作者e22823768 (孤傲之狼)
看板H-GAME
標題[哈拉] SCA自對於美少女遊戲業界現狀的一些看法
時間Sun Jun 2 15:20:25 2019
https://i.imgur.com/UOGL5Lu.jpg
https://i.imgur.com/AvnuKJS.jpg
ケロQ/枕 的腳本家及原畫家 SCA自（すかぢ）
日前發表了對於美少女遊戲業界現況的一些看法
https://i.imgur.com/OapRuIM.jpg
前陣子開始不從Hgame的角度、而是從ADV的角度來觀察
雖然最近很多人在喊「衰退」「衰退」的
但是看DLsite.com，其實ADV類型的遊戲有逐漸站穩腳步的傾向
https://i.imgur.com/N90ZkM3.jpg
另外，在會場展覽活動時
近年剛參戰不久的新美少女遊戲會社的攤位，相較之下聚集了不少的人潮
像是之前的Character1時，某間會社就滿多人潮的
趁活動結束後偷偷前去偵察，也發現商品幾乎銷售一空
看見此情景只覺得「衰退？」是真有此事嗎。
https://i.imgur.com/G4AY1Q8.jpg
我覺得，所謂的美少女遊戲的衰退
純粹是競爭的娛樂種類增加了，還有美少女遊戲業界的人材出走至其他領域
（這在美少女遊戲全盛期的之前與之後，整體環境有明顯的變化）
然後低價格路線遊戲有一堆品質參差不齊的半成品
這些都是造成業界衰退原因
https://i.imgur.com/4Ee8bC7.jpg
特別是某些低價格路線的Hgame，根本是將完整版作品分割後拿出來販售
或者是改個名字後就直接又拿出來重新販售
這樣會造成玩家們有種「被欺騙了」的感覺也無可厚非
https://i.imgur.com/Vn02I8m.jpg
實際上，就我從身為DL系網站買家的立場來看
沒有所謂的「商業」或「同人」作品的區別
因為ADV類型的作品種類繁多，有「同人RPG」有「CG集」有「聲音集」
特別是「CG集」跟「聲音集」即使用平板也能享受
https://i.imgur.com/uP0e7AJ.jpg
但這些作品也不是光依賴著平板平台而生存
一些「同人CG集」從差分CG的數量就可以感受出作者對這部作品充滿了愛情
而且角色非常可愛。明明是凌辱系作品角色卻很可愛。
https://i.imgur.com/fzBwlSW.jpg
最近低價格的ADV調教類型作品
越來越多可愛的角色，可感受到充滿著作者的愛情的作品也持續增加
而這些作品的銷售數字通常都滿好的
https://i.imgur.com/sjVq1tS.jpg
現在的話應該可以明確的說
雖然過去美少女遊戲界的社長們大多數都認為
「美少女遊戲之所以會衰退，都是因為盜版的關係」
但我個人覺得「盜版或許是原因之一，但卻不是最根本的主要因素」
https://i.imgur.com/9Ilckdt.jpg
過去，曾經在某次交換意見的場合之中
我說了「若Hgame想生存下去，就不行一昧的只弄些煽動玩家們期待，最後成品卻不符合玩家期望的作品。所謂的Hgame創作者必須注入過多的愛情才能吸引玩家們的注意」
對方卻回覆「那是因為ケロQ/枕是走獨自路線的關係」
https://i.imgur.com/QIQ1Wrl.jpg
所以我認為並非是「美少女遊戲衰退了」
而是「有名的美少女遊戲會社衰退了」
就我從會場活動的情況來看，新加入的美少女遊戲會社反而熱鬧
https://i.imgur.com/2Vf7knn.jpg
歸根究柢，若是真的不再被需要的娛樂產業，被淘汰掉也是自然現象
不需要特意的保護文化什麼的
而就算拼命喊「衰退」也不會改變任何結果
https://i.imgur.com/xgMgpoV.jpg
若是人們需要，自然就會留下
如果沒有需求，就被淘汰消失
在歷史的洪流之中，已被淘汰掉的娛樂種類多到數不完
舊的娛樂被淘汰掉，也代表著有新的娛樂會產生
有才能的創作者自然會前往被需要的領域發展
https://twitter.com/SCA_DI
https://heyasumi.com/erg_decline/
https://i.imgur.com/Tbnd65s.jpg
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我的看法
個人認為Hgame業界目前未來最新的可能性在DMM手遊就是了
對魔忍RPG跟凍京NECRO SM已經吃掉我一堆時間
對魔忍是走賣IP路線，出新角、賣H場景
凍京雖然IP的知名度不如前者高，但靠著好玩的遊戲性走出自己的一片天
就我從台灣各大論壇看到的情況
有很多玩家沒碰過原作、或是根本沒玩美少女遊戲
甚至連日文劇情都看不懂的
卻願意花錢課金在這些DMM手遊身上
不得不說手遊真的是很成功的商業模式
未來還有超昂大戰跟號稱史上最貴12億開發的マジカミDX...
雖然18禁美少女遊戲業界的市場萎縮
但還是有新的遊戲會社參戰，而舊遊戲會社也在尋找生存之道
像ソフトハウスキャラ跟ネクストン剛宣布聯手合作的巢作曹操（巣作りカリンちゃん）
也是十分有趣的方向
https://i.imgur.com/Ms92rqH.jpg
https://youtu.be/TG7NFywb74E
https://i.imgur.com/tmn3JE1.jpg
https://i.imgur.com/11rgARa.jpg
https://i.imgur.com/SPHvilu.jpg
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※ 編輯: e22823768 (114.44.119.46), 06/02/2019 15:25:47
1F：→ haoboo: GAL-GAME用一套ADV就吃了二十年其實早就該變化了... 06/02 15:48
2F：→ twodahsk: マジカミDX實在很誇張，錢是花在3D建模嗎？ 06/02 16:48
3F：→ s50189: マジカミ3D建模 體驗版玩一次其實也沒說多精緻 不過那個O 06/02 17:30
4F：→ s50189: P動畫看起來就很燒錢 06/02 17:30
5F：→ corlos: 其實消費力一直都有的，只是廠家不思進取 06/02 17:58
6F：→ corlos: 衰退只是證明這個業界有多擺爛 06/02 17:58
7F：推 bob2003t: 看隔壁StudioFOW的募資盛況從不覺得市場有衰退過 06/02 18:16
8F：推 fish0112: 超昂大戰 課金也是抽卡嗎？還是月費？ 06/02 18:18
9F：推 slainshadow: 還不知道 但八九不離十 06/02 18:45
10F：推 cross980115: 這是在嘴分割商法吧XDD 06/02 19:47
11F：→ cross980115: 只是能像SCA有著自己的一套風格，又能維持的 真的也 06/02 19:50
12F：→ cross980115: 是相當厲害的一群了 06/02 19:50
13F：推 prudence: 轉型啊~ADV真的除了劇情超好,不然實在沒啥動力了 QQ 06/02 19:52
14F：推 mingguie: 推一個 06/02 20:07
15F：推 watanabekun: 看DLSITE一堆同人賣到破五千一萬套會覺得什麼衰退都 06/02 21:52
16F：→ watanabekun: 是幹話，只是享受聚光燈的人變了 06/02 21:52
17F：→ watanabekun: VN或ADV就是個已經不合潮流的框架了... 06/02 21:53
18F：推 orc77117: 應該說半吊子的會社會被看破手腳 06/02 22:13
19F：→ orc77117: 同人小團體很多都是靠愛去做的，成品自然會比較好 06/02 22:13
20F：→ orc77117: 感覺未來作品會朝小品拔/重劇本大作兩個方向分支... 06/02 22:14
21F：→ twodahsk: 我也是這樣認為 06/02 22:16
22F：→ twodahsk: 同人就很方便阿，單女角然後女主角視點就可以省很多成本 06/02 22:16
23F：→ twodahsk: 所以便宜，和吃一餐稍微好一點的同樣價格就可以享受一款 06/02 22:17
24F：→ twodahsk: 遊戲 06/02 22:17
25F：→ twodahsk: 但是大作要塑造起碼三四個MAIN，然後三四個SUB，光成本 06/02 22:17
26F：→ twodahsk: 就不一樣了，然後更別提灌水.... 06/02 22:17
27F：→ twodahsk: 以前玩マジこいS的時候是真的享受到什麼叫靠H灌水，我打 06/02 22:18
28F：→ haoboo: 其實ADV不是不合潮流的框架,而是這年的ADV除了解析度變高 06/02 22:18
29F：→ twodahsk: 到手痠了休息三次主角還沒射... 06/02 22:18
30F：→ haoboo: 跟一些小細節以外根本在開倒車... 06/02 22:18
31F：→ twodahsk: 時間成本也滿重要的，ADV這玩意兒一旦長起來，要嘛就靠 06/02 22:28
32F：→ twodahsk: 神CV讓你有看下去的動力，要嘛就好作家的神劇本，要嘛就 06/02 22:28
33F：→ twodahsk: 很會掌控節奏(軟房內藤之類)，不然玩到後面一直都會有種 06/02 22:29
34F：→ twodahsk: 「幹我到底在做啥，我真的要繼續看完這種無趣的東西嗎」 06/02 22:29
35F：→ twodahsk: 的疑問，然後逐漸對ADV失去興趣...不然就是只玩超大作 06/02 22:30
36F：推 orc77117: adv做為遊戲載體，我覺得優勢是你要發揮該有的演出效果 06/02 22:32
37F：→ haoboo: 那是因為這二十年來ADV特化到只剩下腳本跟演出把遊戲性全 06/02 22:33
38F：→ orc77117: 配音不用說，尤其是bgm的搭配，還有角色表情分鏡的效果 06/02 22:33
39F：→ orc77117: 如果你連這些都做不好，那玩家乾脆看輕小說還更便宜 06/02 22:34
40F：→ haoboo: 都割了才會有這個問題,不然當年像同級生PIA純愛手札等都還 06/02 22:34
41F：→ haoboo: 有相當程度的遊戲性 06/02 22:34
42F：→ haoboo: ADV搭配策略或RPG的老玩法在現在還是很吃得開的,看看P5這 06/02 22:35
43F：→ haoboo: 個假GAL-GAME就知道... 06/02 22:35
44F：推 orc77117: 問題是搭配rpg...還是要有一定劇本水準比較好 06/02 22:37
45F：→ orc77117: 像去年的封緘，那個劇本真的是糟蹋人設和遊戲ui... 06/02 22:38
46F：→ haoboo: 劇本是另一個基本問題,跟搭不搭配RPG其實無關... 06/02 22:43
47F：推 jakkx: 不管是那種都一樣…廢的一樣廢，會成為名作的就算是純ADV 06/02 22:44
48F：→ haoboo: 說真的隨便一套GAL-GAME都是破5000日幣起跳,劇本OK只是最 06/02 22:45
49F：→ jakkx: 也一樣會是名作 06/02 22:45
50F：→ haoboo: 起碼的要求而已... 06/02 22:45
51F：→ s50189: 商業作踩到雷傷害大，同人像吃零食價位普遍一般傷害小 06/02 22:48
52F：推 orc77117: 說真的商業作對日本人來說也不貴吧...就一單而已 06/02 22:50
53F：→ s50189: 以前黃金年代的玩家差不多都出社會了，社會人都愛吃速食 06/02 22:51
54F：→ s50189: ，同人作品就很好下手吧 06/02 22:51
55F：→ orc77117: 好幾單下去啥都沒有反而更多人接受 06/02 22:51
56F：→ haoboo: 這是當然的,你定價定的跟3A遊戲一樣高當然用高標準來看 06/02 22:51
57F：→ s50189: 然後遊戲走向頁手遊戲轉蛋集金應該不只galgame 畢竟... 06/02 22:56
58F：→ jakkx: 也不會啦，那就真的是相對少數。不少手遊都是出不到一年 06/02 22:56
59F：→ jakkx: 就收起來的，以這方面領域的來說就更少了… 06/02 22:57
60F：→ jakkx: 能做出來的應該要佩服才對，而且客群重疊也不大 06/02 22:59
61F：推 ddavid: 說VN ADV不合潮流只是從商業大作的觀點來看而已，如果從同 06/02 23:03
62F：→ ddavid: 人遊戲來看，甚至連歐美H-Game同人都有很高比例的VN ADV 06/02 23:03
63F：→ ddavid: 雖說不少都會加減塞一點遊戲性，但本質仍然就是VN。而且純 06/02 23:05
64F：→ ddavid: 的VN也都還是有。 06/02 23:05
65F：→ ddavid: 不過同人作跟商業作還是有本質的不同，商業作衰退而同人持 06/02 23:06
66F：→ ddavid: 續的現象不能單單只說「轉移」就解釋掉 06/02 23:07
67F：→ ddavid: 以歐美的情況，現在不少同人H-Game是以群募架構出現的，但 06/02 23:08
68F：→ ddavid: 群募這種東西並不單單是玩家把買商業作的錢搬過來給群募這 06/02 23:08
69F：→ ddavid: 麼直接簡單 06/02 23:09
70F：→ ddavid: 至於dlsite上看到的一些高銷售數字，其實背後是期待調低售 06/02 23:10
71F：→ ddavid: 價也調低的成果，裡面有不小部分都是搬不回商業作架構的 06/02 23:11
72F：推 orc77117: DL上有高銷量的也只是少數 06/02 23:23
73F：推 ddavid: 高銷量是少部分這點套在商業作甚至非H作也是同理啦，倒不 06/03 00:07
74F：→ ddavid: 是特別關鍵的討論要素 06/03 00:07
75F：→ ddavid: 而且有些同人公司的製作品質跟規模事實上已經跟商業作接軌 06/03 00:08
76F：→ ddavid: ，只是看願不願意砸錢冒險更進一步增加品質及內容量而已 06/03 00:09
77F：推 kuma5566: 舊時代的hg品質高下差太多 單價又高 不想踩雷很正常 06/03 00:53
78F：→ SCLPAL: 古早YESHG某些圖我現在還是覺得不錯看阿www 06/03 04:30
79F：推 DuckZero: 但一堆老人都不把dmm上那些當hgame喔，對這些人來說只 06/03 09:50
80F：→ DuckZero: 有單機遊戲才是hgame，還不如說現在這些轉型並不是他們 06/03 09:50
81F：→ DuckZero: 想要的方向，所以才大喊衰退 06/03 09:50
82F：推 aztar: 衰退也是現實，畢竟市場被其他地方搶走不少 06/03 10:37
83F：→ corlos: 以前作品銷出去都是自己營收，現在營收多了一層平台，老人 06/03 10:38
84F：→ corlos: 不習慣自己的錢經過一手吧wwwww 06/03 10:38
85F：推 aztar: 但最大問題還是傳統fullprice一款動輒進萬卻十年如一日 06/03 10:40
86F：推 watanabekun: 不光是從大作本位來看喔，這個時代人們是真的跟活字 06/03 11:13
87F：→ watanabekun: 讀本很不親近了 06/03 11:13
88F：→ watanabekun: 因為已經習慣了各種資訊攝入管道都有最基本互動性(遊 06/03 11:14
89F：→ watanabekun: 戲性)的表達方式，我指的純VN不利重要是面向這方面 06/03 11:14
90F：→ watanabekun: 的敘述。 06/03 11:14
91F：→ watanabekun: *重要—〉主要 06/03 11:14
92F：→ watanabekun: 另外同人跟商業作，以作品本身的表現來說我覺得界線 06/03 11:16
93F：→ watanabekun: 其實已朦朧了 06/03 11:16
94F：→ watanabekun: 有些我以為是小公司的作品就被Dlsite放在同人 www 06/03 11:16
95F：推 ouka: 凍京不錯玩，友善新手、限角突破容易，raid王人人看得到 06/03 16:05
96F：推 breezeddd: 老人是不習慣新的平台吧,家機也有類似的問題... 06/03 16:49
97F：→ pikachu2421: 越看越覺得柚子真是強大(?) 06/03 20:12
98F：推 e446582284: 其實重點是全年齡化和在地化，上大眾平台，看看neko 06/04 11:16
99F：→ e446582284: para那種程度的東西都能上聚光燈 06/04 11:16
100F：→ s50189: 同人界不知道誰會是下一位奴隸傳奇 06/04 12:05
101F：推 asiaking5566: 老廠做遊戲放不開 角色不肯虐 小黃油奔放多了 06/04 20:53
102F：推 gino0717: 幹嘛 凌辱系就不能畫得很可愛嗎 06/04 22:04
103F：推 iamsocool: 市場飽和 你新遊戲還要跟10~20年前老遊戲競爭 06/05 01:36
104F：推 Fate1095: 真希望ALICESOFT出蘭斯系列手遊..超昂沒啥興趣 06/06 21:06
105F：推 attacksoil: 同意這篇 只是類型改變了 06/15 06:27