作者kobe6913 (擦肩而过)
看板HBL
标题Re: [心得] 都给松山玩就好啦
时间Thu Jan 6 01:49:37 2011
我今天到了现场帮学弟们加油
只能说..松山阵容不是假的..
一开始把胡珑贸守得还不错
第一节最後还来个压哨球 气势都还OK
问题到了第二节 就被几颗三分球射傻了
不是说学弟们不好不够冷静
但是那几球真的太准..
如果只要注意内线的胡跟范那问题就还好
但是如果其他点 例如黄柏伟 简肇熠 陈顺 潘彦廷 余煜祥
甚至还有今天发挥的还是没有预赛精彩的龙之子郑骐宽
这些都打开了..就真的超级无敌难打了..
也因为松山的三分今天太准
不得不把防守做了一些改变
也让胡後来有不少发挥的机会
松山的打法也变得相当灵活
反观南湖的进攻
成功率较高的是在篮下的强攻
反而之前中距离不错的郭士修
今天第一节投了几球没进之後
感觉手感就一直不是很好 打得一直都不顺
靠着吕冠霆一开始的几个篮下强攻才得以稳住内线
但後来不知道是不是分数的关系
打的不像一开始这麽有霸气
遇到对抗的时候反而退缩了
旁边的老师也一直提醒他要打得强势一点
身材跟体能条件我觉得多少还是有影响
目前也处於连胜中的南山高中
内线够高够壮 後卫身材也不差
虽然板凳可能没有像松山这麽深
但我想南山
应该是最有机会可以挑战松山三连霸之路的球队
(理性勿战XD)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.113.130
1F：推 spitwater15:这几年松山给我的感觉大都是..第一节输第二节输第三节 01/06 01:56
2F：→ spitwater15:输甚至是第四节输都没有关系 反正我体能好防守好 累了 01/06 01:56
3F：→ spitwater15:就换人 继续上来跟你们车轮战防守 你可以一节准 两节 01/06 01:57
4F：→ spitwater15:准 三节准 反正我就一直压压到你累 HOLD住就还好 01/06 01:58
5F：→ kobe6913:松山就是又紮实 板凳又深阿Q_Q 01/06 01:58
6F：→ spitwater15:撑不住马上就崩溃.. 01/06 01:58
7F：→ kobe6913:我没看国中篮球 所以不清楚到底有那些国中是明星 01/06 01:59
8F：→ kobe6913:但我怎麽看都觉得松山球员一堆都是一直之选=_= 01/06 01:59
9F：→ kobe6913:公立的招生真的比私立的困难吗... 01/06 02:00
10F：→ spitwater15:胡是我国中高中的学弟..他国中的时候其实也普普说.. 01/06 02:00
11F：→ kobe6913: 一时 01/06 02:00
12F：→ kobe6913:是说 要选块璞玉 还是要选个黄金.. 01/06 02:01
13F：→ spitwater15:但我之前的教练在信义当老师 她是黄教练师大的学姐 01/06 02:01
14F：推 power75927:私立学校可以供吃供宿甚至免学费每个月再领营养费 01/06 02:01
15F：→ spitwater15:算是..际遇吧.. 01/06 02:01
16F：→ power75927:光是这些条件 就够打趴公立学校了 01/06 02:02
17F：→ power75927:公立学校要怎麽立名目去生这种钱呢? 01/06 02:02
18F：→ kobe6913:免学费供吃供住再领营养费 跟加入松山篮球队 选一个XD 01/06 02:03
19F：→ kobe6913:如果是我 我会选松山 但每个人家境不一样 所以不可考XD 01/06 02:03
20F：→ power75927:这其实很难选 因为你加入松山你不一定有机会上场 01/06 02:04
21F：→ power75927:不上场的球员怎麽体保 练三年等於白练 01/06 02:04
22F：→ kobe6913:问题来了 今天如果只是个普通球员 这选择其实像你说的 01/06 02:05
23F：→ kobe6913:很简单 当然选包吃包住的 还有机会上场 01/06 02:05
24F：→ kobe6913:但是好的球员想法应该不太一样 01/06 02:05
25F：→ kobe6913:或许柯旻豪不後悔加入高苑 但他加入松山会没办法先发吗? 01/06 02:06
26F：推 power75927:一届的HBL中可以有几个柯旻豪几个胡珑贸呢 01/06 02:12
27F：→ power75927:更何况国中刚要毕业的小孩子又怎麽知道自己未来是怎样 01/06 02:12
28F：→ power75927:高中篮球的世界是怎样 要怎样选择才是对自己好的呢 01/06 02:12
29F：→ kobe6913:而且如果包吃包住这麽吸引人 那那些私立学校不就众星云集 01/06 02:13
30F：→ kobe6913:这样也跟你说的一样 要挤上先发也很困难吧.. 01/06 02:13
31F：→ power75927:而且松山一直以来都不向今年的这麽恐龙阿 01/06 02:13
32F：→ power75927:我想表达的是 每个球员的选择不一样 01/06 02:14
33F：→ power75927:可是私立学校可以提供很多诱因 所以选球员比较好选 01/06 02:14
34F：推 james7557:记得黄万隆好像说过他们公立学校资源不足常收不到好球员 01/06 02:14
35F：→ power75927:至於球员要不要过去 那是球员自己的决定 01/06 02:15
36F：→ james7557:应该是和私立相较之下啦 01/06 02:15
37F：→ power75927:就像很多後段大学 你可以上台大 但是你去念他们学校 01/06 02:15
38F：→ power75927:不只给你免学费 还会给你很多钱 还送电脑什麽的 01/06 02:16
39F：→ power75927:但是不一定有办法吸引到可以上台大的学生去念那些学校 01/06 02:16
40F：→ kobe6913:这比喻可能有点相反了XD 01/06 02:16
41F：→ kobe6913:黄万隆 松山 二连冠 台北 这四点应该都称得上诱因吧 01/06 02:18
42F：→ power75927:并没有相反 我现在指的是後段的大学吸引不到好学生 01/06 02:18
43F：→ power75927:但是台面上的这些私立高中 再篮球实力上都不是後段的 01/06 02:18
44F：→ power75927:不然当年再兴怎麽有办法强成这样 01/06 02:18
45F：→ kobe6913:问题後段学校不是花钱的那些吗.. 01/06 02:18
46F：推 james7557:现在这批高3的球员是在他们进松山才开始2连霸喔 01/06 02:19
47F：→ kobe6913:我的意思是说 现在已经二连霸了 国中毕业的选手会怎麽选 01/06 02:19
48F：推 echomica:这两年的冠军+松山的排名 篮球队招生应该比以前顺利多了 01/06 02:19
49F：→ kobe6913:至於高三这一批 说不是好球员我是真的看不出来.. 01/06 02:20
50F：→ kobe6913:或许黄万隆对好球员的定义跟我想得不一样吧 01/06 02:20
51F：推 power75927:我觉得K大有点忽略这批球员在松山三年所做的努力了 01/06 02:21
52F：→ power75927:他们现在是批好球员 不代表一刚开始挑进来是国中篮球 01/06 02:21
53F：→ power75927:中最强的球员 01/06 02:21
54F：→ power75927:你刚刚也说过 松山的训练是最扎实的 01/06 02:22
55F：→ kobe6913:这帽子我戴不起阿XD 01/06 02:22
56F：→ kobe6913:如果球员好坏没这麽重要 那黄万隆为啥还要讲那句话 01/06 02:22
57F：→ kobe6913:还是他现在证实了 就算不是好球员也能被他训练成好球员? 01/06 02:22
58F：→ kobe6913:还有 就像我前面说的 你要挑块璞玉还是块黄金 01/06 02:24
59F：→ kobe6913:要挑杀翻国中篮坛的那些球员 还是挑一些可造之材 01/06 02:24
60F：推 power75927:後天训练可以练出体力练出技术 可是身体素质还是有差 01/06 02:25
61F：→ kobe6913:所以好球员是指身体素质好吗?? 01/06 02:26
62F：→ kobe6913:那黄万隆现在也证明了 身体素质不是篮球的一切XD 01/06 02:26
63F：推 power75927:当然不是篮球的一切阿 又不是每个高高壮壮的都能打好球 01/06 02:28
64F：→ power75927:所以挑球员当然是要挑身体素质好 技术又好的球员 01/06 02:29
65F：→ kobe6913:那选不选好球员的意义在哪里?? 01/06 02:29
66F：→ power75927:就像厨师做菜吧 你的厨艺再好 调味的技术再好 01/06 02:29
67F：→ power75927:你都希望你用的是最新鲜最好的食材 而不是不新鲜腐败的 01/06 02:30
68F：→ kobe6913:扯远了.. 01/06 02:31
69F：→ power75927:但是用不到最上好的食材 只能用到普通的食材还端出好菜 01/06 02:31
70F：→ power75927:这才是那位厨师的厉害 01/06 02:31
71F：→ kobe6913:重点是 後天的训练造就了今天的松山 01/06 02:31
72F：→ kobe6913:那球员的好坏到底有没有影响 01/06 02:31
73F：推 power75927:当然是其中一个变因 但并非唯一的变因 01/06 02:33
74F：→ power75927:你也没办法说球员素质好坏完全没有影响 01/06 02:34
75F：→ power75927:就算我们这流的人进松山 也不可能强成他们那样子 01/06 02:34
76F：→ kobe6913:所以如果当初选进了一些好球员来训练 01/06 02:35
77F：→ kobe6913:那松山现在就无法无天了!?XD 01/06 02:35
78F：→ power75927:当初选了一些好球员进来训练一定可以事半功倍 01/06 02:35
79F：→ kobe6913:那当然 科班每天都在练习怎麽能比XD 01/06 02:36
80F：→ kobe6913:事半功倍 那如果用一样的强度来训练 就无法无天了XD!? 01/06 02:36
81F：→ power75927:松山也还是输给三连败的泰山阿 所以有无法无天吗 01/06 02:37
82F：→ kobe6913:问题松山没有一开始一堆好球员阿@@ 01/06 02:37
83F：→ power75927:我想松山之所以训练会这麽的严格 就是因为黄教练知道 01/06 02:38
84F：→ power75927:他们先天的条件比不上其他学校 所以一定要後天来补吧 01/06 02:38
85F：→ kobe6913:我想身为一个教练 尤其是黄万隆 不管自己球员怎样 01/06 02:39
86F：→ kobe6913:他应该都是一样的严格吧 01/06 02:39
87F：推 baddering:胡国中就是超级明星了 信义几乎靠他一个人打进四强 01/06 02:39
88F：→ kobe6913:还是你的意思是说黄万隆之前没像现在这麽严格XD 01/06 02:40
89F：→ baddering:三年前爱迪达有个 it takes five训练营 里面有一堆HBL 01/06 02:40
90F：→ baddering:球员+国三的胡珑贸 胡还拿了个什麽奖忘记了 他是超大物 01/06 02:42
91F：推 power75927:我从来没这麽讲过 别扣我这麽个帽子 01/06 02:42
92F：→ baddering:柯旻豪是梓官国中的 他们学长都是进高苑 就像七贤都去 01/06 02:43
93F：→ kobe6913:可是你那两句话不是这意思吗.. 01/06 02:44
94F：→ kobe6913:如果松山球员国中都不是好球员 那一样的严格 01/06 02:44
95F：→ kobe6913:为什麽现在能二连冠 以前一次都冠不了 01/06 02:44
96F：推 power75927:我相信松山一直以来都有程度都有在提升 01/06 02:47
97F：→ baddering:三民一样 范士恩郑骐宽黄仲谊黄柏伟国中都还蛮有名的 01/06 02:47
98F：→ power75927:过去松山拿不到冠军也一直是黄万隆的痛 01/06 02:47
99F：→ baddering:余煜祥好像也有去it takes five 01/06 02:47
100F：→ power75927:所以黄万隆一定有针对某些地方去下过苦心改善的 01/06 02:48
101F：→ kobe6913:所以松山的球员国中到底是不是些好球员呢XD 01/06 02:48
102F：→ power75927:松山过去防守很强 但是进攻除了快攻外 似乎就别无他法 01/06 02:49
103F：→ power75927:但是近年来松山对他们不足的地方也有再去改善 01/06 02:49
104F：→ kobe6913:累了XD 打太极没意思XD 来困~ 01/06 02:51
105F：→ power75927:你怎麽一直再跳针松山的球员是不是好球员呢? 01/06 02:51
106F：→ power75927:一开始讨论的是公立学校招生是不是就比较没诱因阿 01/06 02:51
107F：→ kobe6913:你可以先整理一下 松山会强1.黄万隆是神 2.球员不错 3.命 01/06 02:52
108F：→ kobe6913:是你一直在跳针吧.. 01/06 02:52
109F：→ kobe6913:你说松山球员国中不是好球员 後天练得 01/06 02:53
110F：→ thailand:其实不可否认的是松山这几年的球员素质比10年前好不少 01/06 02:53
111F：→ kobe6913:也有人出来讲那些球员国中都小有名气 01/06 02:53
112F：→ power75927:我的论点:松山招生有难度 所以球员是苦练出来的 01/06 02:53
113F：→ thailand:01年当我还是小高一时12强赛好像几乎每场都输吧没进八强 01/06 02:53
114F：→ kobe6913:你的论点 bad大已经回答你了 01/06 02:54
115F：→ power75927:但是有好球员收 当然是先收好的 训练起来事半功倍 01/06 02:54
116F：→ thailand:02那年差点爆冷赢再兴,之後也是稳定八强但进不了四强 01/06 02:54
117F：→ thailand:以前是球员普普教练不错,所以成绩还可以,现在球员素更好 01/06 02:57
118F：→ thailand:成为每年夺冠热门,这样想也是很合理的,也不用过於神话 01/06 02:58
119F：→ kobe6913:我觉得黄万隆所谓的好球员 唯一合理的说法就像bad讲那样 01/06 03:02
120F：推 james7557:我没在研究国中 不过bad大有提出松山球员国中有名气 01/06 03:02
121F：→ james7557:那其他学校的球员国中是没没无闻吗 还是也有名气? 01/06 03:03
122F：→ kobe6913:不像七贤或梓官这种直接进入三民或高苑体系 01/06 03:03
123F：→ kobe6913:这样教起来或许省力许多 可以事半功倍 01/06 03:03
124F：推 james7557:我觉得k大说的太死了 唯一合理说法? 01/06 03:05
125F：→ kobe6913:不然你觉得是球员素质的好坏吗@@ 01/06 03:05
126F：→ james7557:好球员定义个人不同吧 可能有人觉得有天赋就是好球员 01/06 03:06
127F：→ kobe6913:还有 你问那问题不是很有趣吗XD 陈盈骏柯旻豪国中没名吗? 01/06 03:06
128F：→ james7557:有人觉得顶尖球员是好球员 01/06 03:06
129F：→ kobe6913:名气有大有小 但不像一些人想像 加入松山的球员这麽不好 01/06 03:07
130F：→ james7557:既然其他球队球员国中也是有名气 那麽松山球员国中有名 01/06 03:07
131F：→ james7557:并不能说他们收的球员比较好呀 01/06 03:08
132F：→ kobe6913:那我建议你往上面移一下 看一下前面推文讨论XD 01/06 03:08
133F：→ kobe6913:不一定比较好 但也不差了吧?? 01/06 03:08
134F：→ james7557:松山收的球员并不是不好吧 就看各人对好球员定义 01/06 03:09
135F：→ kobe6913:那所谓的都靠後天训练才有今天的松山 这样也说不通吧?? 01/06 03:09
136F：→ kobe6913:讲定义就不会有共识啦XD 01/06 03:09
137F：推 power75927:松山在打出近年的成绩之前进入就读的诱因不大吧 01/06 03:09
138F：→ james7557:我有看推文耶 我觉得争执点就在大家对好球员定义不同 01/06 03:09
139F：→ power75927:松山唯一招生的招牌就是黄万隆的训练 01/06 03:09
140F：→ power75927:但是因为近年打的好了 所以以後吸引到的学生素质会上升 01/06 03:10
141F：→ james7557:能打8强我想大家的素质都不差 但是好素质中还是有顶尖 01/06 03:10
142F：→ power75927:达到整个球队向上提升的力量 01/06 03:10
143F：→ james7557:黄说的好球员应该是指顶尖 而我觉得k大是指素质好 01/06 03:11
144F：→ james7557:但是说实在 现在8强几乎每个球员素质都很好 01/06 03:12
145F：→ kobe6913:所以POWER你也认为选进来的球员没这麽不好了吧 01/06 03:12
146F：→ kobe6913:顶尖球员有几个.. 一个球队顶多一两个 01/06 03:13
147F：→ kobe6913:说都选不到也太夸张 至少松山还有胡 01/06 03:13
148F：→ james7557:讨论串看下来p大指的好球员应该跟黄教练一样吧...我也是 01/06 03:13
149F：→ kobe6913:其他队有一堆顶尖球员吗.. 01/06 03:13
150F：推 power75927:我没说过松山都收不好的球员 我说的是招生比私立难 01/06 03:14
151F：→ james7557:毕竟几乎所有球员素质都很好了 再用这个强调他们是好球 01/06 03:14
152F：→ james7557:员不是很怪 01/06 03:14
153F：→ power75927:毕竟私立学校也有一定的强度 又有一些其他的诱因 01/06 03:14
154F：→ kobe6913:比私立难 所以现在松山的球员到底是好还是不好@@ 01/06 03:15
155F：→ power75927:松山打出二连霸也是这两年的事情罢了 01/06 03:15
156F：→ kobe6913:每个球队都是一两位顶尖球员 还有一些素质不错的球员组成 01/06 03:16
157F：推 james7557:松山球员素质好 但是其他队也好 松山并没有特别突出 01/06 03:17
158F：→ james7557:至於刚升高中时各队素质 不知道 没研究 01/06 03:17
159F：→ kobe6913:至於那些素值不错的球员各队差距怎样我没看国中的不比较 01/06 03:17
160F：→ kobe6913:对阿 就像你说的 大家都好啊 01/06 03:17
161F：→ kobe6913:可是他前面又不是这样讲 你还说你跟他观点一样 01/06 03:17
162F：→ kobe6913:他说进入松山得比较不好欸@@ 01/06 03:18
163F：推 power75927:以这届松山的球员 怪物及的只有胡 其他并不能算顶尖 01/06 03:18
164F：→ james7557:K大你指的一两位顶尖+其他 是指现阶段而不是指刚升学吧 01/06 03:18
165F：→ kobe6913:那其他私立学校有都顶尖的吗.. 01/06 03:18
166F：→ kobe6913:所以你的意思是私立得一进去一堆都顶尖的@@? 01/06 03:19
167F：→ james7557:你敢说没有一些顶尖的到其他学校变普通的素质好球员吗 01/06 03:19
168F：→ kobe6913:我敢说 就算是私立招的 也没到一堆顶尖的 01/06 03:20
169F：→ james7557:松山招不到好学生也是黄万隆的 我相信他就这样 01/06 03:20
170F：→ james7557:毕竟我只看到训练後的结果 没看到刚升高中的程度 01/06 03:20
171F：→ kobe6913:虽然我没看国中比赛 但哪一支球队五个都KOBE BRYANT 01/06 03:21
172F：推 power75927:冤枉啊 我可能说进入松山的比较不好喔 你往上翻 01/06 03:21
173F：→ james7557:就算是私立招的 也没到一堆顶尖的<---你能说服我吗 01/06 03:21
174F：→ power75927:可没说 <----刚刚打错字 01/06 03:21
175F：→ kobe6913:那你能说服我有一堆顶尖的吗@@ 01/06 03:22
176F：→ kobe6913:因为你的论点也只是假设 假设有可能顶尖练到烂不是? 01/06 03:22
177F：→ kobe6913:POWER你的意思是招生很困难 但还是招到了是吗XD 01/06 03:23
178F：→ kobe6913:不过你倒是很强调後天训练让他们原本比较差现在比较好? 01/06 03:23
179F：推 power75927:是阿 我是说比较困难 我没说不可能招到喔 01/06 03:24
180F：→ power75927:毕竟松山的卖点是苦干实干的训练 不是营养金什麽的 01/06 03:24
181F：→ power75927:学校的型态不同 就有不同的卖点 然後看球员怎麽选 01/06 03:25
182F：→ power75927:台北的篮球强校很多 更何况这届刚进来时还是南山王朝呢 01/06 03:25
183F：→ kobe6913:那就没什麽好争的了@@ 松山这一批球员没想像中的差XD 01/06 03:26
184F：→ power75927:我也从来没说这批松山的球员差啊 01/06 03:27
185F：→ power75927:毕竟我们一开始讨论的是公立学校招生是否比较难 01/06 03:27
186F：→ kobe6913:至於顶尖球员..如果真的这麽多 那就当免洗用 还怕练烂XD? 01/06 03:27
187F：→ kobe6913:但是你前面讲的难到好像松山招不到球员了一样XD 01/06 03:27
188F：推 james7557:那我不假设其它学校收顶尖的了 我就支持松山球员并不特 01/06 03:28
189F：→ james7557:别突出 01/06 03:28
190F：→ kobe6913:至於招到的球员没比较差 也代表私立的诱因没想像中大吧 01/06 03:28
191F：→ james7557:比起其他学校没办法招到特别好的球员 01/06 03:29
192F：推 power75927:在当年有再兴王朝 南山王朝 还有新荣王朝之下 01/06 03:29
193F：→ power75927:松山要招人的确是不太容易的 01/06 03:29
194F：→ kobe6913:你是说团队吗?? 还是素质@@? 01/06 03:29
195F：→ kobe6913:特别好 不就是顶尖的另外一种说法..... 01/06 03:31
196F：→ power75927:毕竟私立学校可以动用所有的资源去帮助你得冠军 01/06 03:31
197F：→ power75927:公立学校招生只能用球赛的成绩表现当作卖点 01/06 03:31
198F：→ power75927:你看看屏中招生的窘境就知道了 01/06 03:31
199F：→ power75927:连麟洛国中都上台北打球了 01/06 03:32
200F：推 james7557:松山今年也就胡拢贸一个顶尖球员阿 01/06 03:32
201F：→ kobe6913:我觉得北部也是个诱因吧 01/06 03:32
202F：→ kobe6913:那青年有几个顶尖球员? 新荣有几个? 01/06 03:33
203F：→ kobe6913:比顶尖的话 高苑应该还不输青年吧 01/06 03:34
204F：推 power75927:北部的确是诱因之一 可是北部要抢球员的学校也是最多的 01/06 03:34
205F：→ kobe6913:是阿 所以屏中的窘境是可以被解释的 01/06 03:35
206F：推 james7557:青年新荣是没有 但是松山招不到的学生也没流到那阿 01/06 03:36
207F：→ power75927:别忘了还有那可怜的宜中 01/06 03:36
208F：→ james7557:想想如果今天松山的教练不是黄万隆 以松山公立的身分 01/06 03:36
209F：→ james7557:招生会比现在更困难 如果教练不是黄万隆 松山现在球员 01/06 03:37
210F：→ james7557:的素质 也不会打出像现在这样的成绩 01/06 03:37
211F：→ kobe6913:没流到那 跟有几个顶尖选手有什麽关系.. 01/06 03:37
212F：→ kobe6913:所以你的意思是 松山会赢是因为黄万隆 不是球员 01/06 03:38
213F：→ kobe6913:如果黄万隆去那些私立学校 早就连霸好几年XD 01/06 03:38
214F：→ kobe6913:那那些私立学校与其花大钱去绑球员 怎麽不来请黄万隆执教 01/06 03:39
215F：推 power75927:想请就一定请得动吗XDD 01/06 03:39
216F：→ kobe6913:球员会因为钱的诱因改变 教练不会吗XD 01/06 03:40
217F：推 james7557:那些球员可以打这麽好是黄万隆带出来的 01/06 03:40
218F：→ power75927:教练会有他的理想吧 而且他带了那麽久的球队也会有感情 01/06 03:40
219F：→ power75927:我好像还没看过高中教练因为钱跳槽的 01/06 03:42
220F：→ kobe6913:我从来都没有说过黄万隆没有功劳XD 问题是球员有这麽差?? 01/06 03:42
221F：→ kobe6913:不只高中教练 台湾很多运动都是这样 因为砸钱的不多.. 01/06 03:43
222F：→ power75927:从来没有言论说过松山球员很差 01/06 03:43
223F：推 james7557:奇怪我们都没说球员差 你一直想给我们带上这顶帽子 01/06 03:43
224F：→ kobe6913:因为你们一直强调是黄万隆阿@@ 01/06 03:44
225F：→ power75927:而且你一直很想把结果通通归类到一个变因上 01/06 03:44
226F：→ kobe6913:假如今天高苑教练跟松山教练交换 高苑就会拿冠军?? 01/06 03:44
227F：推 s50256nt:松山近年来表现=黄万隆的领导+几个有潜力的球员冒出，然 01/06 03:44
228F：→ kobe6913:是你把结果归在松山後天训练吧XD 01/06 03:44
229F：→ power75927:没有任何一个变因是这麽伟大的 可以主导一切事情 01/06 03:45
230F：→ kobe6913:我打从一开始就觉得是球员不错加教练会教 才拿到冠军 01/06 03:45
231F：→ power75927:一定是所有的因素都到齐了 才会创造辉煌的局面 01/06 03:45
232F：→ kobe6913:是有人前面说什麽招生不易 我不知道讲招生干嘛 01/06 03:45
233F：→ kobe6913:然後又讲顶尖球员 是有几个顶尖球员XD 01/06 03:46
234F：→ s50256nt:而这几个球员在当时可能并非明星球员，所以说素质差是指 01/06 03:46
235F：推 james7557:因为招生确实不易阿= = 01/06 03:46
236F：→ power75927:公立学校招生的确是不易阿 01/06 03:46
237F：→ s50256nt:如此我觉得，而夺冠之後说收不到好球员就说不通了 01/06 03:46
238F：→ james7557:跟私立学校比起来 01/06 03:46
239F：→ kobe6913:那跟现在的松山有什麽关系?? 01/06 03:47
240F：→ kobe6913:因为招生不易 所以...? 01/06 03:48
241F：推 james7557:请看9楼的推文 是你先提招生的老大........ 01/06 03:48
242F：→ kobe6913:是招不到素质OK的球员 还是最後还是招到了 还是顶尖球员? 01/06 03:49
243F：→ kobe6913:因为我不懂什麽叫招生不易阿@@ 01/06 03:49
244F：→ kobe6913:你光看我提招生不易 不用看我为什麽提?? 01/06 03:50
245F：→ james7557:是有人前面说什麽招生不易我不知道讲招生干嘛<-那你这.. 01/06 03:50
246F：→ kobe6913:....你不看前面也该看看我刚刚讲的吧 01/06 03:50
247F：→ kobe6913:所以招生不易 然後造成怎样? 01/06 03:51
248F：→ james7557:我就是都有看才能把9楼跟N百楼的推文都提出来...... 01/06 03:51
249F：→ kobe6913:那你有看到我那句是问句吗@@? 01/06 03:52
250F：→ james7557:你自己先提招生...後来又说不知道讲招生干麻..... 01/06 03:52
251F：→ james7557:是阿 然後开始讨论招生 你又说不知道讲招生干麻 01/06 03:53
252F：→ james7557:不玩了 对牛弹琴 你找别人讨论吧 01/06 03:53
253F：→ kobe6913:你也真好笑XD 01/06 03:54
254F：→ kobe6913:我一开始说 公立招生真的比私立困难吗 01/06 03:54
255F：→ kobe6913:因为我实在不知道招生不易到底是代表什麽 01/06 03:54
256F：推 power75927:是你说松山的球员都是一时之选 01/06 03:54
257F：→ kobe6913:如果招生不易到最後根本只是屁 那你们讲一堆招生干嘛 01/06 03:55
258F：→ kobe6913:那是我的看法阿@@ 01/06 03:55
259F：→ power75927:招生不易是事实 因为除了胡 没什麽一时之选阿 01/06 03:56
260F：→ kobe6913:因为现在看起来并不像当初讲的招生不易阿 01/06 03:56
261F：→ power75927:其他的球员只能说中等 但是因为松山严谨的球风 01/06 03:56
262F：→ kobe6913:那几个亚青都假的吗.. 01/06 03:56
263F：→ power75927:加上严格的训练 让他们强大起来的 并不是一切都这麽强 01/06 03:57
264F：→ kobe6913:一时之选也不代表说是最顶尖的 01/06 03:57
265F：→ power75927:如果把你说的一时之选的球员放到别队练三年 01/06 03:57
266F：→ power75927:不见得会练成现在的亚青程度 01/06 03:57
267F：→ kobe6913:只是说在球队里面都能确实扮演好自己的脚色 01/06 03:57
268F：→ kobe6913:所以你的点还是黄万隆是神啊XD 01/06 03:59
269F：推 power75927:以屏中 宜中 的窘境来看 公立学校确实招生较难 01/06 04:00
270F：→ kobe6913:或许我讲得太偏激 应该说黄万隆的训练 01/06 04:00
271F：→ power75927:但能把普通食材炒成经典美味的才是厨师的魔法 01/06 04:01
272F：→ kobe6913:所以黄万隆去宜中或屏中 可以带出下一个松山XD 01/06 04:02
273F：→ power75927:至於真正的不好的球员 那就算了 黄万隆应该不会想收吧 01/06 04:02
274F：→ power75927:以黄万隆的脾气带一批不好的球员 他应该很快就中风了 01/06 04:02
275F：→ kobe6913:去年我就觉得他很多时候都快中风了XD 01/06 04:03
276F：→ power75927:黄万隆去到宜中或屏中 也许真的可以带出下个松山 01/06 04:03
277F：→ power75927:但向松山一样需要时间的累积 不是一蹴可几的 01/06 04:03
278F：→ power75927:松山也是经历了15年才有今天的王朝 01/06 04:04
279F：→ power75927:球队在进步 教练本身也在进步 01/06 04:04
280F：→ kobe6913:所以还是要有一批好球员吧 慕名去找黄万隆 是吧 01/06 04:04
281F：推 power75927:我可没这个意思 01/06 04:06
282F：→ kobe6913:..................... 01/06 04:06
283F：→ power75927:松山今天也是练出一批好球员 而非得到一批好球员 01/06 04:06
284F：→ kobe6913:那他去宜中跟屏中 跟几年前的松山差在哪... 01/06 04:07
285F：→ power75927:我前面说过了 松山之前打不赢是因为他本身的盲点 01/06 04:08
286F：→ kobe6913:喔 所以现在黄万隆带什麽球队都能拿冠军了 01/06 04:08
287F：→ power75927:重心只放在防守跟快攻上面 可是近年突破盲点了 01/06 04:08
288F：→ kobe6913:一批听话球员的球队 就酱XD 晚安XD 01/06 04:08
289F：→ power75927:有整体性的进攻策略 所以可以打出成绩 01/06 04:09
290F：推 yenchihh:一般来说，会去打球很多都是成绩不太好的学生，通常也会 01/06 05:36
291F：→ yenchihh:对去公立学校打球有畏惧感，怕成绩跟不上，在加上私校福 01/06 05:36
292F：→ yenchihh:利好很多，其实只要肯花钱挖球员，很快就可以把一个不怎 01/06 05:37
293F：→ yenchihh:样的球队的成绩带上来，但松山是努力了十多年，才靠着 01/06 05:38
294F：→ yenchihh:球队成绩吸引好球员，差别在这里吧 01/06 05:38
295F：→ xof:原po无限跳针... 建议可以去了解一下这五六年的hbl变化 01/06 06:29
296F：→ xof:或许你就能弄懂招生不易是什麽意思 01/06 06:29
297F：推 xof:松山前几年甚至是找原本练田径来改打篮球... 01/06 06:33
298F：推 power75927:陈信安当年是打手球的 周柏臣国中打排球的 01/06 06:37
299F：推 ocano:原po鬼打墙 不知道你有没有看过再兴跟三民王朝时的HBL 01/06 08:10
300F：→ ocano:你就会看到松山的球员相比之下真的很平凡 01/06 08:10
301F：→ ocano:可是他们的防守跟拼劲还是一样 所以才叫绿色神盾 01/06 08:11
302F：→ ocano:为什麽会说黄万隆的训练很重要 你看看昨天郭士修跟胡拢贸 01/06 08:12
303F：→ ocano:的表现就知道了～虽然只是一场球样本太小 但是我感觉 01/06 08:12
304F：→ ocano:胡就是有办法把球弄进去 郭就是没办法 国中都一样是顶尖 01/06 08:13
305F：→ ocano:而现在一个是公认HBL最好的球员之一 01/06 08:14
306F：→ ocano:再看看松山主控带球前进的速度 十几年来几乎都是这麽快 01/06 08:14
307F：→ ocano:李纬伦在高中时多麽普通 投篮那麽不准 可是他的运球跟速度 01/06 08:15
308F：→ ocano:就是这麽稳跟快 那时候还有球评笑他得分怎麽这麽少 01/06 08:16
309F：→ ocano:投篮怎麽这麽不准 可见训练的重要性 01/06 08:16
310F：推 snowenvoy:进攻大同小异 但双方在防守强度上还是看得出差别 01/06 08:21
311F：→ snowenvoy:松山有不少空档出手 但南湖大部份都被对到位 01/06 08:21
312F：→ snowenvoy:第二节就是整场的关键吧 士气都掉了後面大概也不行了 01/06 08:23
313F：→ kobe6913:以前跟现在情况是一样的吗... 01/06 09:30
314F：→ kobe6913:至於训练 我没有否认训练的重要 但训练也不是绝对 01/06 09:32
315F：→ kobe6913:篮球打团体的 更何况是对上松山 用这样比胡跟郭不合适吧 01/06 09:33
316F：→ kobe6913:现在的胡的确比郭强大 但团队 才是让这差距更大的原因 01/06 09:34
317F：→ kobe6913:所以xof跟ocano你们的意思也跟power一样 01/06 09:40
318F：→ kobe6913:黄万隆是神 田径 手球 排球 给他练一练就能拿冠军了 01/06 09:40
319F：→ kobe6913:这五六年来的变化是指说变得比较好招了吗?? 01/06 09:43
320F：→ kobe6913:再兴王朝 三民王朝 已经是几年前的事情了.. 01/06 09:44
321F：→ kobe6913:如果说南山的话 我还可以接受.. 01/06 09:44
322F：→ ps2xx:松山现在是口碑做出来了 包括整个球队风格跟教练领导魅力 01/06 09:45
323F：→ ps2xx:资源也会增加 但要比上私立学校也不易 01/06 09:46
324F：→ kobe6913:球风跟黄万隆的魅力应该也不是这几年的事情了吧XD 01/06 09:48
325F：→ kobe6913:但成绩是这几年的事情 这是事实 01/06 09:49
326F：→ kobe6913:我的疑问是 如果像你们说的 招生还是不易 01/06 09:53
327F：→ kobe6913:那在黄万隆一样严格的训练之下 为什麽松山现在才强起来? 01/06 09:53
328F：推 michael128:路过推~ 01/06 09:55
329F：→ ps2xx:松山也不是现在才强起来 强起来很久了 你不要忽视其他球队 01/06 10:07
330F：→ kobe6913:强起来我改成夺冠好了.. 毕竟强起来跟夺冠还是有段差距 01/06 10:09
331F：→ kobe6913:还有 你要我不要忽视其他球队怎样?? 变__? 01/06 10:09
332F：推 yesing:松山好不好招生这个最少去年夺冠後就吵过一次了吧... 01/06 10:15
333F：→ yesing:我想容不容易要看你跟哪些对象比，我自己是校友看下来也是 01/06 10:16
334F：→ yesing:觉得这几年招进来的素材比以前有多一些更好的，至於是不是 01/06 10:17
335F：→ yesing:跟再兴停招有关系就需要进一步调查了，我在这里口说无凭 01/06 10:17
336F：推 konkonme:以前的松山比较着重防守，现在攻守并重，进攻点多很多 01/06 10:18
337F：→ konkonme:昨天看南湖感觉像看到以前的绿色神盾，防守比较有压迫感 01/06 10:18
338F：→ ps2xx:不要忽视其他学校的努力 松山夺冠这两年 都是各校实力接近 01/06 10:32
339F：→ ps2xx:比如去年 三山一能谁拿冠军都不意外 01/06 10:33
340F：推 hanmicky36:松山的训练不是扎实假的，以前早上到学校他们就已经在 01/06 11:43
341F：→ hanmicky36:球场上练了，晚上我晚自习结束了，体育馆的灯却还没灭 01/06 11:43
342F：→ hunight:楼上 甲组名校很正常吧.. 01/06 11:50
343F：嘘 mono19891010:私立学校有钱的也就北部那几间...什麽营养金...拜托 01/06 12:03
344F：→ mono19891010:看看新荣...连教练薪水都快要给不起了... 01/06 12:04
345F：→ mono19891010:屏中的韩教练本来也要加入新荣...结果学校根本弄不出 01/06 12:05
346F：→ mono19891010:薪水...那几季都是当做善事教免学费的 01/06 12:05
347F：→ mono19891010:HBL南北差距越来越大...就是北部学校砸钱砸出来的... 01/06 12:07
348F：→ mono19891010:每年都有多少南部和後山的球员出走...松山不要得了便 01/06 12:07
349F：→ mono19891010:宜又卖乖... 01/06 12:07
350F：→ mono19891010:松山是个好球队...只是松迷又吹又捧让人感到厌恶... 01/06 12:09
351F：推 nickschool:楼上这种心态让人感觉怪怪的 但是尊重你 01/06 12:48
352F：推 yujing:松山球迷校友赞美自家学校有很奇怪吗?有人很莫名其妙... 01/06 12:56
353F：推 qwaqwa2007:酸民不意外 01/06 13:00
354F：推 mat394626:润为他说的没错啊 没必要过度吹捧 都拿冠军了 还要在那 01/06 13:01
355F：→ mat394626:我认为 01/06 13:01
356F：→ yujing:要嘛就挺自己喜欢的队伍 没来由去厌恶别人 心态真的很怪 01/06 13:01
357F：→ mat394626:边不断强调条件不好blablabla的.. 惹人嫌也很正常 01/06 13:02
358F：→ skyjealous:我也觉得松山招生的困境进几年应该改善很多了 01/06 13:10
359F：→ mono19891010:松迷只有赞美松山吗...前几天才有个非松山迷被战到水 01/06 13:10
360F：→ mono19891010:桶...说他不理性...可是你们也是嘴炮得很啊... 01/06 13:11
361F：→ yujing:那是他自己白目 大家有目共睹 再说嘴炮...所以呢? 01/06 13:18
362F：→ derry:mono19891010最不嘴炮! 海珊总统最不爱打仗 科科 01/06 13:39
363F：→ gb19910209:总归一句 松山这一两年是真的有得到一些比较不错的球员 01/06 14:29
364F：→ gb19910209:加上铁一般的训练才能达到现在的颠峰 01/06 14:29
365F：→ gb19910209:很多学校也都有强过 总不能说是谁对谁错吧 01/06 14:31
366F：推 srobg666:松山虽然是公立的 但是已经是块金字招牌了 很不容易 01/06 16:11
367F：推 power75927:没有人对松山又吹又捧的吧 整串讨论看下来很理性阿 01/06 16:17
368F：→ power75927:松山有近年的成绩的确是靠苦练出来的 而非天生就很强 01/06 16:17
369F：推 mono19891010:是在说球员吧...楼上你在说什麽= = 01/06 16:19
370F：推 power75927:是你说松迷又吹又捧令人厌恶的 01/06 16:20
371F：推 Redkiss:只有你在战什麽迷什麽迷吧，连续好几天没人理你 XD 01/06 16:22
372F：→ yenchihh:这跟南北有啥关系，这只是此一时比一时而已，这几年或许 01/06 16:23
373F：→ yenchihh:北部私校比较肯砸钱，那以前呢？看棒球就好了，以前高苑 01/06 16:24
374F：→ yenchihh:的阵容夸张成什麽样子?!现在钱砸的少，成绩就没这麽恐怖 01/06 16:25
375F：→ yenchihh:以後或许又有南部球队肯砸钱，球员自然又会流回去 01/06 16:26
376F：推 mono19891010:你可以去翻之前的文章... 01/06 16:32
377F：→ mono19891010:只要有人讲松山不好就会遭到炮轰... 01/06 16:32
378F：→ shinshong:不是喔，是他摆明来乱的 跟他批评哪间学校没有关系 01/06 16:33
379F：→ a93129312:楼上。。。像前几天乱版的某C那根本是来乱的 01/06 16:33
380F：→ a93129312:应该是楼楼上 01/06 16:34
381F：→ shinshong:你以为大家都看不出来他是来乱的吗? 01/06 16:34
382F：→ a93129312:有建设性的批评相信版友都能接受，是瞎扯外表、拳头 01/06 16:35
383F：推 a93129312: 某C是瞎扯外表、拳头 01/06 16:37
384F：推 KwonCho:mono1989你和某c愈来愈像了 讲话很没建设性 01/06 21:28
385F：推 waynechiu:中肯的话 酸民都会无视 有眼睛的都知道某人是为酸而酸 01/06 21:32
386F：推 otajohn:松山球迷水准真的无比糟糕... 01/06 21:34
387F：推 ohyeahbb:楼上何凭何据咬定松山球迷水准真的无比糟糕呢? 01/06 21:38
388F：推 otajohn:我本来以为只有现场的会乱呛对方球迷，原来在PTT上面也是 01/06 21:43
389F：→ otajohn:一模一样( ￣ c￣)y▂ξ 01/06 21:43
390F：推 AH977:人家脑袋少一半你也要跟他一样吗 还是你要步入他的後尘 01/06 21:55
391F：→ AH977:我跟你说啦 今天你的言论有逻辑 是事实 有见解 谁会跟你过 01/06 21:56
392F：→ AH977:意不去!? 你要不喜欢球队那是你的自由 但是你说松山迷自吹 01/06 21:57
393F：→ AH977:自捧很讨厌 我问你 有谁不希望自己喜爱的球队表现好!? 01/06 21:57
394F：→ AH977:做父母的有谁不希望望子成龙 望女成凤!? 对已经从松山毕业 01/06 21:58
395F：→ AH977:的人来说 这些学弟就像是我们的子女 因为我们有个共同的记忆 01/06 21:59
396F：→ AH977:他叫做松山高中 因此我们是一家人 有谁不希望自己的家人能 01/06 22:00
397F：→ AH977:飞黄腾达呢 01/06 22:00
398F：→ ohyeahbb:当otajohn钓鱼吧 专心支持就好了 板上根本没人看不起其他 01/06 22:01
399F：推 mono19891010:拜托...其实我根本就不讨厌松山...但是贵校在版上的 01/06 22:02
400F：→ ohyeahbb:球队 只有前几天clot一直说松山而已 别跟ota一般见识了 01/06 22:02
401F：→ mono19891010:球迷真的非常的好战...我哪一次推文是在乱版了...在 01/06 22:02
402F：→ mono19891010:每次说松山的另外一种看法...马上就被战...我都无视 01/06 22:03
403F：推 AH977:你不去惹别人别人会想战你吗 hbl版一直以来都是各自球迷在 01/06 22:04
404F：→ AH977:支持喜爱的球队 松山迷是多了一点没错 所以松山魂很多 近几 01/06 22:04
405F：→ mono19891010:但是战的都是那几个啊...真的...去看之前被水桶的... 01/06 22:04
406F：→ mono19891010:乱板是他得不对...但跟他战的马都会牵涉到人身攻击.. 01/06 22:05
407F：→ AH977:又夺冠 是很树大招风 但是我相信提反面意见只要是正确 有见 01/06 22:06
408F：→ mono19891010:这样对吗?... 01/06 22:06
409F：推 waynechiu:对阿 就像有某人一直引战又爱酸 01/06 22:06
410F：→ AH977:解的 谁会去战你!? 除非像某c那种说胡打球烂因为长不帅 那就 01/06 22:06
411F：→ AH977:叫反串废文来乱的 01/06 22:07
412F：推 AH977:你说不讨厌松山 请问你在前几篇的推文里推 01/06 22:13
413F：→ AH977:爽啦!!松山再嚣张啊!!! 这句何解!? 我相信很多人都会觉得 01/06 22:13
414F：→ AH977:这句怎麽看都像那个人讨厌松山吧!? 还是我中文不好等待开释 01/06 22:14
415F：推 waynechiu:楼上放心 酸民都会无视批评 只会回应他们想酸的 01/06 22:15
416F：推 mono19891010:请先搞清楚因果关系...打个比方在棒球板被象迷酸然後 01/06 22:17
417F：→ mono19891010:去酸象迷的人并不一定讨厌兄弟象 01/06 22:17
418F：推 AH977:我走错版了吗!? 01/06 22:20
419F：推 mono19891010:我想表达的是...惹人厌的是"某些"松迷...不是松山 01/06 22:21
420F：→ AH977:还是我中文程度又弱化了!? 照你这样讲应该打松山迷嚣张吧 01/06 22:21
421F：→ AH977:关松山什麽事 01/06 22:22
422F：→ AH977:而且我也很好奇 你每次都在松山的比赛开打的时候上线 或是 01/06 22:22
423F：推 waynechiu:呵呵 现在就是在放马後炮吗?? 01/06 22:23
424F：推 ohyeahbb:-----------针对松山球迷的otajohn出来面对啊----------- 01/06 22:23
425F：→ AH977:进HBL版 讨厌某迷还要看某队比赛+旁边的球迷 你会不会太辛苦 01/06 22:24
426F：推 AH977:在这边我也要跟等着看松山输球的球迷说 我应该比你们都还希 01/06 22:27
427F：→ AH977:望松山输个一两场球 没有去年准决赛那3败松山去年不可能夺冠 01/06 22:28
428F：→ AH977:只是你们真的没有那麽辛苦看松山输 应该你们爽一次时 01/06 22:28
429F：→ AH977:松山迷早就爽了好几次了 01/06 22:28
430F：推 ohyeahbb:楼上也过激了吧 没必要动气 01/06 22:41
431F：→ ohyeahbb:松山就是把球员练起来了才变强 大家才这麽想赢松山 01/06 22:42
432F：→ ohyeahbb:七强对上松山 哪一队的球迷不希望松山输球呢? 01/06 22:43
433F：嘘 mono19891010:放心...以某些松迷的水准，只会有越来越多人看不下去 01/06 23:18
434F：→ ohyeahbb:以你的水准已经让很多人看不下去了 01/06 23:25
435F：推 waynechiu:酸民水准很意外吗??? 为酸而酸又不是第一天 01/07 00:02
436F：推 akira1989:曾经说过别队是鸟队的人跟人家提什麽水准?? 01/07 00:15
437F：推 b98602008:说别人之前请看清自己 (我可不会随便攻击别人球队) 01/07 10:57
438F：推 AH977:你的水准才这样喔 问你问题都不答的 01/07 11:10
439F：推 AH977:还有 不要用分身 01/07 11:23
440F：推 tahikuro:身体素质不是一切 好笑 胡就是因为身体素质很好 01/07 13:29
441F：→ tahikuro:松山球员平均身高已经是HBL顶尖 01/07 13:29