讲得有点太过头了 我们来审视一下 不要在推文里弄得不清不楚 为了方便阅读 我删内文喔~ : 推 lpbrother:我爱泰德 01/29 13:44 : 推 laipc:这部美国2011年底就上映了... 01/29 14:29 : 推 Aldousphyx:Josh真的还满有料的..可惜舞台魅力狂输NPH.. 01/29 17:41 这个就...已经是武断到一个极致的评价 假设真的狂输 那像你这样为了T而看的人应该是绝对少数阿 那麽喜欢T的应该很少 讨厌T的应该也不多 没有舞台魅力是会被无视的 怎麽看起来有像一楼跟楼下的死忠T迷 跟我这种反T迷呢? (我指的是反他的角色特质) 像你这种无视角色有不同表现方式的可能 只有夸张式才叫魅力的单一价值讲这麽大声 哪来的自信? : 推 ty5ed:路线不同好吗...不能说NPH的表演方式才是舞台魅力，大家都 01/29 21:13 : → ty5ed:有不同的表演方式 01/29 21:14 : 推 coldhotranee:Ted不会没有舞台魅力呀,只是演员的特性不同 01/29 23:53 : 推 liuenchi:推TED 其实他有很多小动作跟语调很可爱 我觉得很有魅力 01/30 03:09 : 推 Aldousphyx:就是舞台魅力输才会把HIMYM变成HBMR.连主角都换人了 01/30 06:35 : → Aldousphyx:有另一种解释方法 不过大多版友不会喜欢这种说法XD 01/30 06:40 舞台魅力输这件事你可以有这样的评价 但舞台魅力输=>HIMYM变HBMR 这个逻辑在哪? 更别说前後两项都是你个人的看法而已 要不要试试扞卫一下这两个论述啊? 1. Josh的舞台魅力"狂输"给NPH 2. HIMYM变成HBMR 两个都有争论的空间 拿来大锅炒还说得像公认一样 不懂你哪来的自信 主角换人也是只有你在说 HIMYM一直都是由T的角度看她自己与身边人 没有改变过 身边最有梗的是B 最有爱的是R 讲最喜欢的人的故事 视点没换就没有说成HBMR的道理 这也是为什麽一直以来都没有B的自白时间之类的 即使是他的内心话 也都是由T的嘴说出来 先想想视点这件事的重要性 可以不用这麽呛 你到底哪来的自信? : 推 nolander:不能这样说吧 叙事角度没换 只是B的设定就很讨喜罢了 01/30 11:53 : 推 coldhotranee:Barney的角色会这麽讨喜也是因为有其他人吐他槽 01/30 12:45 : → coldhotranee:如果把Barney隔离出来,没有其他人互动的话就单纯是个 01/30 12:55 : → coldhotranee:过动的色胚,但在团体里却显得相当有趣 01/30 12:57 : → coldhotranee:而NPH的外型(花心的金发,合宜的身材)和表演方式完全 01/30 12:58 : → coldhotranee:适合这个带了童心却充满色情的过动角色 01/30 12:58 : → coldhotranee:而Ted这个角色本来就是一个"阿伯"个性,并不是万人迷 01/30 13:03 : → coldhotranee:我个人觉得Josh从自负却又不迷人的大学死小孩到死心 01/30 13:04 : → coldhotranee:追求爱情的傻劲都表现得很好,我也很喜欢他可爱的小动 01/30 13:07 : → coldhotranee:作 XDDDDD 01/30 13:07 : → Aldousphyx:Barney只是个开外挂的角色 多金 幽默 时间又无敌多 01/30 14:10 : → Aldousphyx:讲难听一点就是情爱小说的"坏坏总裁" 01/30 14:10 : → Aldousphyx:Ted才是较为真实的角色. 不过敌不过广大的女粉丝 01/30 14:12 : → Aldousphyx:Barney被扶正就只是很单纯的商业考量. 因为女观众爱看 01/30 14:14 : → Aldousphyx:不过B前几季倒是挺让男性观众羡慕..风流又不用负责 01/30 14:14 : → Aldousphyx:被扶正之後连设定都变了 变的专一 还娶到女主角.. 01/30 14:16 : → Aldousphyx:我这种男性观众看了只会怒火中烧而已.. 01/30 14:17 : → Aldousphyx:如果六人行最後是Joey抱得美人(Rachel)归. 大概会被 01/30 14:21 : → Aldousphyx:骂到臭头吧.. 01/30 14:21 这边不能说你错 因为B的角色讨喜 受欢迎 基於商业考量所以多加描写 这是共识没错 你的比喻也不错 很多坏坏总裁都是这样来的 (但你贬低情爱小说就...) 大家都接受 但这跟你上面的几样论点一点关联都没有 你逻辑在哪? 想表达的到底是什麽? 我男性观众一点也没有怒火中烧 说这种话 你哪来的自信? 六人行最後JR配 我还比较开心 说这种话 你哪来的自信? : 推 ty5ed:以B为主线的第六季我看得很痛苦 因为这个角色已经不正经太 01/30 14:46 : → ty5ed:久了XD 突然很严肃的来了好几集父子亲情让我一直无法很入戏 01/30 14:48 : → ty5ed:可能这就是设定上的问题吧 这个角色在这个故事里是出色的配 01/30 14:49 : → ty5ed:角 但转成主角未必能兼顾讨喜 因为这五个角色各自的特色 01/30 14:51 : 推 Aldousphyx:我怀念嘴贱风流的B..勇敢追爱的T. 完美的傻大姐R.. 01/30 14:52 : → ty5ed:都太明显了 突然多了一个非角色传统特质就会突兀XD 01/30 14:53 : 推 Aldousphyx:现在是专一的B..整天忧郁的T..突然想结婚定下来的R.哀 01/30 14:55 我也怀念 但嘴贱风流的B遇上很多事件 得到家人 遇上爱情 改变了 你不懂吗? 这之间的挣扎与顿悟不演出来你比较能接受吗? 这部戏只有五个主要角色 最受欢迎的角色心路历程被好好叙述难道不对吗? 勇敢追爱的T处处碰壁 爱情事业家庭关系都不尽如意 一个敏感的人忧郁是很合理的 事件清楚描述了他的心路历程 你不能理解他忧郁的点吗? 完美的傻大姐R...这个说法哪来的? 突然想结婚定下来吗? 你讨厌"突然想定下来" 却不准戏中好好描述他改变的心路历程 这标准会不会太不公平了? 你可以不喜欢 可以抱怨 但不要讲得像只有你想的是对的 这种等级去漫吐板是会被举零分的阿 吐嘈不够力 就乖乖站好等着被电 : 推 ty5ed:不过换个角度想 虽然大家都跟第一季时大大不同了 但这是一 01/30 14:56 : → ty5ed:部让角色有所成长的戏 一年一年看下来陪着观众成长也不错XD 01/30 14:56 : → Aldousphyx:所以我才会推文一开始责怪Josh魅力不够.. 01/30 14:58 : → Aldousphyx:如果魅力够 编剧可能也不敢把他写成现在这副德性 01/30 14:58 "所以"的点在哪? 本来就是个敏感知性的人 戏中也不断描写他的特质受某些人的欢迎 也在某些人眼里很龟毛很机八 这不是角色魅力 是什麽? 让人又爱又恨你以为很简单? 什麽叫"现在这副德性"... 用这种词还在那里扣别人帽子说别人一言堂 你到底哪来的自信? : → ty5ed:这不是Josh的问题啊XD 是角色定位本来就大大不同 你也说了 01/30 15:00 : → ty5ed:B这角色就是外挂XD 而充满喜剧笑果本来就讨喜 不管谁来演 01/30 15:01 : → ty5ed:都一样 演员的功力应该是加深角色特质 让观众更投入 这点我 01/30 15:02 : → ty5ed:不认为Josh做不好 Ted这种浪漫男市场上到处都是 但B这种疯 01/30 15:05 : → ty5ed:子光设定就够特别了吧XD 01/30 15:05 : 推 winner5566:Barney:I am not crazy , I am awesome :D 01/30 19:29 : → coldhotranee:B的父子亲情很动人啊,缺少父爱一直是B的隐痛,以前只 01/30 19:51 : → coldhotranee:要大家抱怨父亲,但只要问到B,他闪过一瞬失落,淡淡的 01/30 19:53 : → coldhotranee:的说如果我有我爸的电话...令人惊觉自己所拥有的抱怨 01/30 19:54 : → coldhotranee:多奢侈.....和生父第一次聚餐不欢而散令人鼻酸 01/30 19:57 : → coldhotranee:If you were gonna be some lame suburban dad, why 01/30 20:06 : → coldhotranee:couldn't you have been that for me?! 01/30 20:07 : → coldhotranee:不过Ted的角色定位本来就不是走魅力路线的,他从一开 01/30 20:23 : → coldhotranee:始就是多愁善感的角色,容易心动,如果後面突然变成 01/30 20:26 : → coldhotranee:处事果断,浑身精实肌肉,手指一勾就让人爱上他的角色 01/30 20:29 : → coldhotranee:只是通常一般戏只会让配角当那个"放手"的人,主角是负 01/30 20:34 : → coldhotranee:责得到心爱的人,但这一部可是一开始就讲明R最後不属 01/30 20:35 : → coldhotranee:於T,T是拱手让出的那一方,所以让人没有强烈的主角感 01/30 20:37 : → coldhotranee:并不是Ted没有魅力的问题,这个角色的魅力并不是很张 01/30 20:40 : → coldhotranee:扬而已,是Josh诠释的Ted也有他的魅力所在 01/30 20:43 : 推 Aldousphyx:没有人说Ted应该变成大情圣, 但是从Stella之後. Ted的 01/30 21:14 : → Aldousphyx:感情线真的写得很虚 很烂. 偶尔回来炒一下TR冷饭 01/30 21:15 : → Aldousphyx:最後还莫名其妙的搬出Victoria..编剧有没有这麽懒?? 01/30 21:16 : → Aldousphyx:1-4季我大概无聊翻出来看3-4次..第5季到现在都没重看过 01/30 21:20 : → Aldousphyx:只希望早点结束让我看到Mom而已.续S9根本在考验耐心 01/30 21:22 : → Aldousphyx:Ted主线早就被鬼隐了..这麽明显的偏袒当别人瞎了吗? 01/30 21:23 : → Aldousphyx:角色魅力是可以靠编剧挽救的.不过编剧连救的慾望都没有 01/30 21:27 : → Aldousphyx:反正偶尔片尾来个黄雨伞 或是背吉他的背影交袋就好 01/30 21:28 T是个勇敢追爱的人 可是戏要演到第九季 若他现在就找到非常契合的角色 要演下去实在不容易 太认真描写最後却分手 这样也会被骂阿 本来就不可能完美 她有她的想法 你有你的 但你的用词令人觉得...只是为反而反而已 不能否认的是 T的感情线的确不怎麽出色 但考量一下戏要拖到第九季(至少) 编剧描写了Zoey 这个一看就知道是死刑的对象 描写得很仔细(但也很失败) 但这跟偏袒有啥关系? 不是把几个正确的论述拿出来排排站就可以贴上因果关系 这你懂吗? 编剧描写了V这个本来可能的真爱 细说分明 为何T无法找到真爱 以及R这角色对他的影响有多大 然後确实交代了R的归宿 你可以不喜欢 但为什麽这不是主线? "勇敢追爱的主角 如何放下一直难以割舍的对象" 不是主线? 还是一定要有七个女角给T玩才叫主线? 你没重看过 只想看Mom的话 也不失为一种看法 但"五六七季主线鬼隐" "编剧偏袒B"都是很莫名的论述 你要不要试着扞卫一下这边的说法? : → coldhotranee:呃......你怎麽看喜剧看到这麽火大.....? 01/30 21:31 : → Aldousphyx:收视率靠西装B来称就好...这就是编剧打的如意算盘. 01/30 21:31 这也不能说错 为收视率而将B的角色弄得非常立体是事实 冷热小姐...我看喜剧也常常看到翻桌 这也没什麽不好吧XD 生气就骂 骂的内容有料自然会受到认同 只会扣帽子被电就不要喊冤枉 : 推 ty5ed:不是你的菜就说烂...那喜欢的人是笨蛋罗? 不是吧~ 我相信不 01/30 21:36 : → Aldousphyx:因为当初是喜欢Ted被推坑的 看到有认同感的角色遭受差 01/30 21:36 : → Aldousphyx:别待遇 感觉就是差而已 01/30 21:37 你的个人看法 很OK : → ty5ed:是所有追这部的人都是因为B 而是喜欢这五个人 然後我也觉得 01/30 21:38 : → ty5ed:看喜剧就轻松点吧XD 01/30 21:38 : 推 coldhotranee:我很喜欢这五个角色,也很享受他们所有变化 01/30 21:40 : → Aldousphyx:只是陈述事实而已 剧组就是没有用心经营Ted这条线 01/30 21:41 "剧组就是没有用心经营Ted这条线" 这个不能听听就算了 这是一个指控 而且你认为这是放诸四海皆准的"事实" T的真爱(目前来说)还是R 凡是描写R的部分 都算是T的主线 一路走来 最被讨厌的女角第一名是Stella (大概吧) 第二名是Zoey 这都是T的主线 阿T就见一个爱一个 很衰遇不到真爱 又被旧爱R牵制着 他的特质"勇敢追爱"不就在这边体现? 描述曾经的爱V的线又有什麽问题? 遇到这麽多笔曲 线这麽密集 你还可以说得像编剧看不见Ted一样... 到底有没有认真看? : → coldhotranee:每个角色和现实生活一样都会成长和变化,当他们遇到 01/30 21:41 : → coldhotranee:快乐悲伤的事就一起开心难过 01/30 21:42 : → coldhotranee:这样看就会很开心啦,轻松看就好了嘿 01/30 21:55 : → Aldousphyx:早就是当纯喜剧看了 不然怎麽称到现在? 01/30 21:56 : → Aldousphyx:如果真的那麽在意 第七季就果断不看了吧= = 01/30 21:57 : → Aldousphyx:偶尔想到来这嘴炮一下帮Ted抱不平一下而已 01/30 21:59 当纯喜剧看 so what? 你的偏见可以因此淡化也不错啦 其实 : 推 akainorei:现在是Ted主线了, time to introduce mum anywayz 01/31 08:14 : → akainorei:换个一个半季铺陈遇到mum,或花半季铺陈一季说如何结婚 01/31 08:15 : 推 maayaleaf:你住十字架上吗?为什麽你的主观看法就正确?是事实? 02/02 02:03 : 推 nolander:B角色好写是当然 本来设定就不同是在怪编剧什麽阿? 02/02 02:23 : → nolander:什麽较没有用心经营Ted? 不管谁看都会觉得B比较立体 02/02 02:24 : → nolander:但故事从T出发 女角没比较少 这也能讲这麽难听 搞不懂= = 02/02 02:25 : → coldhotranee:喜欢这部戏，喜欢Ted听到被这样讲真难过 02/02 12:10 : → coldhotranee:我也想知道老妈是谁，但五个角色所组成的故事也想看 02/02 12:14 : → coldhotranee:如果只要多演其他四人的故事就是在鬼隐Ted 02/02 12:18 : → coldhotranee:那ML分手复合然後结婚也是多余了吧 02/02 12:19 : → coldhotranee:M爸爸过逝後回想爸爸最後一句话，L重新发 02/02 12:22 : → coldhotranee:现父爱，R和其他人的恋爱故事和事业突破瓶颈 02/02 12:24 : → coldhotranee:都是在鬼隐Ted线？ 02/02 12:26 : → Aldousphyx:还跳针到唯一正常的ML线来讲zzz Ted的线没被用心经营这 02/02 12:29 : → coldhotranee:这些故事是告诉他的孩子，他和当年那些年少轻狂 02/02 12:29 : → Aldousphyx:点许多粉丝都有相同的感受, 也不是只有我在抱怨 02/02 12:30 : → Aldousphyx:顶多就是这个版没甚麽类似的意见出现而已 02/02 12:31 上面讲过了... 我也觉得T不能找到真爱这件事很智障 但因此而抹灭这部戏的其他看点 就令人觉得莫名其妙啦 这边又在扣帽子 这个板什麽时候不让人发声的? 没人跟你一样想法也可以讲成这麽难听... : → coldhotranee:的朋友，变成现在的老爸和那些叔叔阿姨 02/02 12:31 : → coldhotranee:因为觉得B不正常所以演他故事很多余 02/02 12:33 : → coldhotranee:是这样吗？ 02/02 12:33 : → coldhotranee:想抱怨老妈线被鬼隐，那从第一季就开始了 02/02 12:37 : → Aldousphyx:国外有一篇影评其中一段写得不错 HIMYM一开始是很棒的 02/02 12:37 : → coldhotranee:真的只讲How I met your mother,一季就结束了 02/02 12:38 : → Aldousphyx:主线故事+强大的gimmick. 这里的gimmick就是在讲Barney 02/02 12:40 : → Aldousphyx:这种出色的笑点制造手法. 现在两者的关系却颠倒了 02/02 12:41 : → Aldousphyx:变成gimmick当主轴 故事当背景 02/02 12:42 : → Aldousphyx:http://ppt.cc/YJOg 原文在这边 有兴趣的可以点看看 02/02 12:44 拖戏是事实 但你把TRB的三角恋讲成gimmick... (gimmick大概就是梗的意思) 不是有梗的代表人物就做什麽都是梗吧 = =? T也作了不少类似的事 你怎麽不会说主线变得更好笑了呢? 真要说原文 是篇不错的批评 但你的断章取义令人不敢领教 里面对gimmick的看法是这样: But even through this, I didn’t mind; the gimmick was a great gimmick and was still fun to watch. 即使如此(gimmick有点喧宾夺主) 我不介意; 这些梗是很棒的梗 看起来还是很爽 你呢? "两者关系颠倒了 gimmick当主轴 故事当背景" B用策略追女人这件事也可以被你说成这样... 你真的知道原作者想表达什麽吗? : → coldhotranee:现在很像开心吃饭，有个人冲出来说这饭难吃 02/02 12:45 : → Aldousphyx:我不至於讨厌这部戏 也一定会支持到她们谢幕的那一天 02/02 12:46 : → Aldousphyx:所以这边是不能讲任何缺点的一言堂吗?? 02/02 12:46 受不了 你到底是哪来的自信说这边是一言堂? 看看你的论述 逻辑不通就算了 拉拉杂杂连论点是什麽都讲不清楚 其他人心平气和的指出说不通的点被你讲这麽难听 到底是哪来的自信? : → coldhotranee:还说国外有美食家也批评。。。 02/02 12:46 : → coldhotranee:从你讲Ted没魅力开始就伤到别人心了 02/02 12:48 : → coldhotranee:你想抱怨有必要讲得很难听吗？ 02/02 12:49 : → Aldousphyx:这叫爱之深责之切 很难懂吗? 02/02 12:51 爱之深责之切都拿来讲... 这概念只有你懂吗? 要不要爬一下我的文? 受不了捏 这样大放厥词很值得说嘴? : → coldhotranee:还讲得好像没有和你一样看法是瞎了 02/02 12:51 : → Aldousphyx:当一个你感同身受的主角 被编剧一路写来变的郁郁寡欢 02/02 12:51 : → coldhotranee:你责之切却讲得像喜欢的是笨蛋，还不准回嘴 02/02 12:55 : → Aldousphyx:麻烦看一下那一句 我是说编剧当观众是瞎子 02/02 12:56 : → coldhotranee:说你是当纯喜剧才撑到现在，好像你才是对的 02/02 12:56 : → Aldousphyx:跟我们这些粉丝有甚麽关系? 02/02 12:56 : → Aldousphyx:我不回应上面递帽子的质疑了..免得带上去难看 02/02 13:00 : → coldhotranee:就是你讲编剧当观众瞎子，意思是觉得ok是瞎子噜？ 02/02 13:03 : → coldhotranee:帽子都你买的还怪老板包给你噢？ 02/02 13:04 : → coldhotranee:总之你觉得你话中没有刺，而被你话刺到的人 02/02 13:08 : → coldhotranee:都是在给你载帽子 02/02 13:08 : → onlybye:其实我还蛮赞同那篇影评的。先说我有爱，不过有阵子追戏 02/02 22:02 : → onlybye:会不小心快转或跳着看。 02/02 22:03 莫名其妙的结论 "感同身受的主角 变得郁郁寡欢" 这件事有什麽问题吗? 你喜欢所以一定要成天嘻嘻哈哈没有自省? T变得郁郁寡欢正反映了这种优柔寡断的温柔很可能的出路 不是唯一的 但绝对是合理的 R就不是他最适合的对象 追不到不是很正常吗? 描述自己的本命爱上自己的兄弟这件事 综观所有美剧还找不到这麽细腻的勒 本命跑了 不郁郁寡欢是要怎样 硬是跳个祈Robin舞 然後神奇的得到她的芳心? 绝对不会郁郁寡欢喔 可以跟你挂保证 想法单一就算了 表达清楚就值得讨论 被反驳还怪别人不让你说? 就是因为让你说板友才会花这麽多力气在推文你跟你讨论阿 用词这麽呛 然後说人一言堂 到底是哪来的自信? == 整体来说 差不多就是 你喜欢high咖 可是一开始爱上T这个闷骚的假high咖 却无法去思索这个人的其他特质 (或我的角度看来是他的"本质") 只觉得她浪漫追爱的热血不见了 隔壁B的特质却渐渐转向浪漫追爱的热血 你就觉得这是编剧偏心 生气了 屡看屡怒 决定无视主线 刚好有个场所让你发言 就骂个爽想找知音 逻辑不通 被反驳 然後越说越难听 这样看下来怎麽不乾脆点改欣赏B就好? 不就是因为T是你的本命? 像这种爱到卡惨死的状况 你跟T的确有相当的共通之处 只是他的本质让他变得郁郁寡欢 而你的本质却让你怒推N文 郁郁寡欢很容易 放手很难 批评很容易 面对批评却很难喔... 讲真的 你在himym中应该学得比我更多才对 -- 题外话 冷热小姐 回个文比较讲得清楚啦 看推文很辛苦的 而且很容易被断章取义 对你来说是 对对方来说也是 这麽精彩的讨论放在推文太可惜了 是吧? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 68.7.9.234 ※ 编辑: nolander 来自: 68.7.9.234 (02/03 05:26)