作者Niightfall (メXハ)
看板H-GAME
标题[哈拉] 千年战争 /黒枪骑士ダリア
时间Tue Mar 10 17:36:13 2015
想请教版友们，黒枪骑士ダリア这只角色的定位
抽到妲丽雅，还蛮开心补了只白骑士进来。
但看到技能是有点微妙的「
舍身」...
舍弃高防感觉有点尴尬，因此换来的高攻秒怪是值得的？
遇到物伤怪的时候，开舍身我怕会反过来被秒杀
像这次活动打妖精剑士
与其开舍身爆发拚谁先死，还不如放他过去交给远程料理？
所以说坦物伤怪的时候，
妲丽雅就比别的角色少一招？
然後好处就是
更适合打法伤怪这样
先前版友google文件的评价有到A-
想说可以培养成家里的王牌单挡
但是舍身这招让我蛮纠结的> <
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1F：推 winsonpz: G抽有抽到~仓管中 03/10 17:39
2F：→ ALU4: 少一招只靠三围也很强吧 不过铂比金难养 03/10 17:44
微课所以抽抽来的白金仅此一只，除了水兵之外没有特别值得练的。
妲丽雅是我家白金之光，只要值得练，难养也没关系~
3F：→ ALU4: 偶像练起来补满好感就很好用了 03/10 17:45
4F：→ ALU4: 看你有没有需要用到第二只强单挡 03/10 17:46
5F：→ ALU4: 另外 打妖精剑士 抓熟动作跟伤害的话 03/10 17:46
6F：→ ALU4: 打一波秒掉不会变成赌运气 03/10 17:47
所以也在想要不要继续练偶像就好，现在准备打据点前，多只单挡也不错？
不过好感物要先给银火跟补
觉醒没什麽概念、暂时不会碰，还在努力让基本战力都50cc40
7F：→ ALU4: 水兵如果暂时没计画觉醒就先放着吧 03/10 17:54
8F：→ gary810410: 舍身好不好用决定於开舍身单位的血量和补的奶量 03/10 17:55
9F：→ Niightfall: 嗯 我白金全数放置play 龙骑 白贼 水兵 小花 03/10 17:55
10F：→ ALU4: 小花有降满技4的话在某些场合意外强大 03/10 17:56
11F：→ Niightfall: 是有看到据点前带CC小花的影片，不过小花CC要银补.... 03/10 17:57
http://www.nicovideo.jp/watch/sm25535907 可能会带没CC的小花去试打 有降满技4
12F：→ gary810410: 奶量够 只要没遇到超高物伤怪或多个黑哥弓都可开舍身 03/10 17:58
嗯，这就要看扣血速度来判断了...
也是在想遇到物理高伤就少一招，这样把资源放在已经CC的偶像身上比较泛用，攻强III~
不过看了一下未觉醒满等的能力：
CC60偶像 atk431 点火*1.3=560
CC70妲丽雅 atk486+60(好感补正)=546
妲丽雅让一招也不差，毕竟是白金
然後觉醒妲丽雅是骑士+7%攻
偶像是用攻速换攻击力
嗯......都算不差吧 偶像表示：为什麽要拿我跟白金比~
接下来只要能掌握舍身的用法就飞天了
13F：→ scarbywind: ...偶像比较泛用!? 03/10 18:34
14F：→ scarbywind: 你忘了偶像好感没攻击... 03/10 18:36
15F：推 s3864308: 偶像都能打神级了 白卡更不用说 没啥好伤心的吧 03/10 18:42
16F：→ Niightfall: 嗯啊 我刚刚忘记考虑好感 03/10 18:42
17F：→ killme323: 有抽抽白以上骑士基本上偶像是完全不用考虑... 03/10 18:42
18F：→ Niightfall: 白卡无弱角这样，只是舍身让我有点迷惑XD 03/10 18:45
19F：→ killme323: 然後觉醒是7% 5%是旧资料 03/10 18:48
3Q~
20F：→ robo3456: 我很喜欢她欸 03/10 18:49
21F：→ Niightfall: 我也蛮喜欢的，所以想说开一篇问看看有没有使用心得 03/10 18:49
22F：→ killme323: 舍身就 会怕的地方不要乱开 打法系比白百合还强 03/10 18:50
23F：→ Niightfall: 我得了一种不点火就会死的病(被妲丽雅拖去扁 03/10 19:02
24F：→ scarbywind: 那她可能会一点会就死了.. 03/10 19:04
25F：→ scarbywind: 火 03/10 19:04
26F：→ Niightfall: 所以点火打王子就好，这结论怪怪的(/ω＼) 03/10 19:05
27F：推 ashrum: 两只我都有.想藉机问一下 03/10 19:18
28F：推 ashrum: 如果我有其中偶像cc60-1+3 03/10 19:20
29F：→ ashrum: 手边还有四只多的.那要觉醒降c吗？ 03/10 19:21
30F：推 ashrum: 还是先练白骑？手边已有芋姬.斩龙.莉莉亚.降满姬山贼 03/10 19:24
31F：→ scarbywind: 有那些我偶像会直接放置... 03/10 19:29
32F：推 morrishh: 有些场合要多，堵怪用，有些场合要强，挺住用 03/10 19:31
33F：→ morrishh: 你那几只都是白金以上，看自己能力练吧 03/10 19:31
34F：→ verydisco: 这只定位我是觉得比较偏向打高法伤 像巫妖那种的怪 03/10 19:33
35F：→ RicFlair: 这问题我好像也问过 我第一只抽到的白金也是她 03/10 19:46
36F：→ RicFlair: 事隔大半年 我现在可以回答自己当时的疑问了 03/10 19:48
37F：→ RicFlair: 就是...普通好用 03/10 19:50
38F：→ scarbywind: 跟偶像比哩(桶 03/10 19:58
39F：推 RicFlair: 偶像我没练啦XD 03/10 20:08
40F：→ RicFlair: 其实这只的定位就是砍法系用的 大多数1对1的情况下算是 03/10 20:08
41F：→ RicFlair: 比一角跟白百合更好用 03/10 20:08
42F：→ RicFlair: 如果是平常拿来当1B用的话就是个普通的1B 没特别强 但也 03/10 20:09
43F：→ RicFlair: 不弱 简单来说 你把她练高了并不会觉得自己练了一只废角 03/10 20:10
44F：→ RicFlair: 但你也没办法期待她是那种能一骑当千的王牌强角 03/10 20:10
45F：→ killme323: 认真来说觉醒上去也是超强力单挡了.而且队长技没啥好挑 03/10 20:12
46F：→ RicFlair: 舍身III我自己用的感觉是 如果技能维持1 其实短短的10秒 03/10 20:12
47F：→ killme323: 之後你就算有一角或白百合搭配起来只会更威 03/10 20:12
48F：→ RicFlair: 没办法提供多少输出 但这10秒却会对补师造成相当的负担 03/10 20:13
往上升之後代价不变(防御力=0)，而攻击力上昇能有1.9~2.4倍的成长
49F：推 terry750410: 其实也不用考虑太多 如果你手上最强1B还是偶像 那练 03/10 20:17
50F：→ terry750410: 她基本不会後悔 要是你手上有爱米或是白百合再来考虑 03/10 20:18
51F：→ terry750410: 也不迟 03/10 20:18
52F：推 lothc: 想顺便问一下, 白金的神速射手Bashira要练吗? 还是等丝丝上 03/10 20:41
53F：→ lothc: 交换所换她回来比较实在? 队上弓是银黑肉跟钢铁都满好感 03/10 20:42
54F：推 koriras: 那请问女武神骑兵系，最泛用的是一角吗？ 03/10 20:45
55F：→ RicFlair: 老实说 大多数白金以上的实在是不需要问"要不要练" 03/10 20:46
一开始也是想同职业有白金就先练白金
进度有到绿洲的话，效率也够高，不会太难练
除非是活动角白板，不然应该都还ok这样?
56F：→ terry750410: 取向不同 都很好用 但是既然丝丝还没换就直接用猫弓 03/10 20:46
57F：→ terry750410: 老实说 卡池白金以上大多数都很强 差别只是优先顺序 03/10 20:47
58F：→ RicFlair: 舍身这种东西 你实际去用一下就知道感觉了 03/10 20:47
59F：→ terry750410: 女武神最泛用我推白百合 03/10 20:47
60F：→ RicFlair: 女武神 没意见 小心战起来 03/10 20:48
61F：→ terry750410: 反正最泛用和最强是两回事XD 03/10 20:49
62F：推 koriras: 女武神里最想要的エミリア没跟到活动~ 03/10 20:52
63F：推 s3864308: 要泛用还是银金骑士吧 大家都能用我认为才叫泛用~~~ 03/10 20:55
64F：→ RicFlair: 那我推一角 绝对稳定的存在XD 除了觉醒图之外我都超爱的 03/10 20:55
65F：推 lothc: 感谢意见~ 那问个小问题..使用cc银或金觉醒对角色有任何差 03/10 20:55
66F：→ lothc: 别吗? 谢谢~~ 03/10 20:55
67F：→ gn00465971: n 03/10 20:56
68F：→ lothc: 多谢~~ 03/10 20:57
69F：→ holyvoice: 铂弓手看队伍组成，其实也能猫弓+丝丝，有黑弓另论 03/10 21:01
※ 编辑: Niightfall (36.231.153.155), 03/10/2015 21:12:28
70F：→ terry750410: 主要是考虑到他还没换的话 可以先把魔水省下来换别的 03/10 21:05
71F：→ killme323: 不管你是啥 搭丝比卡绝不会有啥问题 03/10 21:06
72F：→ killme323: 队长的好处阿XD 03/10 21:11
73F：→ terry750410: 这样没办法比阿XD 丝丝本来就超强 真要说的话我会都 03/10 21:16
74F：→ terry750410: 练 然後把黑肉当觉醒饵吃掉 03/10 21:16
75F：→ robo3456: 傲娇萌 03/10 21:21
76F：推 lothc: 谢楼上们的意见~ 我的魔水的确不够XD 王子才107级, 大讨伐 03/10 21:30
77F：→ lothc: 还上不了五百= ____ = 03/10 21:30
78F：推 koriras: 我刚刚超妙的，LV106~107级升级时カリスマ没有回满 @@" 03/10 21:44
79F：→ killme323: 原则上不可能 重登看看.. 03/10 21:45
80F：→ Niightfall: 大讨伐终於打满10000，也是第一次撑到clear，472讨伐! 03/10 21:58
81F：→ Niightfall: 龙哥帮助很大，回复IV真棒!! 03/10 22:00
82F：推 woerns: 我一直都抽不到寡妇，只能练较不泛用的一角 >< 03/10 22:29
83F：→ terry750410: 寡妇更糟吧... 03/10 22:33
84F：→ scarbywind: 变晒卡大会了XD 03/10 22:39
85F：→ terry750410: 上面说法好像怪怪的 应该说 一角比黑枪更好更泛用吧 03/10 22:39
86F：→ verydisco: 一角可是各种关卡都好用 03/10 22:58
87F：→ holyvoice: 第一次听到这种抱怨@@ 03/10 23:40
88F：推 koriras: 重登後发现果然有问题，前一场掉的卡也消失了 03/10 23:59
89F：推 e04su3no: 再次抱怨课一单抽到前卫军师仓管中 03/11 00:04
91F：推 gn00465971: 帮楼上翻译 03/11 00:30
92F：→ gn00465971: [备注栏]莱拉 - 大猩猩 03/11 00:31
93F：→ ZXKUQYB: 舍身III成员全部榜上有名 这技能一点也不微妙 03/11 00:42
94F：→ killme323: 山贼王好强阿XD 03/11 00:44
95F：→ gn00465971: 基本上倍率高都会有副作用啦 舍身就是没防御 03/11 00:44
96F：→ gn00465971: 红叶是技能消失要坐地板 然後两者都是一下就退火 03/11 00:45
97F：→ gn00465971: 神剑算很神的技能了 03/11 00:46
98F：→ ZXKUQYB: 舍身的目的是"短期间高火力物理攻击" 03/11 00:47
99F：→ ZXKUQYB: 跟普通长效性的攻击力强化定位多少会有差异 03/11 00:47
100F：→ gn00465971: 另外有没有发现 寡妇以上的攻速都不大快 03/11 00:47
101F：→ gn00465971: 帐面数字是那样 但是寡妇0.94下/s 03/11 00:48
102F：→ gn00465971: 辉夜0.81 红叶0.68 山贼系0.71 03/11 00:49
103F：→ gn00465971: 直接把攻速当系数乘上的话 会变成 03/11 00:50
104F：→ gn00465971: 辉夜1885 黑枪1884 莱拉1831 山贼王1555 红叶1541 03/11 00:51
105F：→ gn00465971: 这样的顺位 ......辉夜点火中这麽强喔 03/11 00:52
106F：→ killme323: 别忘了她初动和cd都超久.. 03/11 00:52
107F：→ gn00465971: so如果不考虑防御的话 黑枪dps是no.2 03/11 00:53
108F：→ gn00465971: 大概这种感觉吧 先把副作用遮住 03/11 00:53
109F：→ p80414: 请问女忍者跟魔法剑士适合练吗? 03/11 00:54
110F：→ p80414: cost都好高-.- 03/11 00:55
111F：→ gn00465971: 银的? 女忍会比较好用 03/11 00:55
112F：→ gn00465971: 欸... 忍者c算很低了喔 03/11 00:55
113F：→ gn00465971: 以[常时] [近战射击] 来讲的话 03/11 00:55
114F：→ killme323: 忍者和魔剑都大幅调低了ㄟ= = 03/11 00:56
115F：→ gn00465971: 嘛 总之 银卡的话 魔剑因为是银所以初动太久很容易 03/11 00:56
116F：→ gn00465971: 发不了 03/11 00:56
117F：→ gn00465971: 然後攻速的关系 打低防怪忍者火力比较高 03/11 00:59
118F：→ killme323: 魔剑不会弹啦 还是有特殊用途.. 03/11 00:59
119F：推 leftside: 黑枪dps第二名诶// 开心XD 03/11 00:59
120F：→ gn00465971: 1.43 vs 0.88 03/11 00:59
121F：→ scarbywind: 扣血速度也是(误 03/11 01:00
122F：→ gn00465971: 会弹的话 以银卡来说下这两只结果差不多啦 都没火力 03/11 01:00
123F：→ scarbywind: 而且这是不计魔法跟贯通 03/11 01:01
124F：→ scarbywind: 真的打下来公主系的不会输 03/11 01:02
125F：→ gn00465971: 看防御落在哪里罗 03/11 01:02
126F：→ leftside: 公主系...我只能指望性转的阿喵了。 03/11 01:02
127F：→ gn00465971: 阿喵性转你是要他变男角吗-A-||| 03/11 01:03
128F：→ p80414: 好喔 谢谢! 03/11 01:03
129F：→ gn00465971: 嘛 总之 因为麻烦公主0.91我当跟骑兵0.94一样 03/11 01:03
130F：→ leftside: 是说龙哥多拉喵(男)，为什麽CC後会变成阿喵(母)... 03/11 01:04
131F：→ gn00465971: 也就是说 假设魔抗0 03/11 01:04
132F：→ gn00465971: 雪莉跟黑枪去打 怪防御没到450伤害都是黑枪高 03/11 01:04
133F：→ gn00465971: 超过450就是雪莉高了 03/11 01:05
134F：→ gn00465971: 不过这也要魔抗0 有魔抗的话计算更复杂 03/11 01:05
135F：→ leftside: 可是黑枪要背负防御0的风险 03/11 01:05
136F：→ gn00465971: 所以整个表格还有两个特例该要特别关注的 03/11 01:05
137F：→ gn00465971: 一个是3倍魔伤的辉夜 还有一个是完全贯通的斩龙 03/11 01:06
138F：→ ZXKUQYB: 除了攻速之外另一个实战因素也是问题 : 人物的HP高低 03/11 01:06
139F：→ gn00465971: 就 只论火力的话 其他变因会让计算变复杂先不考虑 03/11 01:07
140F：→ ZXKUQYB: 同样是牺牲防御 山贼家族可以用HP硬食 未亡人需要谨慎点 03/11 01:07
141F：→ gn00465971: 看取舍啦 所以才说黑枪是对巫喵兵器 03/11 01:07
142F：→ gn00465971: 虽然最近有两个新来的近战反不死抢了他位子就是 03/11 01:08
143F：→ ZXKUQYB: 单纯只看帐面火力大概就这样 实际运用就看王子的战略眼光 03/11 01:09
144F：→ scarbywind: 战略眼光(X) 卡池深度(O) 03/11 01:17
145F：推 acharles01: 抽到白百就冰箱了 舍身真的要改一下 03/11 01:47
146F：→ sarafciel: 整个表格我只有偶像跟火力倒数第二的(′・ω・`)(逃 03/11 02:38
147F：推 MaxMagician: 我什麽都没有 只有一只能变成钢弹的王子 03/11 02:41
149F：→ sarafciel: 王子是刚弹的话 右上角那只就是始源勇者王了吧(拖走 03/11 02:52
150F：推 RicFlair: 那个dps其实也就是10秒内的dps 实际运用起来 03/11 02:53
151F：→ RicFlair: 15秒 30秒 40秒的技能差了多少 大家应该都知道 03/11 02:54
152F：推 RicFlair: 哈哈 这只王子我喜欢 03/11 03:01
153F：→ scarbywind: 旁边的马尼 03/11 03:05
154F：推 RicFlair: 旁边没有马尼啦XD 你看错了 03/11 03:20
155F：→ scarbywind: 是另外一只 = ="\ 03/11 03:38
156F：→ MaxMagician: 华尔滋表示:大家都只记得玛尼的股沟╥_╥ 03/11 03:54
157F：推 acharles01: 下空舞娘什麽的... 03/11 04:15
158F：→ ben101068: 整张表格除了月姫以外都有，但是只练了偶像跟小公主 03/11 08:53
159F：→ Niightfall: 整张表格除了人妻跟偶像之外都没有，但是只练了偶像 03/11 09:07
160F：推 wake01: 一角: 有人提到少招吗? 03/11 09:39
161F：→ ALU4: 只有辉夜 山贼王 偶像 也都练了 辉夜只差CC银女武神就能觉醒 03/11 09:42
162F：→ osuki: 红叶搭毛衣就OK 03/11 10:03
163F：推 acharles01: 红叶是我最常出场的活动角了 03/11 11:09
164F：推 lizato: 好屁屁 不练吗? 03/12 03:53