftSoul:上面没有回报"有村占"，就自认为没有村占，要废村何解？ 04/02 10:50
18F：→ grandcheater:hermis大错了喔，看投票结果就知道，我成功引吊，如 04/02 11:13
19F：→ grandcheater:果狐狸没有暴毙，胜利的是狐狸喔！ 04/02 11:13
20F：→ shinjiyano:上面这想法就跟村占无异了啊...你想的并不是自己的胜利 04/02 11:49
21F：→ shinjiyano:而是狐胜也没差，你又不是狐侧的狼 04/02 11:49
22F：→ shinjiyano:这游戏没有这职业喔^_^ 04/02 11:50
23F：→ DreamsInWind:一个要骚灵现象解决的骗术已经违反这游戏以话术或推 04/02 13:39
24F：→ DreamsInWind:理决胜的本旨了 话说的再漂亮 都掩饰不了这事实 04/02 13:39
25F：推 kaomark:楼上...你真的把通灵当成破解敌方战术的管道吗?... 04/02 13:45
26F：→ DreamsInWind:楼上请看清楚到底是谁主张co村占可以当作战术的 04/02 14:37
27F：→ DreamsInWind:天堂回报不管是开村或bbs或msn对我来说都一样是骚灵 04/02 14:39
28F：→ DreamsInWind:就算是"没有骚灵所以是非人侧co村占"的情形 没有骚 04/02 14:41
29F：→ DreamsInWind:灵本身也变成一种骚灵 也就是说村民必须藉由"是否开 04/02 14:42
30F：→ DreamsInWind:村"之类的场外讯息来推理出"无村占" co村占因而破坏 04/02 14:44
31F：→ DreamsInWind:这个游戏应藉由场内资讯和话术推理决胜的本意 04/02 14:45
32F：推 kaomark:co村占这招到底该不该用可以再讨论 04/02 17:04
33F：→ kaomark:可是天堂回报 绝对不是拿来给场内推理用的 04/02 17:04
34F：→ kaomark:天堂本来就应该只能在要废村的时候才能回报资讯 04/02 17:04
35F：推 kaomark:我是搞不懂这个论点 04/02 17:15
36F：→ kaomark:"因为只能靠回报才能推出假村占，所以假村占不能用" 04/02 17:15
37F：推 iamwhatami:没人说天堂回报给场内推理zz 只是说有没有村占 04/02 17:15
38F：推 kaomark:我是在说我不懂那个论点 04/02 17:17
39F：推 iamwhatami:说出村占当下，没人想废村才有鬼，所以才要确认 04/02 17:43
40F：推 kaomark:嗯 所以场内问问倒是无所谓 只是这个例子场外回话了就... 04/02 17:51
41F：→ kaomark: 天国 04/02 17:51
42F：推 iamwhatami:场外是回，没有村占 总之不要co村占不就没事了zz 04/02 18:27
43F：→ iamwhatami:就算co村占也不会提升自己的存活率啊OAQ 04/02 18:28
44F：→ DreamsInWind:前面星期三的文是这样写的:可以从没回报"推出"非村占 04/02 22:59
45F：→ DreamsInWind:本文是这样写的:"这是骗术....由天堂回报戳破" 04/02 23:00
46F：→ DreamsInWind:例外处理村占的机制因而变成推理的方式 而我认为这 04/02 23:02
47F：→ DreamsInWind:个游戏的推理来源应该限於"场内"的资讯而非天堂回报 04/02 23:03
48F：→ DreamsInWind:kao所谓的场内问问....根本问不出"有无村占"的事实 04/02 23:05
49F：推 kaomark:我是说场内可以问天国 可是天国如果回话了就是该废村 04/03 00:54
50F：→ DreamsInWind:<天国的回应>(无回应也是回应)就是游戏场外资讯啊 04/03 02:29
51F：→ DreamsInWind:只有死人才能确认村占 自co村占=逼天国表态=引入不 04/03 02:42
52F：→ DreamsInWind:属於游戏场域内的资讯来推理 所以我反对这东西 04/03 02:44