講得有點太過頭了 我們來審視一下 不要在推文裡弄得不清不楚 為了方便閱讀 我刪內文喔~ : 推 lpbrother:我愛泰德 01/29 13:44 : 推 laipc:這部美國2011年底就上映了... 01/29 14:29 : 推 Aldousphyx:Josh真的還滿有料的..可惜舞台魅力狂輸NPH.. 01/29 17:41 這個就...已經是武斷到一個極致的評價 假設真的狂輸 那像妳這樣為了T而看的人應該是絕對少數阿 那麼喜歡T的應該很少 討厭T的應該也不多 沒有舞台魅力是會被無視的 怎麼看起來有像一樓跟樓下的死忠T迷 跟我這種反T迷呢? (我指的是反他的角色特質) 像你這種無視角色有不同表現方式的可能 只有誇張式才叫魅力的單一價值講這麼大聲 哪來的自信? : 推 ty5ed:路線不同好嗎...不能說NPH的表演方式才是舞台魅力，大家都 01/29 21:13 : → ty5ed:有不同的表演方式 01/29 21:14 : 推 coldhotranee:Ted不會沒有舞台魅力呀,只是演員的特性不同 01/29 23:53 : 推 liuenchi:推TED 其實他有很多小動作跟語調很可愛 我覺得很有魅力 01/30 03:09 : 推 Aldousphyx:就是舞台魅力輸才會把HIMYM變成HBMR.連主角都換人了 01/30 06:35 : → Aldousphyx:有另一種解釋方法 不過大多版友不會喜歡這種說法XD 01/30 06:40 舞台魅力輸這件事你可以有這樣的評價 但舞台魅力輸=>HIMYM變HBMR 這個邏輯在哪? 更別說前後兩項都是你個人的看法而已 要不要試試捍衛一下這兩個論述啊? 1. Josh的舞台魅力"狂輸"給NPH 2. HIMYM變成HBMR 兩個都有爭論的空間 拿來大鍋炒還說得像公認一樣 不懂你哪來的自信 主角換人也是只有你在說 HIMYM一直都是由T的角度看她自己與身邊人 沒有改變過 身邊最有梗的是B 最有愛的是R 講最喜歡的人的故事 視點沒換就沒有說成HBMR的道理 這也是為什麼一直以來都沒有B的自白時間之類的 即使是他的內心話 也都是由T的嘴說出來 先想想視點這件事的重要性 可以不用這麼嗆 你到底哪來的自信? : 推 nolander:不能這樣說吧 敘事角度沒換 只是B的設定就很討喜罷了 01/30 11:53 : 推 coldhotranee:Barney的角色會這麼討喜也是因為有其他人吐他槽 01/30 12:45 : → coldhotranee:如果把Barney隔離出來,沒有其他人互動的話就單純是個 01/30 12:55 : → coldhotranee:過動的色胚,但在團體裡卻顯得相當有趣 01/30 12:57 : → coldhotranee:而NPH的外型(花心的金髮,合宜的身材)和表演方式完全 01/30 12:58 : → coldhotranee:適合這個帶了童心卻充滿色情的過動角色 01/30 12:58 : → coldhotranee:而Ted這個角色本來就是一個"阿伯"個性,並不是萬人迷 01/30 13:03 : → coldhotranee:我個人覺得Josh從自負卻又不迷人的大學死小孩到死心 01/30 13:04 : → coldhotranee:追求愛情的傻勁都表現得很好,我也很喜歡他可愛的小動 01/30 13:07 : → coldhotranee:作 XDDDDD 01/30 13:07 : → Aldousphyx:Barney只是個開外掛的角色 多金 幽默 時間又無敵多 01/30 14:10 : → Aldousphyx:講難聽一點就是情愛小說的"壞壞總裁" 01/30 14:10 : → Aldousphyx:Ted才是較為真實的角色. 不過敵不過廣大的女粉絲 01/30 14:12 : → Aldousphyx:Barney被扶正就只是很單純的商業考量. 因為女觀眾愛看 01/30 14:14 : → Aldousphyx:不過B前幾季倒是挺讓男性觀眾羨慕..風流又不用負責 01/30 14:14 : → Aldousphyx:被扶正之後連設定都變了 變的專一 還娶到女主角.. 01/30 14:16 : → Aldousphyx:我這種男性觀眾看了只會怒火中燒而已.. 01/30 14:17 : → Aldousphyx:如果六人行最後是Joey抱得美人(Rachel)歸. 大概會被 01/30 14:21 : → Aldousphyx:罵到臭頭吧.. 01/30 14:21 這邊不能說你錯 因為B的角色討喜 受歡迎 基於商業考量所以多加描寫 這是共識沒錯 你的比喻也不錯 很多壞壞總裁都是這樣來的 (但你貶低情愛小說就...) 大家都接受 但這跟你上面的幾樣論點一點關聯都沒有 你邏輯在哪? 想表達的到底是什麼? 我男性觀眾一點也沒有怒火中燒 說這種話 你哪來的自信? 六人行最後JR配 我還比較開心 說這種話 你哪來的自信? : 推 ty5ed:以B為主線的第六季我看得很痛苦 因為這個角色已經不正經太 01/30 14:46 : → ty5ed:久了XD 突然很嚴肅的來了好幾集父子親情讓我一直無法很入戲 01/30 14:48 : → ty5ed:可能這就是設定上的問題吧 這個角色在這個故事裡是出色的配 01/30 14:49 : → ty5ed:角 但轉成主角未必能兼顧討喜 因為這五個角色各自的特色 01/30 14:51 : 推 Aldousphyx:我懷念嘴賤風流的B..勇敢追愛的T. 完美的傻大姐R.. 01/30 14:52 : → ty5ed:都太明顯了 突然多了一個非角色傳統特質就會突兀XD 01/30 14:53 : 推 Aldousphyx:現在是專一的B..整天憂鬱的T..突然想結婚定下來的R.哀 01/30 14:55 我也懷念 但嘴賤風流的B遇上很多事件 得到家人 遇上愛情 改變了 你不懂嗎? 這之間的掙扎與頓悟不演出來你比較能接受嗎? 這部戲只有五個主要角色 最受歡迎的角色心路歷程被好好敘述難道不對嗎? 勇敢追愛的T處處碰壁 愛情事業家庭關係都不盡如意 一個敏感的人憂鬱是很合理的 事件清楚描述了他的心路歷程 你不能理解他憂鬱的點嗎? 完美的傻大姐R...這個說法哪來的? 突然想結婚定下來嗎? 你討厭"突然想定下來" 卻不准戲中好好描述他改變的心路歷程 這標準會不會太不公平了? 你可以不喜歡 可以抱怨 但不要講得像只有你想的是對的 這種等級去漫吐板是會被舉零分的阿 吐嘈不夠力 就乖乖站好等著被電 : 推 ty5ed:不過換個角度想 雖然大家都跟第一季時大大不同了 但這是一 01/30 14:56 : → ty5ed:部讓角色有所成長的戲 一年一年看下來陪著觀眾成長也不錯XD 01/30 14:56 : → Aldousphyx:所以我才會推文一開始責怪Josh魅力不夠.. 01/30 14:58 : → Aldousphyx:如果魅力夠 編劇可能也不敢把他寫成現在這副德性 01/30 14:58 "所以"的點在哪? 本來就是個敏感知性的人 戲中也不斷描寫他的特質受某些人的歡迎 也在某些人眼裡很龜毛很機八 這不是角色魅力 是什麼? 讓人又愛又恨你以為很簡單? 什麼叫"現在這副德性"... 用這種詞還在那裏扣別人帽子說別人一言堂 你到底哪來的自信? : → ty5ed:這不是Josh的問題啊XD 是角色定位本來就大大不同 你也說了 01/30 15:00 : → ty5ed:B這角色就是外掛XD 而充滿喜劇笑果本來就討喜 不管誰來演 01/30 15:01 : → ty5ed:都一樣 演員的功力應該是加深角色特質 讓觀眾更投入 這點我 01/30 15:02 : → ty5ed:不認為Josh做不好 Ted這種浪漫男市場上到處都是 但B這種瘋 01/30 15:05 : → ty5ed:子光設定就夠特別了吧XD 01/30 15:05 : 推 winner5566:Barney:I am not crazy , I am awesome :D 01/30 19:29 : → coldhotranee:B的父子親情很動人啊,缺少父愛一直是B的隱痛,以前只 01/30 19:51 : → coldhotranee:要大家抱怨父親,但只要問到B,他閃過一瞬失落,淡淡的 01/30 19:53 : → coldhotranee:的說如果我有我爸的電話...令人驚覺自己所擁有的抱怨 01/30 19:54 : → coldhotranee:多奢侈.....和生父第一次聚餐不歡而散令人鼻酸 01/30 19:57 : → coldhotranee:If you were gonna be some lame suburban dad, why 01/30 20:06 : → coldhotranee:couldn't you have been that for me?! 01/30 20:07 : → coldhotranee:不過Ted的角色定位本來就不是走魅力路線的,他從一開 01/30 20:23 : → coldhotranee:始就是多愁善感的角色,容易心動,如果後面突然變成 01/30 20:26 : → coldhotranee:處事果斷,渾身精實肌肉,手指一勾就讓人愛上他的角色 01/30 20:29 : → coldhotranee:只是通常一般戲只會讓配角當那個"放手"的人,主角是負 01/30 20:34 : → coldhotranee:責得到心愛的人,但這一部可是一開始就講明R最後不屬 01/30 20:35 : → coldhotranee:於T,T是拱手讓出的那一方,所以讓人沒有強烈的主角感 01/30 20:37 : → coldhotranee:並不是Ted沒有魅力的問題,這個角色的魅力並不是很張 01/30 20:40 : → coldhotranee:揚而已,是Josh詮釋的Ted也有他的魅力所在 01/30 20:43 : 推 Aldousphyx:沒有人說Ted應該變成大情聖, 但是從Stella之後. Ted的 01/30 21:14 : → Aldousphyx:感情線真的寫得很虛 很爛. 偶爾回來炒一下TR冷飯 01/30 21:15 : → Aldousphyx:最後還莫名其妙的搬出Victoria..編劇有沒有這麼懶?? 01/30 21:16 : → Aldousphyx:1-4季我大概無聊翻出來看3-4次..第5季到現在都沒重看過 01/30 21:20 : → Aldousphyx:只希望早點結束讓我看到Mom而已.續S9根本在考驗耐心 01/30 21:22 : → Aldousphyx:Ted主線早就被鬼隱了..這麼明顯的偏袒當別人瞎了嗎? 01/30 21:23 : → Aldousphyx:角色魅力是可以靠編劇挽救的.不過編劇連救的慾望都沒有 01/30 21:27 : → Aldousphyx:反正偶爾片尾來個黃雨傘 或是背吉他的背影交袋就好 01/30 21:28 T是個勇敢追愛的人 可是戲要演到第九季 若他現在就找到非常契合的角色 要演下去實在不容易 太認真描寫最後卻分手 這樣也會被罵阿 本來就不可能完美 她有她的想法 妳有你的 但你的用詞令人覺得...只是為反而反而已 不能否認的是 T的感情線的確不怎麼出色 但考量一下戲要拖到第九季(至少) 編劇描寫了Zoey 這個一看就知道是死刑的對象 描寫得很仔細(但也很失敗) 但這跟偏袒有啥關係? 不是把幾個正確的論述拿出來排排站就可以貼上因果關係 這你懂嗎? 編劇描寫了V這個本來可能的真愛 細說分明 為何T無法找到真愛 以及R這角色對他的影響有多大 然後確實交代了R的歸宿 你可以不喜歡 但為什麼這不是主線? "勇敢追愛的主角 如何放下一直難以割捨的對象" 不是主線? 還是一定要有七個女角給T玩才叫主線? 你沒重看過 只想看Mom的話 也不失為一種看法 但"五六七季主線鬼隱" "編劇偏袒B"都是很莫名的論述 你要不要試著捍衛一下這邊的說法? : → coldhotranee:呃......你怎麼看喜劇看到這麼火大.....? 01/30 21:31 : → Aldousphyx:收視率靠西裝B來稱就好...這就是編劇打的如意算盤. 01/30 21:31 這也不能說錯 為收視率而將B的角色弄得非常立體是事實 冷熱小姐...我看喜劇也常常看到翻桌 這也沒什麼不好吧XD 生氣就罵 罵的內容有料自然會受到認同 只會扣帽子被電就不要喊冤枉 : 推 ty5ed:不是你的菜就說爛...那喜歡的人是笨蛋囉? 不是吧~ 我相信不 01/30 21:36 : → Aldousphyx:因為當初是喜歡Ted被推坑的 看到有認同感的角色遭受差 01/30 21:36 : → Aldousphyx:別待遇 感覺就是差而已 01/30 21:37 你的個人看法 很OK : → ty5ed:是所有追這部的人都是因為B 而是喜歡這五個人 然後我也覺得 01/30 21:38 : → ty5ed:看喜劇就輕鬆點吧XD 01/30 21:38 : 推 coldhotranee:我很喜歡這五個角色,也很享受他們所有變化 01/30 21:40 : → Aldousphyx:只是陳述事實而已 劇組就是沒有用心經營Ted這條線 01/30 21:41 "劇組就是沒有用心經營Ted這條線" 這個不能聽聽就算了 這是一個指控 而且你認為這是放諸四海皆準的"事實" T的真愛(目前來說)還是R 凡是描寫R的部分 都算是T的主線 一路走來 最被討厭的女角第一名是Stella (大概吧) 第二名是Zoey 這都是T的主線 阿T就見一個愛一個 很衰遇不到真愛 又被舊愛R牽制著 他的特質"勇敢追愛"不就在這邊體現? 描述曾經的愛V的線又有什麼問題? 遇到這麼多筆曲 線這麼密集 你還可以說得像編劇看不見Ted一樣... 到底有沒有認真看? : → coldhotranee:每個角色和現實生活一樣都會成長和變化,當他們遇到 01/30 21:41 : → coldhotranee:快樂悲傷的事就一起開心難過 01/30 21:42 : → coldhotranee:這樣看就會很開心啦,輕鬆看就好了嘿 01/30 21:55 : → Aldousphyx:早就是當純喜劇看了 不然怎麼稱到現在? 01/30 21:56 : → Aldousphyx:如果真的那麼在意 第七季就果斷不看了吧= = 01/30 21:57 : → Aldousphyx:偶爾想到來這嘴砲一下幫Ted抱不平一下而已 01/30 21:59 當純喜劇看 so what? 你的偏見可以因此淡化也不錯啦 其實 : 推 akainorei:現在是Ted主線了, time to introduce mum anywayz 01/31 08:14 : → akainorei:換個一個半季鋪陳遇到mum,或花半季鋪陳一季說如何結婚 01/31 08:15 : 推 maayaleaf:你住十字架上嗎?為什麼你的主觀看法就正確?是事實? 02/02 02:03 : 推 nolander:B角色好寫是當然 本來設定就不同是在怪編劇什麼阿? 02/02 02:23 : → nolander:什麼較沒有用心經營Ted? 不管誰看都會覺得B比較立體 02/02 02:24 : → nolander:但故事從T出發 女角沒比較少 這也能講這麼難聽 搞不懂= = 02/02 02:25 : → coldhotranee:喜歡這部戲，喜歡Ted聽到被這樣講真難過 02/02 12:10 : → coldhotranee:我也想知道老媽是誰，但五個角色所組成的故事也想看 02/02 12:14 : → coldhotranee:如果只要多演其他四人的故事就是在鬼隱Ted 02/02 12:18 : → coldhotranee:那ML分手復合然後結婚也是多餘了吧 02/02 12:19 : → coldhotranee:M爸爸過逝後回想爸爸最後一句話，L重新發 02/02 12:22 : → coldhotranee:現父愛，R和其他人的戀愛故事和事業突破瓶頸 02/02 12:24 : → coldhotranee:都是在鬼隱Ted線？ 02/02 12:26 : → Aldousphyx:還跳針到唯一正常的ML線來講zzz Ted的線沒被用心經營這 02/02 12:29 : → coldhotranee:這些故事是告訴他的孩子，他和當年那些年少輕狂 02/02 12:29 : → Aldousphyx:點許多粉絲都有相同的感受, 也不是只有我在抱怨 02/02 12:30 : → Aldousphyx:頂多就是這個版沒甚麼類似的意見出現而已 02/02 12:31 上面講過了... 我也覺得T不能找到真愛這件事很智障 但因此而抹滅這部戲的其他看點 就令人覺得莫名其妙啦 這邊又在扣帽子 這個板什麼時候不讓人發聲的? 沒人跟妳一樣想法也可以講成這麼難聽... : → coldhotranee:的朋友，變成現在的老爸和那些叔叔阿姨 02/02 12:31 : → coldhotranee:因為覺得B不正常所以演他故事很多餘 02/02 12:33 : → coldhotranee:是這樣嗎？ 02/02 12:33 : → coldhotranee:想抱怨老媽線被鬼隱，那從第一季就開始了 02/02 12:37 : → Aldousphyx:國外有一篇影評其中一段寫得不錯 HIMYM一開始是很棒的 02/02 12:37 : → coldhotranee:真的只講How I met your mother,一季就結束了 02/02 12:38 : → Aldousphyx:主線故事+強大的gimmick. 這裡的gimmick就是在講Barney 02/02 12:40 : → Aldousphyx:這種出色的笑點製造手法. 現在兩者的關係卻顛倒了 02/02 12:41 : → Aldousphyx:變成gimmick當主軸 故事當背景 02/02 12:42 : → Aldousphyx:http://ppt.cc/YJOg 原文在這邊 有興趣的可以點看看 02/02 12:44 拖戲是事實 但你把TRB的三角戀講成gimmick... (gimmick大概就是梗的意思) 不是有梗的代表人物就做什麼都是梗吧 = =? T也作了不少類似的事 你怎麼不會說主線變得更好笑了呢? 真要說原文 是篇不錯的批評 但你的斷章取義令人不敢領教 裡面對gimmick的看法是這樣: But even through this, I didn’t mind; the gimmick was a great gimmick and was still fun to watch. 即使如此(gimmick有點喧賓奪主) 我不介意; 這些梗是很棒的梗 看起來還是很爽 你呢? "兩者關係顛倒了 gimmick當主軸 故事當背景" B用策略追女人這件事也可以被你說成這樣... 你真的知道原作者想表達什麼嗎? : → coldhotranee:現在很像開心吃飯，有個人衝出來說這飯難吃 02/02 12:45 : → Aldousphyx:我不至於討厭這部戲 也一定會支持到她們謝幕的那一天 02/02 12:46 : → Aldousphyx:所以這邊是不能講任何缺點的一言堂嗎?? 02/02 12:46 受不了 你到底是哪來的自信說這邊是一言堂? 看看你的論述 邏輯不通就算了 拉拉雜雜連論點是什麼都講不清楚 其他人心平氣和的指出說不通的點被你講這麼難聽 到底是哪來的自信? : → coldhotranee:還說國外有美食家也批評。。。 02/02 12:46 : → coldhotranee:從你講Ted沒魅力開始就傷到別人心了 02/02 12:48 : → coldhotranee:你想抱怨有必要講得很難聽嗎？ 02/02 12:49 : → Aldousphyx:這叫愛之深責之切 很難懂嗎? 02/02 12:51 愛之深責之切都拿來講... 這概念只有你懂嗎? 要不要爬一下我的文? 受不了捏 這樣大放厥詞很值得說嘴? : → coldhotranee:還講得好像沒有和你一樣看法是瞎了 02/02 12:51 : → Aldousphyx:當一個你感同身受的主角 被編劇一路寫來變的鬱鬱寡歡 02/02 12:51 : → coldhotranee:你責之切卻講得像喜歡的是笨蛋，還不準回嘴 02/02 12:55 : → Aldousphyx:麻煩看一下那一句 我是說編劇當觀眾是瞎子 02/02 12:56 : → coldhotranee:說你是當純喜劇才撐到現在，好像你才是對的 02/02 12:56 : → Aldousphyx:跟我們這些粉絲有甚麼關係? 02/02 12:56 : → Aldousphyx:我不回應上面遞帽子的質疑了..免得帶上去難看 02/02 13:00 : → coldhotranee:就是你講編劇當觀眾瞎子，意思是覺得ok是瞎子嚕？ 02/02 13:03 : → coldhotranee:帽子都你買的還怪老闆包給你噢？ 02/02 13:04 : → coldhotranee:總之你覺得你話中沒有刺，而被你話刺到的人 02/02 13:08 : → coldhotranee:都是在給你載帽子 02/02 13:08 : → onlybye:其實我還蠻贊同那篇影評的。先說我有愛，不過有陣子追戲 02/02 22:02 : → onlybye:會不小心快轉或跳著看。 02/02 22:03 莫名其妙的結論 "感同身受的主角 變得鬱鬱寡歡" 這件事有什麼問題嗎? 你喜歡所以一定要成天嘻嘻哈哈沒有自省? T變得鬱鬱寡歡正反映了這種優柔寡斷的溫柔很可能的出路 不是唯一的 但絕對是合理的 R就不是他最適合的對象 追不到不是很正常嗎? 描述自己的本命愛上自己的兄弟這件事 綜觀所有美劇還找不到這麼細膩的勒 本命跑了 不鬱鬱寡歡是要怎樣 硬是跳個祈Robin舞 然後神奇的得到她的芳心? 絕對不會鬱鬱寡歡喔 可以跟你掛保證 想法單一就算了 表達清楚就值得討論 被反駁還怪別人不讓妳說? 就是因為讓妳說板友才會花這麼多力氣在推文你跟你討論阿 用詞這麼嗆 然後說人一言堂 到底是哪來的自信? == 整體來說 差不多就是 你喜歡high咖 可是一開始愛上T這個悶騷的假high咖 卻無法去思索這個人的其他特質 (或我的角度看來是他的"本質") 只覺得她浪漫追愛的熱血不見了 隔壁B的特質卻漸漸轉向浪漫追愛的熱血 你就覺得這是編劇偏心 生氣了 屢看屢怒 決定無視主線 剛好有個場所讓你發言 就罵個爽想找知音 邏輯不通 被反駁 然後越說越難聽 這樣看下來怎麼不乾脆點改欣賞B就好? 不就是因為T是你的本命? 像這種愛到卡慘死的狀況 你跟T的確有相當的共通之處 只是他的本質讓他變得鬱鬱寡歡 而你的本質卻讓你怒推N文 鬱鬱寡歡很容易 放手很難 批評很容易 面對批評卻很難喔... 講真的 你在himym中應該學得比我更多才對 -- 題外話 冷熱小姐 回個文比較講得清楚啦 看推文很辛苦的 而且很容易被斷章取義 對你來說是 對對方來說也是 這麼精彩的討論放在推文太可惜了 是吧? --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 68.7.9.234 ※ 編輯: nolander 來自: 68.7.9.234 (02/03 05:26)