作者kobe6913 (擦肩而過)
看板HBL
標題Re: [心得] 都給松山玩就好啦
時間Thu Jan 6 01:49:37 2011
我今天到了現場幫學弟們加油
只能說..松山陣容不是假的..
一開始把胡瓏貿守得還不錯
第一節最後還來個壓哨球 氣勢都還OK
問題到了第二節 就被幾顆三分球射傻了
不是說學弟們不好不夠冷靜
但是那幾球真的太準..
如果只要注意內線的胡跟范那問題就還好
但是如果其他點 例如黃柏偉 簡肇熠 陳順 潘彥廷 余煜祥
甚至還有今天發揮的還是沒有預賽精彩的龍之子鄭騏寬
這些都打開了..就真的超級無敵難打了..
也因為松山的三分今天太準
不得不把防守做了一些改變
也讓胡後來有不少發揮的機會
松山的打法也變得相當靈活
反觀南湖的進攻
成功率較高的是在籃下的強攻
反而之前中距離不錯的郭士修
今天第一節投了幾球沒進之後
感覺手感就一直不是很好 打得一直都不順
靠著呂冠霆一開始的幾個籃下強攻才得以穩住內線
但後來不知道是不是分數的關係
打的不像一開始這麼有霸氣
遇到對抗的時候反而退縮了
旁邊的老師也一直提醒他要打得強勢一點
身材跟體能條件我覺得多少還是有影響
目前也處於連勝中的南山高中
內線夠高夠壯 後衛身材也不差
雖然板凳可能沒有像松山這麼深
但我想南山
應該是最有機會可以挑戰松山三連霸之路的球隊
(理性勿戰XD)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.113.130
1F：推 spitwater15:這幾年松山給我的感覺大都是..第一節輸第二節輸第三節 01/06 01:56
2F：→ spitwater15:輸甚至是第四節輸都沒有關係 反正我體能好防守好 累了 01/06 01:56
3F：→ spitwater15:就換人 繼續上來跟你們車輪戰防守 你可以一節準 兩節 01/06 01:57
4F：→ spitwater15:準 三節準 反正我就一直壓壓到你累 HOLD住就還好 01/06 01:58
5F：→ kobe6913:松山就是又紮實 板凳又深阿Q_Q 01/06 01:58
6F：→ spitwater15:撐不住馬上就崩潰.. 01/06 01:58
7F：→ kobe6913:我沒看國中籃球 所以不清楚到底有那些國中是明星 01/06 01:59
8F：→ kobe6913:但我怎麼看都覺得松山球員一堆都是一直之選=_= 01/06 01:59
9F：→ kobe6913:公立的招生真的比私立的困難嗎... 01/06 02:00
10F：→ spitwater15:胡是我國中高中的學弟..他國中的時候其實也普普說.. 01/06 02:00
11F：→ kobe6913: 一時 01/06 02:00
12F：→ kobe6913:是說 要選塊璞玉 還是要選個黃金.. 01/06 02:01
13F：→ spitwater15:但我之前的教練在信義當老師 她是黃教練師大的學姐 01/06 02:01
14F：推 power75927:私立學校可以供吃供宿甚至免學費每個月再領營養費 01/06 02:01
15F：→ spitwater15:算是..際遇吧.. 01/06 02:01
16F：→ power75927:光是這些條件 就夠打趴公立學校了 01/06 02:02
17F：→ power75927:公立學校要怎麼立名目去生這種錢呢? 01/06 02:02
18F：→ kobe6913:免學費供吃供住再領營養費 跟加入松山籃球隊 選一個XD 01/06 02:03
19F：→ kobe6913:如果是我 我會選松山 但每個人家境不一樣 所以不可考XD 01/06 02:03
20F：→ power75927:這其實很難選 因為你加入松山你不一定有機會上場 01/06 02:04
21F：→ power75927:不上場的球員怎麼體保 練三年等於白練 01/06 02:04
22F：→ kobe6913:問題來了 今天如果只是個普通球員 這選擇其實像你說的 01/06 02:05
23F：→ kobe6913:很簡單 當然選包吃包住的 還有機會上場 01/06 02:05
24F：→ kobe6913:但是好的球員想法應該不太一樣 01/06 02:05
25F：→ kobe6913:或許柯旻豪不後悔加入高苑 但他加入松山會沒辦法先發嗎? 01/06 02:06
26F：推 power75927:一屆的HBL中可以有幾個柯旻豪幾個胡瓏貿呢 01/06 02:12
27F：→ power75927:更何況國中剛要畢業的小孩子又怎麼知道自己未來是怎樣 01/06 02:12
28F：→ power75927:高中籃球的世界是怎樣 要怎樣選擇才是對自己好的呢 01/06 02:12
29F：→ kobe6913:而且如果包吃包住這麼吸引人 那那些私立學校不就眾星雲集 01/06 02:13
30F：→ kobe6913:這樣也跟你說的一樣 要擠上先發也很困難吧.. 01/06 02:13
31F：→ power75927:而且松山一直以來都不向今年的這麼恐龍阿 01/06 02:13
32F：→ power75927:我想表達的是 每個球員的選擇不一樣 01/06 02:14
33F：→ power75927:可是私立學校可以提供很多誘因 所以選球員比較好選 01/06 02:14
34F：推 james7557:記得黃萬隆好像說過他們公立學校資源不足常收不到好球員 01/06 02:14
35F：→ power75927:至於球員要不要過去 那是球員自己的決定 01/06 02:15
36F：→ james7557:應該是和私立相較之下啦 01/06 02:15
37F：→ power75927:就像很多後段大學 你可以上台大 但是你去念他們學校 01/06 02:15
38F：→ power75927:不只給你免學費 還會給妳很多錢 還送電腦什麼的 01/06 02:16
39F：→ power75927:但是不一定有辦法吸引到可以上台大的學生去念那些學校 01/06 02:16
40F：→ kobe6913:這比喻可能有點相反了XD 01/06 02:16
41F：→ kobe6913:黃萬隆 松山 二連冠 台北 這四點應該都稱得上誘因吧 01/06 02:18
42F：→ power75927:並沒有相反 我現在指的是後段的大學吸引不到好學生 01/06 02:18
43F：→ power75927:但是檯面上的這些私立高中 再籃球實力上都不是後段的 01/06 02:18
44F：→ power75927:不然當年再興怎麼有辦法強成這樣 01/06 02:18
45F：→ kobe6913:問題後段學校不是花錢的那些嗎.. 01/06 02:18
46F：推 james7557:現在這批高3的球員是在他們進松山才開始2連霸喔 01/06 02:19
47F：→ kobe6913:我的意思是說 現在已經二連霸了 國中畢業的選手會怎麼選 01/06 02:19
48F：推 echomica:這兩年的冠軍+松山的排名 籃球隊招生應該比以前順利多了 01/06 02:19
49F：→ kobe6913:至於高三這一批 說不是好球員我是真的看不出來.. 01/06 02:20
50F：→ kobe6913:或許黃萬隆對好球員的定義跟我想得不一樣吧 01/06 02:20
51F：推 power75927:我覺得K大有點忽略這批球員在松山三年所做的努力了 01/06 02:21
52F：→ power75927:他們現在是批好球員 不代表一剛開始挑進來是國中籃球 01/06 02:21
53F：→ power75927:中最強的球員 01/06 02:21
54F：→ power75927:你剛剛也說過 松山的訓練是最扎實的 01/06 02:22
55F：→ kobe6913:這帽子我戴不起阿XD 01/06 02:22
56F：→ kobe6913:如果球員好壞沒這麼重要 那黃萬隆為啥還要講那句話 01/06 02:22
57F：→ kobe6913:還是他現在證實了 就算不是好球員也能被他訓練成好球員? 01/06 02:22
58F：→ kobe6913:還有 就像我前面說的 你要挑塊璞玉還是塊黃金 01/06 02:24
59F：→ kobe6913:要挑殺翻國中籃壇的那些球員 還是挑一些可造之材 01/06 02:24
60F：推 power75927:後天訓練可以練出體力練出技術 可是身體素質還是有差 01/06 02:25
61F：→ kobe6913:所以好球員是指身體素質好嗎?? 01/06 02:26
62F：→ kobe6913:那黃萬隆現在也證明了 身體素質不是籃球的一切XD 01/06 02:26
63F：推 power75927:當然不是籃球的一切阿 又不是每個高高壯壯的都能打好球 01/06 02:28
64F：→ power75927:所以挑球員當然是要挑身體素質好 技術又好的球員 01/06 02:29
65F：→ kobe6913:那選不選好球員的意義在哪裡?? 01/06 02:29
66F：→ power75927:就像廚師做菜吧 你的廚藝再好 調味的技術再好 01/06 02:29
67F：→ power75927:你都希望你用的是最新鮮最好的食材 而不是不新鮮腐敗的 01/06 02:30
68F：→ kobe6913:扯遠了.. 01/06 02:31
69F：→ power75927:但是用不到最上好的食材 只能用到普通的食材還端出好菜 01/06 02:31
70F：→ power75927:這才是那位廚師的厲害 01/06 02:31
71F：→ kobe6913:重點是 後天的訓練造就了今天的松山 01/06 02:31
72F：→ kobe6913:那球員的好壞到底有沒有影響 01/06 02:31
73F：推 power75927:當然是其中一個變因 但並非唯一的變因 01/06 02:33
74F：→ power75927:你也沒辦法說球員素質好壞完全沒有影響 01/06 02:34
75F：→ power75927:就算我們這流的人進松山 也不可能強成他們那樣子 01/06 02:34
76F：→ kobe6913:所以如果當初選進了一些好球員來訓練 01/06 02:35
77F：→ kobe6913:那松山現在就無法無天了!?XD 01/06 02:35
78F：→ power75927:當初選了一些好球員進來訓練一定可以事半功倍 01/06 02:35
79F：→ kobe6913:那當然 科班每天都在練習怎麼能比XD 01/06 02:36
80F：→ kobe6913:事半功倍 那如果用一樣的強度來訓練 就無法無天了XD!? 01/06 02:36
81F：→ power75927:松山也還是輸給三連敗的泰山阿 所以有無法無天嗎 01/06 02:37
82F：→ kobe6913:問題松山沒有一開始一堆好球員阿@@ 01/06 02:37
83F：→ power75927:我想松山之所以訓練會這麼的嚴格 就是因為黃教練知道 01/06 02:38
84F：→ power75927:他們先天的條件比不上其他學校 所以一定要後天來補吧 01/06 02:38
85F：→ kobe6913:我想身為一個教練 尤其是黃萬隆 不管自己球員怎樣 01/06 02:39
86F：→ kobe6913:他應該都是一樣的嚴格吧 01/06 02:39
87F：推 baddering:胡國中就是超級明星了 信義幾乎靠他一個人打進四強 01/06 02:39
88F：→ kobe6913:還是你的意思是說黃萬隆之前沒像現在這麼嚴格XD 01/06 02:40
89F：→ baddering:三年前愛迪達有個 it takes five訓練營 裡面有一堆HBL 01/06 02:40
90F：→ baddering:球員+國三的胡瓏貿 胡還拿了個什麼獎忘記了 他是超大物 01/06 02:42
91F：推 power75927:我從來沒這麼講過 別扣我這麼個帽子 01/06 02:42
92F：→ baddering:柯旻豪是梓官國中的 他們學長都是進高苑 就像七賢都去 01/06 02:43
93F：→ kobe6913:可是你那兩句話不是這意思嗎.. 01/06 02:44
94F：→ kobe6913:如果松山球員國中都不是好球員 那一樣的嚴格 01/06 02:44
95F：→ kobe6913:為什麼現在能二連冠 以前一次都冠不了 01/06 02:44
96F：推 power75927:我相信松山一直以來都有程度都有在提升 01/06 02:47
97F：→ baddering:三民一樣 范士恩鄭騏寬黃仲誼黃柏偉國中都還蠻有名的 01/06 02:47
98F：→ power75927:過去松山拿不到冠軍也一直是黃萬隆的痛 01/06 02:47
99F：→ baddering:余煜祥好像也有去it takes five 01/06 02:47
100F：→ power75927:所以黃萬隆一定有針對某些地方去下過苦心改善的 01/06 02:48
101F：→ kobe6913:所以松山的球員國中到底是不是些好球員呢XD 01/06 02:48
102F：→ power75927:松山過去防守很強 但是進攻除了快攻外 似乎就別無他法 01/06 02:49
103F：→ power75927:但是近年來松山對他們不足的地方也有再去改善 01/06 02:49
104F：→ kobe6913:累了XD 打太極沒意思XD 來睏~ 01/06 02:51
105F：→ power75927:你怎麼一直再跳針松山的球員是不是好球員呢? 01/06 02:51
106F：→ power75927:一開始討論的是公立學校招生是不是就比較沒誘因阿 01/06 02:51
107F：→ kobe6913:你可以先整理一下 松山會強1.黃萬隆是神 2.球員不錯 3.命 01/06 02:52
108F：→ kobe6913:是你一直在跳針吧.. 01/06 02:52
109F：→ kobe6913:你說松山球員國中不是好球員 後天練得 01/06 02:53
110F：→ thailand:其實不可否認的是松山這幾年的球員素質比10年前好不少 01/06 02:53
111F：→ kobe6913:也有人出來講那些球員國中都小有名氣 01/06 02:53
112F：→ power75927:我的論點:松山招生有難度 所以球員是苦練出來的 01/06 02:53
113F：→ thailand:01年當我還是小高一時12強賽好像幾乎每場都輸吧沒進八強 01/06 02:53
114F：→ kobe6913:你的論點 bad大已經回答你了 01/06 02:54
115F：→ power75927:但是有好球員收 當然是先收好的 訓練起來事半功倍 01/06 02:54
116F：→ thailand:02那年差點爆冷贏再興,之後也是穩定八強但進不了四強 01/06 02:54
117F：→ thailand:以前是球員普普教練不錯,所以成績還可以,現在球員素更好 01/06 02:57
118F：→ thailand:成為每年奪冠熱門,這樣想也是很合理的,也不用過於神話 01/06 02:58
119F：→ kobe6913:我覺得黃萬隆所謂的好球員 唯一合理的說法就像bad講那樣 01/06 03:02
120F：推 james7557:我沒在研究國中 不過bad大有提出松山球員國中有名氣 01/06 03:02
121F：→ james7557:那其他學校的球員國中是沒沒無聞嗎 還是也有名氣? 01/06 03:03
122F：→ kobe6913:不像七賢或梓官這種直接進入三民或高苑體系 01/06 03:03
123F：→ kobe6913:這樣教起來或許省力許多 可以事半功倍 01/06 03:03
124F：推 james7557:我覺得k大說的太死了 唯一合理說法? 01/06 03:05
125F：→ kobe6913:不然你覺得是球員素質的好壞嗎@@ 01/06 03:05
126F：→ james7557:好球員定義個人不同吧 可能有人覺得有天賦就是好球員 01/06 03:06
127F：→ kobe6913:還有 你問那問題不是很有趣嗎XD 陳盈駿柯旻豪國中沒名嗎? 01/06 03:06
128F：→ james7557:有人覺得頂尖球員是好球員 01/06 03:06
129F：→ kobe6913:名氣有大有小 但不像一些人想像 加入松山的球員這麼不好 01/06 03:07
130F：→ james7557:既然其他球隊球員國中也是有名氣 那麼松山球員國中有名 01/06 03:07
131F：→ james7557:並不能說他們收的球員比較好呀 01/06 03:08
132F：→ kobe6913:那我建議你往上面移一下 看一下前面推文討論XD 01/06 03:08
133F：→ kobe6913:不一定比較好 但也不差了吧?? 01/06 03:08
134F：→ james7557:松山收的球員並不是不好吧 就看各人對好球員定義 01/06 03:09
135F：→ kobe6913:那所謂的都靠後天訓練才有今天的松山 這樣也說不通吧?? 01/06 03:09
136F：→ kobe6913:講定義就不會有共識啦XD 01/06 03:09
137F：推 power75927:松山在打出近年的成績之前進入就讀的誘因不大吧 01/06 03:09
138F：→ james7557:我有看推文耶 我覺得爭執點就在大家對好球員定義不同 01/06 03:09
139F：→ power75927:松山唯一招生的招牌就是黃萬隆的訓練 01/06 03:09
140F：→ power75927:但是因為近年打的好了 所以以後吸引到的學生素質會上升 01/06 03:10
141F：→ james7557:能打8強我想大家的素質都不差 但是好素質中還是有頂尖 01/06 03:10
142F：→ power75927:達到整個球隊向上提升的力量 01/06 03:10
143F：→ james7557:黃說的好球員應該是指頂尖 而我覺得k大是指素質好 01/06 03:11
144F：→ james7557:但是說實在 現在8強幾乎每個球員素質都很好 01/06 03:12
145F：→ kobe6913:所以POWER你也認為選進來的球員沒這麼不好了吧 01/06 03:12
146F：→ kobe6913:頂尖球員有幾個.. 一個球隊頂多一兩個 01/06 03:13
147F：→ kobe6913:說都選不到也太誇張 至少松山還有胡 01/06 03:13
148F：→ james7557:討論串看下來p大指的好球員應該跟黃教練一樣吧...我也是 01/06 03:13
149F：→ kobe6913:其他隊有一堆頂尖球員嗎.. 01/06 03:13
150F：推 power75927:我沒說過松山都收不好的球員 我說的是招生比私立難 01/06 03:14
151F：→ james7557:畢竟幾乎所有球員素質都很好了 再用這個強調他們是好球 01/06 03:14
152F：→ james7557:員不是很怪 01/06 03:14
153F：→ power75927:畢竟私立學校也有一定的強度 又有一些其他的誘因 01/06 03:14
154F：→ kobe6913:比私立難 所以現在松山的球員到底是好還是不好@@ 01/06 03:15
155F：→ power75927:松山打出二連霸也是這兩年的事情罷了 01/06 03:15
156F：→ kobe6913:每個球隊都是一兩位頂尖球員 還有一些素質不錯的球員組成 01/06 03:16
157F：推 james7557:松山球員素質好 但是其他隊也好 松山並沒有特別突出 01/06 03:17
158F：→ james7557:至於剛升高中時各隊素質 不知道 沒研究 01/06 03:17
159F：→ kobe6913:至於那些素值不錯的球員各隊差距怎樣我沒看國中的不比較 01/06 03:17
160F：→ kobe6913:對阿 就像你說的 大家都好啊 01/06 03:17
161F：→ kobe6913:可是他前面又不是這樣講 你還說你跟他觀點一樣 01/06 03:17
162F：→ kobe6913:他說進入松山得比較不好欸@@ 01/06 03:18
163F：推 power75927:以這屆松山的球員 怪物及的只有胡 其他並不能算頂尖 01/06 03:18
164F：→ james7557:K大你指的一兩位頂尖+其他 是指現階段而不是指剛升學吧 01/06 03:18
165F：→ kobe6913:那其他私立學校有都頂尖的嗎.. 01/06 03:18
166F：→ kobe6913:所以你的意思是私立得一進去一堆都頂尖的@@? 01/06 03:19
167F：→ james7557:你敢說沒有一些頂尖的到其他學校變普通的素質好球員嗎 01/06 03:19
168F：→ kobe6913:我敢說 就算是私立招的 也沒到一堆頂尖的 01/06 03:20
169F：→ james7557:松山招不到好學生也是黃萬隆的 我相信他就這樣 01/06 03:20
170F：→ james7557:畢竟我只看到訓練後的結果 沒看到剛升高中的程度 01/06 03:20
171F：→ kobe6913:雖然我沒看國中比賽 但哪一支球隊五個都KOBE BRYANT 01/06 03:21
172F：推 power75927:冤枉啊 我可能說進入松山的比較不好喔 你往上翻 01/06 03:21
173F：→ james7557:就算是私立招的 也沒到一堆頂尖的<---你能說服我嗎 01/06 03:21
174F：→ power75927:可沒說 <----剛剛打錯字 01/06 03:21
175F：→ kobe6913:那你能說服我有一堆頂尖的嗎@@ 01/06 03:22
176F：→ kobe6913:因為你的論點也只是假設 假設有可能頂尖練到爛不是? 01/06 03:22
177F：→ kobe6913:POWER你的意思是招生很困難 但還是招到了是嗎XD 01/06 03:23
178F：→ kobe6913:不過你倒是很強調後天訓練讓他們原本比較差現在比較好? 01/06 03:23
179F：推 power75927:是阿 我是說比較困難 我沒說不可能招到喔 01/06 03:24
180F：→ power75927:畢竟松山的賣點是苦幹實幹的訓練 不是營養金什麼的 01/06 03:24
181F：→ power75927:學校的型態不同 就有不同的賣點 然後看球員怎麼選 01/06 03:25
182F：→ power75927:台北的籃球強校很多 更何況這屆剛進來時還是南山王朝呢 01/06 03:25
183F：→ kobe6913:那就沒什麼好爭的了@@ 松山這一批球員沒想像中的差XD 01/06 03:26
184F：→ power75927:我也從來沒說這批松山的球員差啊 01/06 03:27
185F：→ power75927:畢竟我們一開始討論的是公立學校招生是否比較難 01/06 03:27
186F：→ kobe6913:至於頂尖球員..如果真的這麼多 那就當免洗用 還怕練爛XD? 01/06 03:27
187F：→ kobe6913:但是你前面講的難到好像松山招不到球員了一樣XD 01/06 03:27
188F：推 james7557:那我不假設其它學校收頂尖的了 我就支持松山球員並不特 01/06 03:28
189F：→ james7557:別突出 01/06 03:28
190F：→ kobe6913:至於招到的球員沒比較差 也代表私立的誘因沒想像中大吧 01/06 03:28
191F：→ james7557:比起其他學校沒辦法招到特別好的球員 01/06 03:29
192F：推 power75927:在當年有再興王朝 南山王朝 還有新榮王朝之下 01/06 03:29
193F：→ power75927:松山要招人的確是不太容易的 01/06 03:29
194F：→ kobe6913:你是說團隊嗎?? 還是素質@@? 01/06 03:29
195F：→ kobe6913:特別好 不就是頂尖的另外一種說法..... 01/06 03:31
196F：→ power75927:畢竟私立學校可以動用所有的資源去幫助你得冠軍 01/06 03:31
197F：→ power75927:公立學校招生只能用球賽的成績表現當作賣點 01/06 03:31
198F：→ power75927:你看看屏中招生的窘境就知道了 01/06 03:31
199F：→ power75927:連麟洛國中都上台北打球了 01/06 03:32
200F：推 james7557:松山今年也就胡攏貿一個頂尖球員阿 01/06 03:32
201F：→ kobe6913:我覺得北部也是個誘因吧 01/06 03:32
202F：→ kobe6913:那青年有幾個頂尖球員? 新榮有幾個? 01/06 03:33
203F：→ kobe6913:比頂尖的話 高苑應該還不輸青年吧 01/06 03:34
204F：推 power75927:北部的確是誘因之一 可是北部要搶球員的學校也是最多的 01/06 03:34
205F：→ kobe6913:是阿 所以屏中的窘境是可以被解釋的 01/06 03:35
206F：推 james7557:青年新榮是沒有 但是松山招不到的學生也沒流到那阿 01/06 03:36
207F：→ power75927:別忘了還有那可憐的宜中 01/06 03:36
208F：→ james7557:想想如果今天松山的教練不是黃萬隆 以松山公立的身分 01/06 03:36
209F：→ james7557:招生會比現在更困難 如果教練不是黃萬隆 松山現在球員 01/06 03:37
210F：→ james7557:的素質 也不會打出像現在這樣的成績 01/06 03:37
211F：→ kobe6913:沒流到那 跟有幾個頂尖選手有什麼關係.. 01/06 03:37
212F：→ kobe6913:所以你的意思是 松山會贏是因為黃萬隆 不是球員 01/06 03:38
213F：→ kobe6913:如果黃萬隆去那些私立學校 早就連霸好幾年XD 01/06 03:38
214F：→ kobe6913:那那些私立學校與其花大錢去綁球員 怎麼不來請黃萬隆執教 01/06 03:39
215F：推 power75927:想請就一定請得動嗎XDD 01/06 03:39
216F：→ kobe6913:球員會因為錢的誘因改變 教練不會嗎XD 01/06 03:40
217F：推 james7557:那些球員可以打這麼好是黃萬隆帶出來的 01/06 03:40
218F：→ power75927:教練會有他的理想吧 而且他帶了那麼久的球隊也會有感情 01/06 03:40
219F：→ power75927:我好像還沒看過高中教練因為錢跳槽的 01/06 03:42
220F：→ kobe6913:我從來都沒有說過黃萬隆沒有功勞XD 問題是球員有這麼差?? 01/06 03:42
221F：→ kobe6913:不只高中教練 台灣很多運動都是這樣 因為砸錢的不多.. 01/06 03:43
222F：→ power75927:從來沒有言論說過松山球員很差 01/06 03:43
223F：推 james7557:奇怪我們都沒說球員差 你一直想給我們帶上這頂帽子 01/06 03:43
224F：→ kobe6913:因為你們一直強調是黃萬隆阿@@ 01/06 03:44
225F：→ power75927:而且你一直很想把結果通通歸類到一個變因上 01/06 03:44
226F：→ kobe6913:假如今天高苑教練跟松山教練交換 高苑就會拿冠軍?? 01/06 03:44
227F：推 s50256nt:松山近年來表現=黃萬隆的領導+幾個有潛力的球員冒出，然 01/06 03:44
228F：→ kobe6913:是你把結果歸在松山後天訓練吧XD 01/06 03:44
229F：→ power75927:沒有任何一個變因是這麼偉大的 可以主導一切事情 01/06 03:45
230F：→ kobe6913:我打從一開始就覺得是球員不錯加教練會教 才拿到冠軍 01/06 03:45
231F：→ power75927:一定是所有的因素都到齊了 才會創造輝煌的局面 01/06 03:45
232F：→ kobe6913:是有人前面說什麼招生不易 我不知道講招生幹嘛 01/06 03:45
233F：→ kobe6913:然後又講頂尖球員 是有幾個頂尖球員XD 01/06 03:46
234F：→ s50256nt:而這幾個球員在當時可能並非明星球員，所以說素質差是指 01/06 03:46
235F：推 james7557:因為招生確實不易阿= = 01/06 03:46
236F：→ power75927:公立學校招生的確是不易阿 01/06 03:46
237F：→ s50256nt:如此我覺得，而奪冠之後說收不到好球員就說不通了 01/06 03:46
238F：→ james7557:跟私立學校比起來 01/06 03:46
239F：→ kobe6913:那跟現在的松山有什麼關係?? 01/06 03:47
240F：→ kobe6913:因為招生不易 所以...? 01/06 03:48
241F：推 james7557:請看9樓的推文 是你先提招生的老大........ 01/06 03:48
242F：→ kobe6913:是招不到素質OK的球員 還是最後還是招到了 還是頂尖球員? 01/06 03:49
243F：→ kobe6913:因為我不懂什麼叫招生不易阿@@ 01/06 03:49
244F：→ kobe6913:你光看我提招生不易 不用看我為什麼提?? 01/06 03:50
245F：→ james7557:是有人前面說什麼招生不易我不知道講招生幹嘛<-那你這.. 01/06 03:50
246F：→ kobe6913:....你不看前面也該看看我剛剛講的吧 01/06 03:50
247F：→ kobe6913:所以招生不易 然後造成怎樣? 01/06 03:51
248F：→ james7557:我就是都有看才能把9樓跟N百樓的推文都提出來...... 01/06 03:51
249F：→ kobe6913:那你有看到我那句是問句嗎@@? 01/06 03:52
250F：→ james7557:你自己先提招生...後來又說不知道講招生幹麻..... 01/06 03:52
251F：→ james7557:是阿 然後開始討論招生 你又說不知道講招生幹麻 01/06 03:53
252F：→ james7557:不玩了 對牛彈琴 你找別人討論吧 01/06 03:53
253F：→ kobe6913:你也真好笑XD 01/06 03:54
254F：→ kobe6913:我一開始說 公立招生真的比私立困難嗎 01/06 03:54
255F：→ kobe6913:因為我實在不知道招生不易到底是代表什麼 01/06 03:54
256F：推 power75927:是你說松山的球員都是一時之選 01/06 03:54
257F：→ kobe6913:如果招生不易到最後根本只是屁 那你們講一堆招生幹嘛 01/06 03:55
258F：→ kobe6913:那是我的看法阿@@ 01/06 03:55
259F：→ power75927:招生不易是事實 因為除了胡 沒什麼一時之選阿 01/06 03:56
260F：→ kobe6913:因為現在看起來並不像當初講的招生不易阿 01/06 03:56
261F：→ power75927:其他的球員只能說中等 但是因為松山嚴謹的球風 01/06 03:56
262F：→ kobe6913:那幾個亞青都假的嗎.. 01/06 03:56
263F：→ power75927:加上嚴格的訓練 讓他們強大起來的 並不是一切都這麼強 01/06 03:57
264F：→ kobe6913:一時之選也不代表說是最頂尖的 01/06 03:57
265F：→ power75927:如果把你說的一時之選的球員放到別隊練三年 01/06 03:57
266F：→ power75927:不見得會練成現在的亞青程度 01/06 03:57
267F：→ kobe6913:只是說在球隊裡面都能確實扮演好自己的腳色 01/06 03:57
268F：→ kobe6913:所以你的點還是黃萬隆是神啊XD 01/06 03:59
269F：推 power75927:以屏中 宜中 的窘境來看 公立學校確實招生較難 01/06 04:00
270F：→ kobe6913:或許我講得太偏激 應該說黃萬隆的訓練 01/06 04:00
271F：→ power75927:但能把普通食材炒成經典美味的才是廚師的魔法 01/06 04:01
272F：→ kobe6913:所以黃萬隆去宜中或屏中 可以帶出下一個松山XD 01/06 04:02
273F：→ power75927:至於真正的不好的球員 那就算了 黃萬隆應該不會想收吧 01/06 04:02
274F：→ power75927:以黃萬隆的脾氣帶一批不好的球員 他應該很快就中風了 01/06 04:02
275F：→ kobe6913:去年我就覺得他很多時候都快中風了XD 01/06 04:03
276F：→ power75927:黃萬隆去到宜中或屏中 也許真的可以帶出下個松山 01/06 04:03
277F：→ power75927:但向松山一樣需要時間的累積 不是一蹴可幾的 01/06 04:03
278F：→ power75927:松山也是經歷了15年才有今天的王朝 01/06 04:04
279F：→ power75927:球隊在進步 教練本身也在進步 01/06 04:04
280F：→ kobe6913:所以還是要有一批好球員吧 慕名去找黃萬隆 是吧 01/06 04:04
281F：推 power75927:我可沒這個意思 01/06 04:06
282F：→ kobe6913:..................... 01/06 04:06
283F：→ power75927:松山今天也是練出一批好球員 而非得到一批好球員 01/06 04:06
284F：→ kobe6913:那他去宜中跟屏中 跟幾年前的松山差在哪... 01/06 04:07
285F：→ power75927:我前面說過了 松山之前打不贏是因為他本身的盲點 01/06 04:08
286F：→ kobe6913:喔 所以現在黃萬隆帶什麼球隊都能拿冠軍了 01/06 04:08
287F：→ power75927:重心只放在防守跟快攻上面 可是近年突破盲點了 01/06 04:08
288F：→ kobe6913:一批聽話球員的球隊 就醬XD 晚安XD 01/06 04:08
289F：→ power75927:有整體性的進攻策略 所以可以打出成績 01/06 04:09
290F：推 yenchihh:一般來說，會去打球很多都是成績不太好的學生，通常也會 01/06 05:36
291F：→ yenchihh:對去公立學校打球有畏懼感，怕成績跟不上，在加上私校福 01/06 05:36
292F：→ yenchihh:利好很多，其實只要肯花錢挖球員，很快就可以把一個不怎 01/06 05:37
293F：→ yenchihh:樣的球隊的成績帶上來，但松山是努力了十多年，才靠著 01/06 05:38
294F：→ yenchihh:球隊成績吸引好球員，差別在這裡吧 01/06 05:38
295F：→ xof:原po無限跳針... 建議可以去了解一下這五六年的hbl變化 01/06 06:29
296F：→ xof:或許你就能弄懂招生不易是什麼意思 01/06 06:29
297F：推 xof:松山前幾年甚至是找原本練田徑來改打籃球... 01/06 06:33
298F：推 power75927:陳信安當年是打手球的 周柏臣國中打排球的 01/06 06:37
299F：推 ocano:原po鬼打牆 不知道你有沒有看過再興跟三民王朝時的HBL 01/06 08:10
300F：→ ocano:你就會看到松山的球員相比之下真的很平凡 01/06 08:10
301F：→ ocano:可是他們的防守跟拼勁還是一樣 所以才叫綠色神盾 01/06 08:11
302F：→ ocano:為什麼會說黃萬隆的訓練很重要 你看看昨天郭士修跟胡攏貿 01/06 08:12
303F：→ ocano:的表現就知道了～雖然只是一場球樣本太小 但是我感覺 01/06 08:12
304F：→ ocano:胡就是有辦法把球弄進去 郭就是沒辦法 國中都一樣是頂尖 01/06 08:13
305F：→ ocano:而現在一個是公認HBL最好的球員之一 01/06 08:14
306F：→ ocano:再看看松山主控帶球前進的速度 十幾年來幾乎都是這麼快 01/06 08:14
307F：→ ocano:李緯倫在高中時多麼普通 投籃那麼不準 可是他的運球跟速度 01/06 08:15
308F：→ ocano:就是這麼穩跟快 那時候還有球評笑他得分怎麼這麼少 01/06 08:16
309F：→ ocano:投籃怎麼這麼不準 可見訓練的重要性 01/06 08:16
310F：推 snowenvoy:進攻大同小異 但雙方在防守強度上還是看得出差別 01/06 08:21
311F：→ snowenvoy:松山有不少空檔出手 但南湖大部份都被對到位 01/06 08:21
312F：→ snowenvoy:第二節就是整場的關鍵吧 士氣都掉了後面大概也不行了 01/06 08:23
313F：→ kobe6913:以前跟現在情況是一樣的嗎... 01/06 09:30
314F：→ kobe6913:至於訓練 我沒有否認訓練的重要 但訓練也不是絕對 01/06 09:32
315F：→ kobe6913:籃球打團體的 更何況是對上松山 用這樣比胡跟郭不合適吧 01/06 09:33
316F：→ kobe6913:現在的胡的確比郭強大 但團隊 才是讓這差距更大的原因 01/06 09:34
317F：→ kobe6913:所以xof跟ocano你們的意思也跟power一樣 01/06 09:40
318F：→ kobe6913:黃萬隆是神 田徑 手球 排球 給他練一練就能拿冠軍了 01/06 09:40
319F：→ kobe6913:這五六年來的變化是指說變得比較好招了嗎?? 01/06 09:43
320F：→ kobe6913:再興王朝 三民王朝 已經是幾年前的事情了.. 01/06 09:44
321F：→ kobe6913:如果說南山的話 我還可以接受.. 01/06 09:44
322F：→ ps2xx:松山現在是口碑做出來了 包括整個球隊風格跟教練領導魅力 01/06 09:45
323F：→ ps2xx:資源也會增加 但要比上私立學校也不易 01/06 09:46
324F：→ kobe6913:球風跟黃萬隆的魅力應該也不是這幾年的事情了吧XD 01/06 09:48
325F：→ kobe6913:但成績是這幾年的事情 這是事實 01/06 09:49
326F：→ kobe6913:我的疑問是 如果像你們說的 招生還是不易 01/06 09:53
327F：→ kobe6913:那在黃萬隆一樣嚴格的訓練之下 為什麼松山現在才強起來? 01/06 09:53
328F：推 michael128:路過推~ 01/06 09:55
329F：→ ps2xx:松山也不是現在才強起來 強起來很久了 你不要忽視其他球隊 01/06 10:07
330F：→ kobe6913:強起來我改成奪冠好了.. 畢竟強起來跟奪冠還是有段差距 01/06 10:09
331F：→ kobe6913:還有 你要我不要忽視其他球隊怎樣?? 變__? 01/06 10:09
332F：推 yesing:松山好不好招生這個最少去年奪冠後就吵過一次了吧... 01/06 10:15
333F：→ yesing:我想容不容易要看你跟哪些對象比，我自己是校友看下來也是 01/06 10:16
334F：→ yesing:覺得這幾年招進來的素材比以前有多一些更好的，至於是不是 01/06 10:17
335F：→ yesing:跟再興停招有關係就需要進一步調查了，我在這裡口說無憑 01/06 10:17
336F：推 konkonme:以前的松山比較著重防守，現在攻守並重，進攻點多很多 01/06 10:18
337F：→ konkonme:昨天看南湖感覺像看到以前的綠色神盾，防守比較有壓迫感 01/06 10:18
338F：→ ps2xx:不要忽視其他學校的努力 松山奪冠這兩年 都是各校實力接近 01/06 10:32
339F：→ ps2xx:比如去年 三山一能誰拿冠軍都不意外 01/06 10:33
340F：推 hanmicky36:松山的訓練不是扎實假的，以前早上到學校他們就已經在 01/06 11:43
341F：→ hanmicky36:球場上練了，晚上我晚自習結束了，體育館的燈卻還沒滅 01/06 11:43
342F：→ hunight:樓上 甲組名校很正常吧.. 01/06 11:50
343F：噓 mono19891010:私立學校有錢的也就北部那幾間...什麼營養金...拜託 01/06 12:03
344F：→ mono19891010:看看新榮...連教練薪水都快要給不起了... 01/06 12:04
345F：→ mono19891010:屏中的韓教練本來也要加入新榮...結果學校根本弄不出 01/06 12:05
346F：→ mono19891010:薪水...那幾季都是當做善事教免學費的 01/06 12:05
347F：→ mono19891010:HBL南北差距越來越大...就是北部學校砸錢砸出來的... 01/06 12:07
348F：→ mono19891010:每年都有多少南部和後山的球員出走...松山不要得了便 01/06 12:07
349F：→ mono19891010:宜又賣乖... 01/06 12:07
350F：→ mono19891010:松山是個好球隊...只是松迷又吹又捧讓人感到厭惡... 01/06 12:09
351F：推 nickschool:樓上這種心態讓人感覺怪怪的 但是尊重你 01/06 12:48
352F：推 yujing:松山球迷校友讚美自家學校有很奇怪嗎?有人很莫名其妙... 01/06 12:56
353F：推 qwaqwa2007:酸民不意外 01/06 13:00
354F：推 mat394626:潤為他說的沒錯啊 沒必要過度吹捧 都拿冠軍了 還要在那 01/06 13:01
355F：→ mat394626:我認為 01/06 13:01
356F：→ yujing:要嘛就挺自己喜歡的隊伍 沒來由去厭惡別人 心態真的很怪 01/06 13:01
357F：→ mat394626:邊不斷強調條件不好blablabla的.. 惹人嫌也很正常 01/06 13:02
358F：→ skyjealous:我也覺得松山招生的困境進幾年應該改善很多了 01/06 13:10
359F：→ mono19891010:松迷只有讚美松山嗎...前幾天才有個非松山迷被戰到水 01/06 13:10
360F：→ mono19891010:桶...說他不理性...可是你們也是嘴砲得很啊... 01/06 13:11
361F：→ yujing:那是他自己白目 大家有目共睹 再說嘴砲...所以呢? 01/06 13:18
362F：→ derry:mono19891010最不嘴砲! 海珊總統最不愛打仗 科科 01/06 13:39
363F：→ gb19910209:總歸一句 松山這一兩年是真的有得到一些比較不錯的球員 01/06 14:29
364F：→ gb19910209:加上鐵一般的訓練才能達到現在的顛峰 01/06 14:29
365F：→ gb19910209:很多學校也都有強過 總不能說是誰對誰錯吧 01/06 14:31
366F：推 srobg666:松山雖然是公立的 但是已經是塊金字招牌了 很不容易 01/06 16:11
367F：推 power75927:沒有人對松山又吹又捧的吧 整串討論看下來很理性阿 01/06 16:17
368F：→ power75927:松山有近年的成績的確是靠苦練出來的 而非天生就很強 01/06 16:17
369F：推 mono19891010:是在說球員吧...樓上你在說什麼= = 01/06 16:19
370F：推 power75927:是你說松迷又吹又捧令人厭惡的 01/06 16:20
371F：推 Redkiss:只有你在戰什麼迷什麼迷吧，連續好幾天沒人理你 XD 01/06 16:22
372F：→ yenchihh:這跟南北有啥關係，這只是此一時比一時而已，這幾年或許 01/06 16:23
373F：→ yenchihh:北部私校比較肯砸錢，那以前呢？看棒球就好了，以前高苑 01/06 16:24
374F：→ yenchihh:的陣容誇張成什麼樣子?!現在錢砸的少，成績就沒這麼恐怖 01/06 16:25
375F：→ yenchihh:以後或許又有南部球隊肯砸錢，球員自然又會流回去 01/06 16:26
376F：推 mono19891010:你可以去翻之前的文章... 01/06 16:32
377F：→ mono19891010:只要有人講松山不好就會遭到砲轟... 01/06 16:32
378F：→ shinshong:不是喔，是他擺明來亂的 跟他批評哪間學校沒有關係 01/06 16:33
379F：→ a93129312:樓上。。。像前幾天亂版的某C那根本是來亂的 01/06 16:33
380F：→ a93129312:應該是樓樓上 01/06 16:34
381F：→ shinshong:你以為大家都看不出來他是來亂的嗎? 01/06 16:34
382F：→ a93129312:有建設性的批評相信版友都能接受，是瞎扯外表、拳頭 01/06 16:35
383F：推 a93129312: 某C是瞎扯外表、拳頭 01/06 16:37
384F：推 KwonCho:mono1989你和某c愈來愈像了 講話很沒建設性 01/06 21:28
385F：推 waynechiu:中肯的話 酸民都會無視 有眼睛的都知道某人是為酸而酸 01/06 21:32
386F：推 otajohn:松山球迷水準真的無比糟糕... 01/06 21:34
387F：推 ohyeahbb:樓上何憑何據咬定松山球迷水準真的無比糟糕呢? 01/06 21:38
388F：推 otajohn:我本來以為只有現場的會亂嗆對方球迷，原來在PTT上面也是 01/06 21:43
389F：→ otajohn:一模一樣( ￣ c￣)y▂ξ 01/06 21:43
390F：推 AH977:人家腦袋少一半你也要跟他一樣嗎 還是你要步入他的後塵 01/06 21:55
391F：→ AH977:我跟你說啦 今天你的言論有邏輯 是事實 有見解 誰會跟你過 01/06 21:56
392F：→ AH977:意不去!? 你要不喜歡球隊那是你的自由 但是你說松山迷自吹 01/06 21:57
393F：→ AH977:自捧很討厭 我問你 有誰不希望自己喜愛的球隊表現好!? 01/06 21:57
394F：→ AH977:做父母的有誰不希望望子成龍 望女成鳳!? 對已經從松山畢業 01/06 21:58
395F：→ AH977:的人來說 這些學弟就像是我們的子女 因為我們有個共同的記憶 01/06 21:59
396F：→ AH977:他叫做松山高中 因此我們是一家人 有誰不希望自己的家人能 01/06 22:00
397F：→ AH977:飛黃騰達呢 01/06 22:00
398F：→ ohyeahbb:當otajohn釣魚吧 專心支持就好了 板上根本沒人看不起其他 01/06 22:01
399F：推 mono19891010:拜託...其實我根本就不討厭松山...但是貴校在版上的 01/06 22:02
400F：→ ohyeahbb:球隊 只有前幾天clot一直說松山而已 別跟ota一般見識了 01/06 22:02
401F：→ mono19891010:球迷真的非常的好戰...我哪一次推文是在亂版了...在 01/06 22:02
402F：→ mono19891010:每次說松山的另外一種看法...馬上就被戰...我都無視 01/06 22:03
403F：推 AH977:你不去惹別人別人會想戰你嗎 hbl版一直以來都是各自球迷在 01/06 22:04
404F：→ AH977:支持喜愛的球隊 松山迷是多了一點沒錯 所以松山魂很多 近幾 01/06 22:04
405F：→ mono19891010:但是戰的都是那幾個啊...真的...去看之前被水桶的... 01/06 22:04
406F：→ mono19891010:亂板是他得不對...但跟他戰的馬都會牽涉到人身攻擊.. 01/06 22:05
407F：→ AH977:又奪冠 是很樹大招風 但是我相信提反面意見只要是正確 有見 01/06 22:06
408F：→ mono19891010:這樣對嗎?... 01/06 22:06
409F：推 waynechiu:對阿 就像有某人一直引戰又愛酸 01/06 22:06
410F：→ AH977:解的 誰會去戰你!? 除非像某c那種說胡打球爛因為長不帥 那就 01/06 22:06
411F：→ AH977:叫反串廢文來亂的 01/06 22:07
412F：推 AH977:你說不討厭松山 請問你在前幾篇的推文裡推 01/06 22:13
413F：→ AH977:爽啦!!松山再囂張啊!!! 這句何解!? 我相信很多人都會覺得 01/06 22:13
414F：→ AH977:這句怎麼看都像那個人討厭松山吧!? 還是我中文不好等待開釋 01/06 22:14
415F：推 waynechiu:樓上放心 酸民都會無視批評 只會回應他們想酸的 01/06 22:15
416F：推 mono19891010:請先搞清楚因果關係...打個比方在棒球板被象迷酸然後 01/06 22:17
417F：→ mono19891010:去酸象迷的人並不一定討厭兄弟象 01/06 22:17
418F：推 AH977:我走錯版了嗎!? 01/06 22:20
419F：推 mono19891010:我想表達的是...惹人厭的是"某些"松迷...不是松山 01/06 22:21
420F：→ AH977:還是我中文程度又弱化了!? 照你這樣講應該打松山迷囂張吧 01/06 22:21
421F：→ AH977:關松山什麼事 01/06 22:22
422F：→ AH977:而且我也很好奇 你每次都在松山的比賽開打的時候上線 或是 01/06 22:22
423F：推 waynechiu:呵呵 現在就是在放馬後砲嗎?? 01/06 22:23
424F：推 ohyeahbb:-----------針對松山球迷的otajohn出來面對啊----------- 01/06 22:23
425F：→ AH977:進HBL版 討厭某迷還要看某隊比賽+旁邊的球迷 你會不會太辛苦 01/06 22:24
426F：推 AH977:在這邊我也要跟等著看松山輸球的球迷說 我應該比你們都還希 01/06 22:27
427F：→ AH977:望松山輸個一兩場球 沒有去年準決賽那3敗松山去年不可能奪冠 01/06 22:28
428F：→ AH977:只是你們真的沒有那麼辛苦看松山輸 應該你們爽一次時 01/06 22:28
429F：→ AH977:松山迷早就爽了好幾次了 01/06 22:28
430F：推 ohyeahbb:樓上也過激了吧 沒必要動氣 01/06 22:41
431F：→ ohyeahbb:松山就是把球員練起來了才變強 大家才這麼想贏松山 01/06 22:42
432F：→ ohyeahbb:七強對上松山 哪一隊的球迷不希望松山輸球呢? 01/06 22:43
433F：噓 mono19891010:放心...以某些松迷的水準，只會有越來越多人看不下去 01/06 23:18
434F：→ ohyeahbb:以你的水準已經讓很多人看不下去了 01/06 23:25
435F：推 waynechiu:酸民水準很意外嗎??? 為酸而酸又不是第一天 01/07 00:02
436F：推 akira1989:曾經說過別隊是鳥隊的人跟人家提什麼水準?? 01/07 00:15
437F：推 b98602008:說別人之前請看清自己 (我可不會隨便攻擊別人球隊) 01/07 10:57
438F：推 AH977:你的水準才這樣喔 問你問題都不答的 01/07 11:10
439F：推 AH977:還有 不要用分身 01/07 11:23
440F：推 tahikuro:身體素質不是一切 好笑 胡就是因為身體素質很好 01/07 13:29
441F：→ tahikuro:松山球員平均身高已經是HBL頂尖 01/07 13:29