作者e22823768 (孤傲之狼)
看板H-GAME
标题[哈拉] SCA自对於美少女游戏业界现状的一些看法
时间Sun Jun 2 15:20:25 2019
https://i.imgur.com/UOGL5Lu.jpg
https://i.imgur.com/AvnuKJS.jpg
ケロQ/枕 的脚本家及原画家 SCA自（すかぢ）
日前发表了对於美少女游戏业界现况的一些看法
https://i.imgur.com/OapRuIM.jpg
前阵子开始不从Hgame的角度、而是从ADV的角度来观察
虽然最近很多人在喊「衰退」「衰退」的
但是看DLsite.com，其实ADV类型的游戏有逐渐站稳脚步的倾向
https://i.imgur.com/N90ZkM3.jpg
另外，在会场展览活动时
近年刚参战不久的新美少女游戏会社的摊位，相较之下聚集了不少的人潮
像是之前的Character1时，某间会社就满多人潮的
趁活动结束後偷偷前去侦察，也发现商品几乎销售一空
看见此情景只觉得「衰退？」是真有此事吗。
https://i.imgur.com/G4AY1Q8.jpg
我觉得，所谓的美少女游戏的衰退
纯粹是竞争的娱乐种类增加了，还有美少女游戏业界的人材出走至其他领域
（这在美少女游戏全盛期的之前与之後，整体环境有明显的变化）
然後低价格路线游戏有一堆品质参差不齐的半成品
这些都是造成业界衰退原因
https://i.imgur.com/4Ee8bC7.jpg
特别是某些低价格路线的Hgame，根本是将完整版作品分割後拿出来贩售
或者是改个名字後就直接又拿出来重新贩售
这样会造成玩家们有种「被欺骗了」的感觉也无可厚非
https://i.imgur.com/Vn02I8m.jpg
实际上，就我从身为DL系网站买家的立场来看
没有所谓的「商业」或「同人」作品的区别
因为ADV类型的作品种类繁多，有「同人RPG」有「CG集」有「声音集」
特别是「CG集」跟「声音集」即使用平板也能享受
https://i.imgur.com/uP0e7AJ.jpg
但这些作品也不是光依赖着平板平台而生存
一些「同人CG集」从差分CG的数量就可以感受出作者对这部作品充满了爱情
而且角色非常可爱。明明是凌辱系作品角色却很可爱。
https://i.imgur.com/fzBwlSW.jpg
最近低价格的ADV调教类型作品
越来越多可爱的角色，可感受到充满着作者的爱情的作品也持续增加
而这些作品的销售数字通常都满好的
https://i.imgur.com/sjVq1tS.jpg
现在的话应该可以明确的说
虽然过去美少女游戏界的社长们大多数都认为
「美少女游戏之所以会衰退，都是因为盗版的关系」
但我个人觉得「盗版或许是原因之一，但却不是最根本的主要因素」
https://i.imgur.com/9Ilckdt.jpg
过去，曾经在某次交换意见的场合之中
我说了「若Hgame想生存下去，就不行一昧的只弄些煽动玩家们期待，最後成品却不符合玩家期望的作品。所谓的Hgame创作者必须注入过多的爱情才能吸引玩家们的注意」
对方却回覆「那是因为ケロQ/枕是走独自路线的关系」
https://i.imgur.com/QIQ1Wrl.jpg
所以我认为并非是「美少女游戏衰退了」
而是「有名的美少女游戏会社衰退了」
就我从会场活动的情况来看，新加入的美少女游戏会社反而热闹
https://i.imgur.com/2Vf7knn.jpg
归根究柢，若是真的不再被需要的娱乐产业，被淘汰掉也是自然现象
不需要特意的保护文化什麽的
而就算拼命喊「衰退」也不会改变任何结果
https://i.imgur.com/xgMgpoV.jpg
若是人们需要，自然就会留下
如果没有需求，就被淘汰消失
在历史的洪流之中，已被淘汰掉的娱乐种类多到数不完
旧的娱乐被淘汰掉，也代表着有新的娱乐会产生
有才能的创作者自然会前往被需要的领域发展
https://twitter.com/SCA_DI
https://heyasumi.com/erg_decline/
https://i.imgur.com/Tbnd65s.jpg
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我的看法
个人认为Hgame业界目前未来最新的可能性在DMM手游就是了
对魔忍RPG跟冻京NECRO SM已经吃掉我一堆时间
对魔忍是走卖IP路线，出新角、卖H场景
冻京虽然IP的知名度不如前者高，但靠着好玩的游戏性走出自己的一片天
就我从台湾各大论坛看到的情况
有很多玩家没碰过原作、或是根本没玩美少女游戏
甚至连日文剧情都看不懂的
却愿意花钱课金在这些DMM手游身上
不得不说手游真的是很成功的商业模式
未来还有超昂大战跟号称史上最贵12亿开发的マジカミDX...
虽然18禁美少女游戏业界的市场萎缩
但还是有新的游戏会社参战，而旧游戏会社也在寻找生存之道
像ソフトハウスキャラ跟ネクストン刚宣布联手合作的巢作曹操（巣作りカリンちゃん）
也是十分有趣的方向
https://i.imgur.com/Ms92rqH.jpg
https://youtu.be/TG7NFywb74E
https://i.imgur.com/tmn3JE1.jpg
https://i.imgur.com/11rgARa.jpg
https://i.imgur.com/SPHvilu.jpg
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※ 编辑: e22823768 (114.44.119.46), 06/02/2019 15:25:47
1F：→ haoboo: GAL-GAME用一套ADV就吃了二十年其实早就该变化了... 06/02 15:48
2F：→ twodahsk: マジカミDX实在很夸张，钱是花在3D建模吗？ 06/02 16:48
3F：→ s50189: マジカミ3D建模 体验版玩一次其实也没说多精致 不过那个O 06/02 17:30
4F：→ s50189: P动画看起来就很烧钱 06/02 17:30
5F：→ corlos: 其实消费力一直都有的，只是厂家不思进取 06/02 17:58
6F：→ corlos: 衰退只是证明这个业界有多摆烂 06/02 17:58
7F：推 bob2003t: 看隔壁StudioFOW的募资盛况从不觉得市场有衰退过 06/02 18:16
8F：推 fish0112: 超昂大战 课金也是抽卡吗？还是月费？ 06/02 18:18
9F：推 slainshadow: 还不知道 但八九不离十 06/02 18:45
10F：推 cross980115: 这是在嘴分割商法吧XDD 06/02 19:47
11F：→ cross980115: 只是能像SCA有着自己的一套风格，又能维持的 真的也 06/02 19:50
12F：→ cross980115: 是相当厉害的一群了 06/02 19:50
13F：推 prudence: 转型啊~ADV真的除了剧情超好,不然实在没啥动力了 QQ 06/02 19:52
14F：推 mingguie: 推一个 06/02 20:07
15F：推 watanabekun: 看DLSITE一堆同人卖到破五千一万套会觉得什麽衰退都 06/02 21:52
16F：→ watanabekun: 是干话，只是享受聚光灯的人变了 06/02 21:52
17F：→ watanabekun: VN或ADV就是个已经不合潮流的框架了... 06/02 21:53
18F：推 orc77117: 应该说半吊子的会社会被看破手脚 06/02 22:13
19F：→ orc77117: 同人小团体很多都是靠爱去做的，成品自然会比较好 06/02 22:13
20F：→ orc77117: 感觉未来作品会朝小品拔/重剧本大作两个方向分支... 06/02 22:14
21F：→ twodahsk: 我也是这样认为 06/02 22:16
22F：→ twodahsk: 同人就很方便阿，单女角然後女主角视点就可以省很多成本 06/02 22:16
23F：→ twodahsk: 所以便宜，和吃一餐稍微好一点的同样价格就可以享受一款 06/02 22:17
24F：→ twodahsk: 游戏 06/02 22:17
25F：→ twodahsk: 但是大作要塑造起码三四个MAIN，然後三四个SUB，光成本 06/02 22:17
26F：→ twodahsk: 就不一样了，然後更别提灌水.... 06/02 22:17
27F：→ twodahsk: 以前玩マジこいS的时候是真的享受到什麽叫靠H灌水，我打 06/02 22:18
28F：→ haoboo: 其实ADV不是不合潮流的框架,而是这年的ADV除了解析度变高 06/02 22:18
29F：→ twodahsk: 到手酸了休息三次主角还没射... 06/02 22:18
30F：→ haoboo: 跟一些小细节以外根本在开倒车... 06/02 22:18
31F：→ twodahsk: 时间成本也满重要的，ADV这玩意儿一旦长起来，要嘛就靠 06/02 22:28
32F：→ twodahsk: 神CV让你有看下去的动力，要嘛就好作家的神剧本，要嘛就 06/02 22:28
33F：→ twodahsk: 很会掌控节奏(软房内藤之类)，不然玩到後面一直都会有种 06/02 22:29
34F：→ twodahsk: 「干我到底在做啥，我真的要继续看完这种无趣的东西吗」 06/02 22:29
35F：→ twodahsk: 的疑问，然後逐渐对ADV失去兴趣...不然就是只玩超大作 06/02 22:30
36F：推 orc77117: adv做为游戏载体，我觉得优势是你要发挥该有的演出效果 06/02 22:32
37F：→ haoboo: 那是因为这二十年来ADV特化到只剩下脚本跟演出把游戏性全 06/02 22:33
38F：→ orc77117: 配音不用说，尤其是bgm的搭配，还有角色表情分镜的效果 06/02 22:33
39F：→ orc77117: 如果你连这些都做不好，那玩家乾脆看轻小说还更便宜 06/02 22:34
40F：→ haoboo: 都割了才会有这个问题,不然当年像同级生PIA纯爱手札等都还 06/02 22:34
41F：→ haoboo: 有相当程度的游戏性 06/02 22:34
42F：→ haoboo: ADV搭配策略或RPG的老玩法在现在还是很吃得开的,看看P5这 06/02 22:35
43F：→ haoboo: 个假GAL-GAME就知道... 06/02 22:35
44F：推 orc77117: 问题是搭配rpg...还是要有一定剧本水准比较好 06/02 22:37
45F：→ orc77117: 像去年的封缄，那个剧本真的是糟蹋人设和游戏ui... 06/02 22:38
46F：→ haoboo: 剧本是另一个基本问题,跟搭不搭配RPG其实无关... 06/02 22:43
47F：推 jakkx: 不管是那种都一样…废的一样废，会成为名作的就算是纯ADV 06/02 22:44
48F：→ haoboo: 说真的随便一套GAL-GAME都是破5000日币起跳,剧本OK只是最 06/02 22:45
49F：→ jakkx: 也一样会是名作 06/02 22:45
50F：→ haoboo: 起码的要求而已... 06/02 22:45
51F：→ s50189: 商业作踩到雷伤害大，同人像吃零食价位普遍一般伤害小 06/02 22:48
52F：推 orc77117: 说真的商业作对日本人来说也不贵吧...就一单而已 06/02 22:50
53F：→ s50189: 以前黄金年代的玩家差不多都出社会了，社会人都爱吃速食 06/02 22:51
54F：→ s50189: ，同人作品就很好下手吧 06/02 22:51
55F：→ orc77117: 好几单下去啥都没有反而更多人接受 06/02 22:51
56F：→ haoboo: 这是当然的,你定价定的跟3A游戏一样高当然用高标准来看 06/02 22:51
57F：→ s50189: 然後游戏走向页手游戏转蛋集金应该不只galgame 毕竟... 06/02 22:56
58F：→ jakkx: 也不会啦，那就真的是相对少数。不少手游都是出不到一年 06/02 22:56
59F：→ jakkx: 就收起来的，以这方面领域的来说就更少了… 06/02 22:57
60F：→ jakkx: 能做出来的应该要佩服才对，而且客群重叠也不大 06/02 22:59
61F：推 ddavid: 说VN ADV不合潮流只是从商业大作的观点来看而已，如果从同 06/02 23:03
62F：→ ddavid: 人游戏来看，甚至连欧美H-Game同人都有很高比例的VN ADV 06/02 23:03
63F：→ ddavid: 虽说不少都会加减塞一点游戏性，但本质仍然就是VN。而且纯 06/02 23:05
64F：→ ddavid: 的VN也都还是有。 06/02 23:05
65F：→ ddavid: 不过同人作跟商业作还是有本质的不同，商业作衰退而同人持 06/02 23:06
66F：→ ddavid: 续的现象不能单单只说「转移」就解释掉 06/02 23:07
67F：→ ddavid: 以欧美的情况，现在不少同人H-Game是以群募架构出现的，但 06/02 23:08
68F：→ ddavid: 群募这种东西并不单单是玩家把买商业作的钱搬过来给群募这 06/02 23:08
69F：→ ddavid: 麽直接简单 06/02 23:09
70F：→ ddavid: 至於dlsite上看到的一些高销售数字，其实背後是期待调低售 06/02 23:10
71F：→ ddavid: 价也调低的成果，里面有不小部分都是搬不回商业作架构的 06/02 23:11
72F：推 orc77117: DL上有高销量的也只是少数 06/02 23:23
73F：推 ddavid: 高销量是少部分这点套在商业作甚至非H作也是同理啦，倒不 06/03 00:07
74F：→ ddavid: 是特别关键的讨论要素 06/03 00:07
75F：→ ddavid: 而且有些同人公司的制作品质跟规模事实上已经跟商业作接轨 06/03 00:08
76F：→ ddavid: ，只是看愿不愿意砸钱冒险更进一步增加品质及内容量而已 06/03 00:09
77F：推 kuma5566: 旧时代的hg品质高下差太多 单价又高 不想踩雷很正常 06/03 00:53
78F：→ SCLPAL: 古早YESHG某些图我现在还是觉得不错看阿www 06/03 04:30
79F：推 DuckZero: 但一堆老人都不把dmm上那些当hgame喔，对这些人来说只 06/03 09:50
80F：→ DuckZero: 有单机游戏才是hgame，还不如说现在这些转型并不是他们 06/03 09:50
81F：→ DuckZero: 想要的方向，所以才大喊衰退 06/03 09:50
82F：推 aztar: 衰退也是现实，毕竟市场被其他地方抢走不少 06/03 10:37
83F：→ corlos: 以前作品销出去都是自己营收，现在营收多了一层平台，老人 06/03 10:38
84F：→ corlos: 不习惯自己的钱经过一手吧wwwww 06/03 10:38
85F：推 aztar: 但最大问题还是传统fullprice一款动辄进万却十年如一日 06/03 10:40
86F：推 watanabekun: 不光是从大作本位来看喔，这个时代人们是真的跟活字 06/03 11:13
87F：→ watanabekun: 读本很不亲近了 06/03 11:13
88F：→ watanabekun: 因为已经习惯了各种资讯摄入管道都有最基本互动性(游 06/03 11:14
89F：→ watanabekun: 戏性)的表达方式，我指的纯VN不利重要是面向这方面 06/03 11:14
90F：→ watanabekun: 的叙述。 06/03 11:14
91F：→ watanabekun: *重要—〉主要 06/03 11:14
92F：→ watanabekun: 另外同人跟商业作，以作品本身的表现来说我觉得界线 06/03 11:16
93F：→ watanabekun: 其实已朦胧了 06/03 11:16
94F：→ watanabekun: 有些我以为是小公司的作品就被Dlsite放在同人 www 06/03 11:16
95F：推 ouka: 冻京不错玩，友善新手、限角突破容易，raid王人人看得到 06/03 16:05
96F：推 breezeddd: 老人是不习惯新的平台吧,家机也有类似的问题... 06/03 16:49
97F：→ pikachu2421: 越看越觉得柚子真是强大(?) 06/03 20:12
98F：推 e446582284: 其实重点是全年龄化和在地化，上大众平台，看看neko 06/04 11:16
99F：→ e446582284: para那种程度的东西都能上聚光灯 06/04 11:16
100F：→ s50189: 同人界不知道谁会是下一位奴隶传奇 06/04 12:05
101F：推 asiaking5566: 老厂做游戏放不开 角色不肯虐 小黄油奔放多了 06/04 20:53
102F：推 gino0717: 干嘛 凌辱系就不能画得很可爱吗 06/04 22:04
103F：推 iamsocool: 市场饱和 你新游戏还要跟10~20年前老游戏竞争 06/05 01:36
104F：推 Fate1095: 真希望ALICESOFT出兰斯系列手游..超昂没啥兴趣 06/06 21:06
105F：推 attacksoil: 同意这篇 只是类型改变了 06/15 06:27