作者Niightfall (メXハ)
看板H-GAME
標題[哈拉] 千年戰爭 /黒槍騎士ダリア
時間Tue Mar 10 17:36:13 2015
想請教版友們，黒槍騎士ダリア這隻角色的定位
抽到妲麗雅，還蠻開心補了隻白騎士進來。
但看到技能是有點微妙的「
捨身」...
捨棄高防感覺有點尷尬，因此換來的高攻秒怪是值得的？
遇到物傷怪的時候，開捨身我怕會反過來被秒殺
像這次活動打妖精劍士
與其開捨身爆發拚誰先死，還不如放他過去交給遠程料理？
所以說坦物傷怪的時候，
妲麗雅就比別的角色少一招？
然後好處就是
更適合打法傷怪這樣
先前版友google文件的評價有到A-
想說可以培養成家裡的王牌單擋
但是捨身這招讓我蠻糾結的> <
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1F：推 winsonpz: G抽有抽到~倉管中 03/10 17:39
2F：→ ALU4: 少一招只靠三圍也很強吧 不過鉑比金難養 03/10 17:44
微課所以抽抽來的白金僅此一隻，除了水兵之外沒有特別值得練的。
妲麗雅是我家白金之光，只要值得練，難養也沒關係~
3F：→ ALU4: 偶像練起來補滿好感就很好用了 03/10 17:45
4F：→ ALU4: 看你有沒有需要用到第二隻強單擋 03/10 17:46
5F：→ ALU4: 另外 打妖精劍士 抓熟動作跟傷害的話 03/10 17:46
6F：→ ALU4: 打一波秒掉不會變成賭運氣 03/10 17:47
所以也在想要不要繼續練偶像就好，現在準備打據點前，多隻單擋也不錯？
不過好感物要先給銀火跟補
覺醒沒什麼概念、暫時不會碰，還在努力讓基本戰力都50cc40
7F：→ ALU4: 水兵如果暫時沒計畫覺醒就先放著吧 03/10 17:54
8F：→ gary810410: 捨身好不好用決定於開捨身單位的血量和補的奶量 03/10 17:55
9F：→ Niightfall: 嗯 我白金全數放置play 龍騎 白賊 水兵 小花 03/10 17:55
10F：→ ALU4: 小花有降滿技4的話在某些場合意外強大 03/10 17:56
11F：→ Niightfall: 是有看到據點前帶CC小花的影片，不過小花CC要銀補.... 03/10 17:57
http://www.nicovideo.jp/watch/sm25535907 可能會帶沒CC的小花去試打 有降滿技4
12F：→ gary810410: 奶量夠 只要沒遇到超高物傷怪或多個黑哥弓都可開捨身 03/10 17:58
嗯，這就要看扣血速度來判斷了...
也是在想遇到物理高傷就少一招，這樣把資源放在已經CC的偶像身上比較汎用，攻強III~
不過看了一下未覺醒滿等的能力：
CC60偶像 atk431 點火*1.3=560
CC70妲麗雅 atk486+60(好感補正)=546
妲麗雅讓一招也不差，畢竟是白金
然後覺醒妲麗雅是騎士+7%攻
偶像是用攻速換攻擊力
嗯......都算不差吧 偶像表示：為什麼要拿我跟白金比~
接下來只要能掌握捨身的用法就飛天了
13F：→ scarbywind: ...偶像比較泛用!? 03/10 18:34
14F：→ scarbywind: 你忘了偶像好感沒攻擊... 03/10 18:36
15F：推 s3864308: 偶像都能打神級了 白卡更不用說 沒啥好傷心的吧 03/10 18:42
16F：→ Niightfall: 嗯啊 我剛剛忘記考慮好感 03/10 18:42
17F：→ killme323: 有抽抽白以上騎士基本上偶像是完全不用考慮... 03/10 18:42
18F：→ Niightfall: 白卡無弱角這樣，只是捨身讓我有點迷惑XD 03/10 18:45
19F：→ killme323: 然後覺醒是7% 5%是舊資料 03/10 18:48
3Q~
20F：→ robo3456: 我很喜歡她欸 03/10 18:49
21F：→ Niightfall: 我也蠻喜歡的，所以想說開一篇問看看有沒有使用心得 03/10 18:49
22F：→ killme323: 捨身就 會怕的地方不要亂開 打法系比白百合還強 03/10 18:50
23F：→ Niightfall: 我得了一種不點火就會死的病(被妲麗雅拖去扁 03/10 19:02
24F：→ scarbywind: 那她可能會一點會就死了.. 03/10 19:04
25F：→ scarbywind: 火 03/10 19:04
26F：→ Niightfall: 所以點火打王子就好，這結論怪怪的(/ω＼) 03/10 19:05
27F：推 ashrum: 兩隻我都有.想藉機問一下 03/10 19:18
28F：推 ashrum: 如果我有其中偶像cc60-1+3 03/10 19:20
29F：→ ashrum: 手邊還有四隻多的.那要覺醒降c嗎？ 03/10 19:21
30F：推 ashrum: 還是先練白騎？手邊已有芋姬.斬龍.莉莉亞.降滿姬山賊 03/10 19:24
31F：→ scarbywind: 有那些我偶像會直接放置... 03/10 19:29
32F：推 morrishh: 有些場合要多，堵怪用，有些場合要強，挺住用 03/10 19:31
33F：→ morrishh: 你那幾隻都是白金以上，看自己能力練吧 03/10 19:31
34F：→ verydisco: 這隻定位我是覺得比較偏向打高法傷 像巫妖那種的怪 03/10 19:33
35F：→ RicFlair: 這問題我好像也問過 我第一隻抽到的白金也是她 03/10 19:46
36F：→ RicFlair: 事隔大半年 我現在可以回答自己當時的疑問了 03/10 19:48
37F：→ RicFlair: 就是...普通好用 03/10 19:50
38F：→ scarbywind: 跟偶像比哩(桶 03/10 19:58
39F：推 RicFlair: 偶像我沒練啦XD 03/10 20:08
40F：→ RicFlair: 其實這隻的定位就是砍法系用的 大多數1對1的情況下算是 03/10 20:08
41F：→ RicFlair: 比一角跟白百合更好用 03/10 20:08
42F：→ RicFlair: 如果是平常拿來當1B用的話就是個普通的1B 沒特別強 但也 03/10 20:09
43F：→ RicFlair: 不弱 簡單來說 你把她練高了並不會覺得自己練了一隻廢角 03/10 20:10
44F：→ RicFlair: 但你也沒辦法期待她是那種能一騎當千的王牌強角 03/10 20:10
45F：→ killme323: 認真來說覺醒上去也是超強力單擋了.而且隊長技沒啥好挑 03/10 20:12
46F：→ RicFlair: 捨身III我自己用的感覺是 如果技能維持1 其實短短的10秒 03/10 20:12
47F：→ killme323: 之後你就算有一角或白百合搭配起來只會更威 03/10 20:12
48F：→ RicFlair: 沒辦法提供多少輸出 但這10秒卻會對補師造成相當的負擔 03/10 20:13
往上升之後代價不變(防禦力=0)，而攻擊力上昇能有1.9~2.4倍的成長
49F：推 terry750410: 其實也不用考慮太多 如果你手上最強1B還是偶像 那練 03/10 20:17
50F：→ terry750410: 她基本不會後悔 要是你手上有愛米或是白百合再來考慮 03/10 20:18
51F：→ terry750410: 也不遲 03/10 20:18
52F：推 lothc: 想順便問一下, 白金的神速射手Bashira要練嗎? 還是等絲絲上 03/10 20:41
53F：→ lothc: 交換所換她回來比較實在? 隊上弓是銀黑肉跟鋼鐵都滿好感 03/10 20:42
54F：推 koriras: 那請問女武神騎兵系，最泛用的是一角嗎？ 03/10 20:45
55F：→ RicFlair: 老實說 大多數白金以上的實在是不需要問"要不要練" 03/10 20:46
一開始也是想同職業有白金就先練白金
進度有到綠洲的話，效率也夠高，不會太難練
除非是活動角白板，不然應該都還ok這樣?
56F：→ terry750410: 取向不同 都很好用 但是既然絲絲還沒換就直接用貓弓 03/10 20:46
57F：→ terry750410: 老實說 卡池白金以上大多數都很強 差別只是優先順序 03/10 20:47
58F：→ RicFlair: 捨身這種東西 你實際去用一下就知道感覺了 03/10 20:47
59F：→ terry750410: 女武神最泛用我推白百合 03/10 20:47
60F：→ RicFlair: 女武神 沒意見 小心戰起來 03/10 20:48
61F：→ terry750410: 反正最泛用和最強是兩回事XD 03/10 20:49
62F：推 koriras: 女武神裡最想要的エミリア沒跟到活動~ 03/10 20:52
63F：推 s3864308: 要泛用還是銀金騎士吧 大家都能用我認為才叫泛用~~~ 03/10 20:55
64F：→ RicFlair: 那我推一角 絕對穩定的存在XD 除了覺醒圖之外我都超愛的 03/10 20:55
65F：推 lothc: 感謝意見~ 那問個小問題..使用cc銀或金覺醒對角色有任何差 03/10 20:55
66F：→ lothc: 別嗎? 謝謝~~ 03/10 20:55
67F：→ gn00465971: n 03/10 20:56
68F：→ lothc: 多謝~~ 03/10 20:57
69F：→ holyvoice: 鉑弓手看隊伍組成，其實也能貓弓+絲絲，有黑弓另論 03/10 21:01
※ 編輯: Niightfall (36.231.153.155), 03/10/2015 21:12:28
70F：→ terry750410: 主要是考慮到他還沒換的話 可以先把魔水省下來換別的 03/10 21:05
71F：→ killme323: 不管你是啥 搭絲比卡絕不會有啥問題 03/10 21:06
72F：→ killme323: 隊長的好處阿XD 03/10 21:11
73F：→ terry750410: 這樣沒辦法比阿XD 絲絲本來就超強 真要說的話我會都 03/10 21:16
74F：→ terry750410: 練 然後把黑肉當覺醒餌吃掉 03/10 21:16
75F：→ robo3456: 傲嬌萌 03/10 21:21
76F：推 lothc: 謝樓上們的意見~ 我的魔水的確不夠XD 王子才107級, 大討伐 03/10 21:30
77F：→ lothc: 還上不了五百= ____ = 03/10 21:30
78F：推 koriras: 我剛剛超妙的，LV106~107級升級時カリスマ沒有回滿 @@" 03/10 21:44
79F：→ killme323: 原則上不可能 重登看看.. 03/10 21:45
80F：→ Niightfall: 大討伐終於打滿10000，也是第一次撐到clear，472討伐! 03/10 21:58
81F：→ Niightfall: 龍哥幫助很大，回復IV真棒!! 03/10 22:00
82F：推 woerns: 我一直都抽不到寡婦，只能練較不泛用的一角 >< 03/10 22:29
83F：→ terry750410: 寡婦更糟吧... 03/10 22:33
84F：→ scarbywind: 變曬卡大會了XD 03/10 22:39
85F：→ terry750410: 上面說法好像怪怪的 應該說 一角比黑槍更好更泛用吧 03/10 22:39
86F：→ verydisco: 一角可是各種關卡都好用 03/10 22:58
87F：→ holyvoice: 第一次聽到這種抱怨@@ 03/10 23:40
88F：推 koriras: 重登後發現果然有問題，前一場掉的卡也消失了 03/10 23:59
89F：推 e04su3no: 再次抱怨課一單抽到前衛軍師倉管中 03/11 00:04
91F：推 gn00465971: 幫樓上翻譯 03/11 00:30
92F：→ gn00465971: [備註欄]萊拉 - 大猩猩 03/11 00:31
93F：→ ZXKUQYB: 捨身III成員全部榜上有名 這技能一點也不微妙 03/11 00:42
94F：→ killme323: 山賊王好強阿XD 03/11 00:44
95F：→ gn00465971: 基本上倍率高都會有副作用啦 捨身就是沒防禦 03/11 00:44
96F：→ gn00465971: 紅葉是技能消失要坐地板 然後兩者都是一下就退火 03/11 00:45
97F：→ gn00465971: 神劍算很神的技能了 03/11 00:46
98F：→ ZXKUQYB: 捨身的目的是"短期間高火力物理攻擊" 03/11 00:47
99F：→ ZXKUQYB: 跟普通長效性的攻擊力強化定位多少會有差異 03/11 00:47
100F：→ gn00465971: 另外有沒有發現 寡婦以上的攻速都不大快 03/11 00:47
101F：→ gn00465971: 帳面數字是那樣 但是寡婦0.94下/s 03/11 00:48
102F：→ gn00465971: 輝夜0.81 紅葉0.68 山賊系0.71 03/11 00:49
103F：→ gn00465971: 直接把攻速當係數乘上的話 會變成 03/11 00:50
104F：→ gn00465971: 輝夜1885 黑槍1884 萊拉1831 山賊王1555 紅葉1541 03/11 00:51
105F：→ gn00465971: 這樣的順位 ......輝夜點火中這麼強喔 03/11 00:52
106F：→ killme323: 別忘了她初動和cd都超久.. 03/11 00:52
107F：→ gn00465971: so如果不考慮防禦的話 黑槍dps是no.2 03/11 00:53
108F：→ gn00465971: 大概這種感覺吧 先把副作用遮住 03/11 00:53
109F：→ p80414: 請問女忍者跟魔法劍士適合練嗎? 03/11 00:54
110F：→ p80414: cost都好高-.- 03/11 00:55
111F：→ gn00465971: 銀的? 女忍會比較好用 03/11 00:55
112F：→ gn00465971: 欸... 忍者c算很低了喔 03/11 00:55
113F：→ gn00465971: 以[常時] [近戰射擊] 來講的話 03/11 00:55
114F：→ killme323: 忍者和魔劍都大幅調低了ㄟ= = 03/11 00:56
115F：→ gn00465971: 嘛 總之 銀卡的話 魔劍因為是銀所以初動太久很容易 03/11 00:56
116F：→ gn00465971: 發不了 03/11 00:56
117F：→ gn00465971: 然後攻速的關係 打低防怪忍者火力比較高 03/11 00:59
118F：→ killme323: 魔劍不會彈啦 還是有特殊用途.. 03/11 00:59
119F：推 leftside: 黑槍dps第二名誒// 開心XD 03/11 00:59
120F：→ gn00465971: 1.43 vs 0.88 03/11 00:59
121F：→ scarbywind: 扣血速度也是(誤 03/11 01:00
122F：→ gn00465971: 會彈的話 以銀卡來說下這兩隻結果差不多啦 都沒火力 03/11 01:00
123F：→ scarbywind: 而且這是不計魔法跟貫通 03/11 01:01
124F：→ scarbywind: 真的打下來公主系的不會輸 03/11 01:02
125F：→ gn00465971: 看防禦落在哪裡囉 03/11 01:02
126F：→ leftside: 公主系...我只能指望性轉的阿喵了。 03/11 01:02
127F：→ gn00465971: 阿喵性轉你是要他變男角嗎-A-||| 03/11 01:03
128F：→ p80414: 好喔 謝謝! 03/11 01:03
129F：→ gn00465971: 嘛 總之 因為麻煩公主0.91我當跟騎兵0.94一樣 03/11 01:03
130F：→ leftside: 是說龍哥多拉喵(男)，為什麼CC後會變成阿喵(母)... 03/11 01:04
131F：→ gn00465971: 也就是說 假設魔抗0 03/11 01:04
132F：→ gn00465971: 雪莉跟黑槍去打 怪防禦沒到450傷害都是黑槍高 03/11 01:04
133F：→ gn00465971: 超過450就是雪莉高了 03/11 01:05
134F：→ gn00465971: 不過這也要魔抗0 有魔抗的話計算更複雜 03/11 01:05
135F：→ leftside: 可是黑槍要背負防禦0的風險 03/11 01:05
136F：→ gn00465971: 所以整個表格還有兩個特例該要特別關注的 03/11 01:05
137F：→ gn00465971: 一個是3倍魔傷的輝夜 還有一個是完全貫通的斬龍 03/11 01:06
138F：→ ZXKUQYB: 除了攻速之外另一個實戰因素也是問題 : 人物的HP高低 03/11 01:06
139F：→ gn00465971: 就 只論火力的話 其他變因會讓計算變複雜先不考慮 03/11 01:07
140F：→ ZXKUQYB: 同樣是犧牲防禦 山賊家族可以用HP硬食 未亡人需要謹慎點 03/11 01:07
141F：→ gn00465971: 看取捨啦 所以才說黑槍是對巫喵兵器 03/11 01:07
142F：→ gn00465971: 雖然最近有兩個新來的近戰反不死搶了他位子就是 03/11 01:08
143F：→ ZXKUQYB: 單純只看帳面火力大概就這樣 實際運用就看王子的戰略眼光 03/11 01:09
144F：→ scarbywind: 戰略眼光(X) 卡池深度(O) 03/11 01:17
145F：推 acharles01: 抽到白百就冰箱了 捨身真的要改一下 03/11 01:47
146F：→ sarafciel: 整個表格我只有偶像跟火力倒數第二的(′・ω・`)(逃 03/11 02:38
147F：推 MaxMagician: 我什麼都沒有 只有一隻能變成鋼彈的王子 03/11 02:41
149F：→ sarafciel: 王子是剛彈的話 右上角那隻就是始源勇者王了吧(拖走 03/11 02:52
150F：推 RicFlair: 那個dps其實也就是10秒內的dps 實際運用起來 03/11 02:53
151F：→ RicFlair: 15秒 30秒 40秒的技能差了多少 大家應該都知道 03/11 02:54
152F：推 RicFlair: 哈哈 這隻王子我喜歡 03/11 03:01
153F：→ scarbywind: 旁邊的馬尼 03/11 03:05
154F：推 RicFlair: 旁邊沒有馬尼啦XD 你看錯了 03/11 03:20
155F：→ scarbywind: 是另外一隻 = ="\ 03/11 03:38
156F：→ MaxMagician: 華爾滋表示:大家都只記得瑪尼的股溝╥_╥ 03/11 03:54
157F：推 acharles01: 下空舞孃什麼的... 03/11 04:15
158F：→ ben101068: 整張表格除了月姫以外都有，但是只練了偶像跟小公主 03/11 08:53
159F：→ Niightfall: 整張表格除了人妻跟偶像之外都沒有，但是只練了偶像 03/11 09:07
160F：推 wake01: 一角: 有人提到少招嗎? 03/11 09:39
161F：→ ALU4: 只有輝夜 山賊王 偶像 也都練了 輝夜只差CC銀女武神就能覺醒 03/11 09:42
162F：→ osuki: 紅葉搭毛衣就OK 03/11 10:03
163F：推 acharles01: 紅葉是我最常出場的活動角了 03/11 11:09
164F：推 lizato: 好屁屁 不練嗎? 03/12 03:53