作者albyu (歡迎光臨韓國語板)
看板HANGUKMAL
標題Re: [閒聊] 版聚心得
時間Tue Apr 14 10:30:06 2009
※ 引述《leader81 (疾風)》之銘言：
: PS:講課時漏掉一個說明 就是匣這個字的韓文漢字音發"kap"
: 和春秋時代的漢字音"grab"最接近 都是g,k這系列聲母
: 而台語 客語 粵語都是讀比較接近中古音的"hap"的h聲母
: 所以聲韻學匣母字,溪母字的韓語漢字音相對保存了這組漢字上古聲母的影子
看到這裡我突然想到另一個剛好相反過來的例子
很多中古音的見母字和溪母字，在韓語裡面反而是讀曉母
例如「割」，廣韻是古達切，是見母字，但是韓語讀 hal
「確」，廣韻是苦角切，是溪母字，但是韓語讀 hwak
而且這二個字在上古音也不是讀類似匣母音
像有些字在《廣韻》裡面同時有見母和曉母或匣母的音，那還可以理解
像「解」字韓語讀 hae，但在《廣韻》中其有「加買」切和「胡買」切二種讀法
大概韓語是取胡買切曉母的那個
但是像「割」「確」「闊」這些字，就不知道韓語為何是讀曉母的
有人知道原因嗎？ 難道是語音規則過度推衍的關係？
如同 leader 大說的，我也覺得韓語對於學習《廣韻》中古音系有很大幫助
但是光靠韓語好像還是不行的，韻尾的部分我覺得對應程度還蠻高的
聲母的部分例外稍多一點，至於母音開合之類的幾乎找不到完整的通則可以對應
所以大概還是要多做廣韻作業，多比較多記，久了似乎就有一種 sense 了 XD
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◆ From: 60.251.70.49
※ 編輯: albyu 來自: 60.251.70.49 (04/14 10:50)
1F：推 Asvaghosa:漢字音傳入超過千年 音變當然很有可能系統演化 04/14 16:10
2F：推 saram:割 聲母遺失, 會以半子音h 或零聲母發聲. 04/15 07:00
3F：→ saram:另一種形式: 以害的聲母為形聲. 04/15 07:02
4F：推 rickhsu:真深奧..什麼是古達切..苦角切...我只知道油切 04/15 18:42
5F：推 sdfg246810:切切~~~切切切~~ 04/15 20:49
6F：推 baptist1984:該死的聲韻學...又愛又恨 04/15 20:56
7F：推 leader81:拿來考試 當然很難愛 我是拿來當課外書看 04/15 22:28
8F：→ albyu:我覺得從偏旁聲比較有可能，畢竟見溪母變曉母的字並不多 04/15 22:55
9F：→ albyu:如果是系統演化，照理應該要有規則可循 04/15 22:56
10F：推 leader81:是哪位院士的課? 說來聽聽吧 呵呵 我也是看了些書才對聲 04/17 20:44
11F：→ leader81:韻更感興趣 楊劍橋 鄭張尚芳 趙元任都給我很深的影響 04/17 20:45
12F：→ leader81:推錯篇了= = 不好意思 04/17 20:46
13F：推 wagor:見溪匣母的混淆有時是韓語本身的問題,匣,闊可能是誤讀俗音 04/18 12:36
14F：→ wagor:固定下來(有邊讀邊).誤讀俗音古今中外皆有,比方說"恢"是溪母 04/18 12:46
15F：→ wagor:但現在可能只剩越南話保留了原音(灰hoi/恢khoi),其它都誤讀 04/18 12:49
16F：推 wagor:成"灰".解應該是破音字擇一固定,原本即有gae,hae二種詞意不 04/18 13:08
17F：推 wagor:同的音,俗音擇其一固定.這種現象也是中外皆有,例如"告"有去 04/18 13:15
18F：→ wagor:聲入聲二種破音,多數語言擇去聲,日語擇入聲.確,擴應該就是單 04/18 13:19
19F：→ wagor:純的例外,我的猜想原本是k'wak,但不見容於韓語音韻,於是變成 04/18 13:28
20F：→ wagor:hwak(溪母唸k'僅見於"快").也許有人會說那擴廓同音為何韓語 04/18 13:30
21F：→ wagor:裡異讀.但也許韓語"廓"gwak本身就是一個誤讀俗音也不無可能. 04/18 13:31
22F：→ wagor:至於割葛在韓語裡為何異音,這真的無解,很難想像"割"這麼常見 04/18 13:33
23F：→ wagor:的字會被誤讀.不過如果觀察形聲字的聲符,見溪曉匣本來就是混 04/18 13:35
24F：→ wagor:來混去,見溪/曉匣說不定到了中世才分化的. 04/18 13:36
25F：推 leader81:受教了 我都忽略了還有邊旁誤讀和俗音的因素 04/18 20:09
26F：推 wagor:在此所謂誤讀,純屬個人推測,因為手邊缺乏韓國韻書資料(特別 04/21 01:36
27F：→ wagor:是諺文標注的那種,東國正韻一類).如果是有考據準確的韻書都 04/21 01:38
28F：→ wagor:如此寫,那也不敢斷言是誤讀.相反地,據說韓國韻書過分反映了 04/21 01:39
29F：→ wagor:中國韻書的內容,有些音素部分學者認為即便在韻書編成時韓語 04/21 01:41
30F：→ wagor:裡也不存在(極端的例子例如早期韓國韻書標有聲調,但除少數人 04/21 01:43
31F：推 wagor:推測是pitch外,許多人認為是模仿中國韻書,而韓語從未區分聲 04/21 01:45
32F：→ wagor:調.因為(1)無文獻描述聲調,(2)標注聲調的時期極短,不可能短 04/21 01:48
33F：→ wagor:時間內聲調即消失).在個人經驗上,"根本就唸錯了"的推測有時 04/21 01:54
34F：→ wagor:是一盞明燈.有二種可能情形:(1)有邊讀邊,也就是難字讀音受簡 04/21 01:56
35F：→ wagor:單的聲符影響,(2)逆向類推,比方說解之所以唸hae,也有可能是 04/21 01:58
36F：→ wagor:因為多數以解為聲符的字都唸hae而受影響,也說不定. 04/21 02:02
37F：推 wagor:在我的印象裡,韓語中曉匣母唸成g的例外,比見溪母唸成h的例外 04/21 02:09
38F：推 wagor:,兩者不相上下.仔細想想,成批類推的情形在韓語裡處處可見.最 04/21 02:38
39F：→ wagor:明顯的是,所有以區為聲符的字都唸成"區"gu,和原音相差甚遠. 04/21 02:41
40F：→ wagor:其它還有,所有以夾為聲符的都唸成hyop,所有以合為聲符的都唸 04/21 02:42
41F：→ wagor:成gap,所有以宏為聲符的都唸成goeng,所有以叚為聲符的都唸成 04/21 02:45
42F：→ wagor:ga等等.若以此觀之,則上述例外皆有解.即廓為郭,槨等的成批類 04/21 02:51
43F：→ wagor:推,割為轄之類推,喝褐為葛渴竭的成批類推,該為孩駭骸的成批 04/21 02:56
44F：→ wagor:類推,解亦有可能是懈廨邂蟹成批類推的結果.同理,一些難解的 04/21 02:59
45F：→ wagor:現象也有解答,例如秒為何唸cho,乃是抄,炒的成批類推,硝為何 04/21 03:02
46F：→ wagor:唸cho,應也是肖,梢類推結果(但消,宵,逍為so),抗亢為杭沆的成 04/21 03:06
47F：推 wagor:批類推,港為巷的類推.這樣的類推或可看成誤讀,但成批的例子 04/21 03:19
48F：→ wagor:多了,不免讓人想像有什麼背景原因.單一個出現的,例如狎唸成 04/21 03:22
49F：→ wagor:ap,那論斷是誤讀成"押"也不為過. 04/21 03:22
50F：→ albyu:感謝wagor大的詳細解說^^ 對韓語漢字音難解現象真的又多了 04/21 17:31
51F：→ albyu:一種思考的方向啊！ 04/21 17:34
52F：→ albyu:w大下次可以回文喔，這樣我可以 m 起來供大家拜讀 :) 04/21 17:35
53F：推 leader81:除了東國正韻外 還可以參考訓蒙字會 然後大陸還有兩本書 04/21 20:49
54F：→ leader81:也有提到很多朝鮮時期各種朝鮮中後期的漢字音 04/21 20:50
55F：→ leader81:朝鮮韻書種類其實還蠻多的 只可惜 高麗 新羅語料太少 04/21 20:50
56F：推 leader81:這也是我愛買簡體書的原因 除了外語教材種類多之外 04/21 20:53
57F：→ leader81:關於韓中 西洋的語言學 文字聲韻方言學 都很豐富 04/21 20:53
58F：推 leader81:據說東國正韻就是太過強調模仿中國讀書音 和洪武正韻 04/21 20:55
59F：→ leader81:最後只有國王和學者再說 民間說的是另一套漢字音 04/21 20:56
60F：→ leader81:所以用不到50年就沒人用 而訓蒙字會和其他朝鮮韻書 04/21 20:56
61F：→ leader81:比較接近當時朝鮮百姓的實際漢字發音 04/21 20:56
62F：→ leader81:聲調的部份 聽說咸鏡方言和慶尚方言都還有聲調 語調的 04/21 20:57
63F：→ leader81:所以也有人認為那是朝鮮時期漢字音有聲調的遺存 04/21 20:58
64F：→ albyu:不過慶尚咸鏡方言的聲調比較像是日語那樣的 pitch-accent 04/21 21:05
65F：→ albyu:和漢語的 tone 還是不大相同的樣子 04/21 21:06
66F：推 saram:又想到西門町這以誤為正的實例. 04/22 23:36