作者Alan18 ()
看板GuildWars
標題Re: [討論] 激戰2的獎勵機制的缺陷
時間Tue Sep 25 15:50:35 2012
※ 引述《forever9801 (憶影)》之銘言：
: 我之前有Po一篇關於lv80的地圖太少以至於大家最後只能卡在Orr的問題
: 後來莫名其妙變成戰文被刪掉了orz
: 我剛剛去Po在官方論壇的建議區了，有興趣可以去看看 http://0rz.tw/70qE5
: 總之大意如下：
: 因為總總原因，希望能做以下變更
: 1.低等地圖怪會掉落T6材料包
: 2.調高低等怪掉落高等物品的機率
這樣只是增加農材料的方便性
對於遊戲助益在哪
如果單純只是要幫自己做裝備
在你升等過程當中所賺的錢跟材料應該夠你使用了吧
真的不夠的地方 也只是要花你多一點的時間
Orr那張地圖怪多到很噁心 還不夠你打嗎?
再者 讓低等級能掉材料包
只是讓所有人分散到低等及地圖去"農材料"
也不會是去逛地圖 與其他玩家互動
再者比較好的裝備底下去低等級地圖農怪更方便
通貨量增加也會有更多問題
這些也都是要考慮的吧
已經有消息A社要針對低等級材料使用途徑做加強了
也不需要再一直盯著T6不放吧:P
: 3.增加或調整部分地圖完成獎勵使其依照角色等級決定
: 4.增加低等地圖動態事件及愛心事件所獲得的經驗值
這兩點我也不懂原因
是覺得升級不夠快嗎? 還是karma賺得不夠快?
地圖完成獎勵 依照角色等級 那就只會造成玩家盡量在80等才會去完成地圖
你在跑完地圖的獎勵應該是成就感而不只是給你的裝備等級吧
而且不少地圖獎勵裝備外型很獨特
你在意的等級目的只是想要裝備取得更方便吧
如果這個遊戲對你來說只是要農裝備
那你應該少掉非常多的樂趣
當然你遊戲樂趣的權力
我表示尊重
只是我真心覺得這並不會真正讓你遊戲玩得更快樂
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內盒打開
外盒的當兒
外盒打開
內盒
紙牌遊戲是一種
家族詛咒
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◆ From: 42.71.230.29
1F：→ blankangel:forever9801的用意是希望各地圖都有人潮 09/25 15:54
2F：→ blankangel:而不是現在只聚集在某些地圖 09/25 15:54
3F：→ foolkids:多謝上師開釋 09/25 15:55
4F：推 myran:現在還是蜜月期，等半年以後你就知道他的建議有多好 09/25 15:55
5F：→ blankangel:我練第二隻角色時，已經有感覺前面地圖人變少很多了 09/25 15:56
6F：→ myran:動態任務就是要有人，總有一天當大家都80低等區人越來越少 09/25 15:56
7F：→ j52k34:蜜月期我看也快結束了 09/25 15:56
8F：→ myran:到時候根本就比魔獸單機還慘，魔獸至少任務單人都可以解 09/25 15:57
9F：→ myran:一大堆動態除非特定職業不然人少根本玩不起來，會少很多樂趣 09/25 15:57
10F：→ Alan18:到處都有人潮在農怪?? 對低等級玩家解任務有點幫助吧 09/25 15:58
11F：→ Alan18:讓怪密度變少!? 09/25 15:58
12F：→ steven869200:不用半年 現在人少的伺服器就哭了 團體事件根本打不 09/25 15:59
13F：→ myran:就算是農怪也沒差啊，總會有人看到有動態就跑去玩的 09/25 15:59
14F：→ steven869200:過 09/25 15:59
15F：→ blankangel:我其實不懂為什麼要一直戰農耶... 09/25 15:59
16F：→ blankangel:不同玩家有不同喜好，有人喜歡農隨他去有什麼關係 09/25 16:00
17F：推 forever9801:不是農不農的問題 錢本身在遊戲就是很重要的一環 09/25 16:00
18F：→ forever9801:要買指揮官書要100G 文化裝要快100G 09/25 16:00
19F：→ forever9801:如果我可以享受在各張地圖都可以打的樂趣同時有收入 09/25 16:01
20F：→ forever9801:跟我要拿到這些東西一定要刷副本或是打Orr相比 09/25 16:01
21F：→ forever9801:前者一定比較快樂吧? 何況降等機制都有了 09/25 16:02
22F：→ forever9801:沒有能夠鼓勵高等玩家回低等地圖玩的機制不就白費了? 09/25 16:02
23F：→ steven869200: 因為官方不爽"農" 給的獎勵卻又需要"農" 09/25 16:04
24F：→ Alan18:首先滿地都是指揮官會不會太怪異了一點? 再者你想要的東西 09/25 16:05
25F：→ Alan18:遊戲就一定要讓你容易取得 理由是? 09/25 16:06
26F：→ blankangel:並沒有人說要容易取得吧，只是說要取得就需要去賺錢 09/25 16:08
27F：→ Alan18:我贊成要有機制鼓勵80等回前面地圖 只是應該是甚麼 09/25 16:08
28F：推 howdoyou3456:我覺得精英王有0.1趴掉獨特裝備這建議怎樣? 09/25 16:09
29F：→ Alan18:的確要好好評估一下 09/25 16:09
30F：→ howdoyou3456:反正屬性很爛沒差 有轉化石 09/25 16:09
31F：→ blankangel:目前需要這些東西就需要錢，所以很多人只去高等地圖 09/25 16:09
32F：→ howdoyou3456:這樣低等王也有寶能打應該不錯吧 09/25 16:09
33F：→ blankangel:如果沒有改善低等地圖的獎勵，到後面這邊人會越來越少 09/25 16:10
34F：→ Alan18:樓樓上 請問一下你缺錢要買甚麼啊 我個人很好奇@@ 09/25 16:10
35F：→ jafifshn4:Orr的怪多到很噁心，可是很容易就撞到遞減機制... 09/25 16:11
36F：→ blankangel:剛剛不是都有人說指揮官書要100G 文化裝要快100G 09/25 16:11
37F：→ Alan18:那不如你說你要錢弄傳奇裝備@@ 指揮官這種東西應該是工會 09/25 16:13
38F：→ Alan18:集資來使用的吧?? 09/25 16:14
39F：推 snownow:我想換GEM抽寵物T口T 2000GEM的豪華版我還沒存到Orz 09/25 16:14
40F：→ blankangel:唉..我的意思是總是有需要這些東西的人 所以他們要賺錢 09/25 16:14
41F：→ Alan18:文化裝倒是很想要~"~ 慢慢賺吧 XD 09/25 16:14
42F：推 forever9801:為什麼你覺得指揮官一定要是工會集資才有的? 09/25 16:15
43F：→ blankangel:我各地圖都已經開了，低等地圖和高等地圖人已經很懸殊 09/25 16:15
44F：→ Alan18:G換gem大貶值讓我比較崩潰 哭了 09/25 16:15
45F：→ blankangel:如果不改善這個問題 以後新手可能連動態都很難打 09/25 16:15
46F：→ forever9801:WvW本來需要的就是能夠領導的人才 不一定要加入工會吧 09/25 16:16
47F：→ blankangel:forever9801說的方式是能夠照顧老手，也能兼顧新手 09/25 16:16
48F：→ forever9801:何況又不是台灣的大工會的領導人就會講英文 09/25 16:16
49F：→ blankangel:至少新手近來低等地圖後，不會覺得怎麼都沒人 09/25 16:16
50F：→ forever9801:你要打贏WvW 不是靠你一個工會就能就解決的 09/25 16:17
51F：→ Alan18:你有指揮能力所以要讓你容易取的指揮官 這有相通? 09/25 16:17
52F：→ Alan18:路上全都是指揮官 你有想過那樣要怎麼指揮嗎? 09/25 16:18
53F：→ forever9801:我真不懂讓低等地圖能夠有到Orr地圖收入的90% 09/25 16:18
54F：→ forever9801:跟指揮官容易取得有什麼關係... 09/25 16:18
55F：→ forever9801:難道有指揮能力的人就需要有個強大的工會當後盾 09/25 16:19
56F：→ Alan18:獎勵高等回低等地圖這點我贊同 只是我無法理解你一直希望 09/25 16:20
57F：→ forever9801:你今天就算農Orr地圖 要湊到100G也不是件容易事 09/25 16:20
58F：→ Alan18:能更容易取得那些看起來就是很難取得的東西 就因為你很想 09/25 16:20
59F：→ Alan18:要? 09/25 16:20
60F：→ forever9801:我講的哪句話顯示說應該讓指揮官之書或文化裝更容易 09/25 16:21
61F：→ forever9801:取得? 09/25 16:21
62F：→ forever9801:我提這兩樣只是表示錢很重要而已 09/25 16:23
63F：→ forever9801:如果你覺得增加低等地圖收入也算是讓這些東西容易取得 09/25 16:24
64F：→ forever9801:那我也不知道該說什麼才好 09/25 16:24
65F：→ Mystiera:gold太容易取得會讓gem的購買量下降 哪個公司這麼傻的@@ 09/25 16:26
66F：→ Alan18:掉落控制機率跟金錢管控不是遊戲裡物價控制最重要的嗎? 09/25 16:27
67F：→ Mystiera:commander跟culture都是對通膨的金幣回收機制 你賺的快 09/25 16:28
68F：推 forever9801:所以大家討生活都擠在Orr打 然後一堆人玩不下去 09/25 16:28
69F：→ Mystiera:這些東西的價錢就會變更高....結果light user就哭哭了 09/25 16:28
70F：→ Alan18:一樣100g買的東西 物品掉落機率變高跟金錢獎勵變高 09/25 16:28
71F：→ forever9801:如果你真的有去看我寫的文章 你講的問題我都有寫進去 09/25 16:29
72F：→ Alan18:不是變容易取得? 還是你覺得沒影響? 09/25 16:29
73F：→ Alan18:我連你英文那篇都看過了 09/25 16:30
74F：→ forever9801:→ Alan18:獎勵高等回低等地圖這點我贊同 <<所以這是? 09/25 16:30
75F：→ forever9801:你覺得會變容易取得的前提是目前已經有很多高等玩家在 09/25 16:31
76F：→ Alan18:我非常同意你提要增加高等回低等獎勵 不過用增加T6掉落與 09/25 16:31
77F：→ forever9801:低等地圖 只有這樣的情況才會增加總體收入 09/25 16:32
78F：→ Mystiera:alan的意思應該是獎勵sidekick的機制應該多方考慮而不是 09/25 16:32
79F：→ Alan18:金錢獎勵增加 我不認為有幫助 09/25 16:32
80F：→ forever9801:事實上就是大家因為效率問題只能打副本或是Orr 09/25 16:32
81F：→ Mystiera:單純的用錢作誘因 09/25 16:32
82F：→ blankangel:我想forever9801的意思是去低等地圖獎勵比高等低些 09/25 16:32
83F：→ blankangel:同樣時間成本下，老手去高等仍然賺比較多 09/25 16:32
84F：→ blankangel:只是給了更多動力，讓老手願意回去低等地圖 09/25 16:33
85F：→ forever9801:一樣都是已經在用最有效率的方式在農 09/25 16:33
86F：→ forever9801:讓大家能夠有更多種選擇難道不好嗎? 09/25 16:33
87F：→ Alan18:所以不要給錢或T6啊 總有其他東西可以給吧 沒有就再設 09/25 16:34
88F：→ Alan18:一些吧 只是很多人又會覺得更機車而已 哈XD 09/25 16:34
89F：→ forever9801:如果你有其他意見就請提出具體解決方案 09/25 16:34
90F：→ foolkids:給個口頭嘉獎好了 不然總是會影響物價的 09/25 16:34
91F：→ forever9801:政府最會做的事情就是說"需要好好評估一下" 09/25 16:35
92F：→ forever9801:我完全看不出來能夠把一部分的副本和Orr人潮分配 09/25 16:36
93F：→ hitmd:口頭嘉獎是哪招? XDD 09/25 16:36
94F：→ forever9801:回前面的地圖 跟增加收入有什麼關係 09/25 16:36
95F：→ Mystiera:例如說 調高sidekicker的world drop率:p 09/25 16:37
96F：→ forever9801:假設我想要拿到T3文化裝 就一定要刷副本200次 09/25 16:37
97F：→ Mystiera:這兩天我確實感受到怎麼一直loot到dye 雖然應該是錯覺XD 09/25 16:37
98F：→ forever9801:那換成副本50次跟全世界地圖到處跑很多次 09/25 16:38
99F：→ Mystiera:不過如果是真的這樣的話 是很強烈的誘因又不會大幅增加 09/25 16:38
100F：→ Mystiera:玩家的總產出啊 09/25 16:38
101F：→ forever9801:我不認為這種解除強迫症行為的藥方叫做變得容易取得 09/25 16:38
102F：→ forever9801:提高掉落率好像是我提出的方法之一耶... 09/25 16:39
103F：推 foolkids:對呀 那不就又增加掉落了嗎? 這會影響物價的... 09/25 16:40
104F：→ Mystiera:重點是掉落的東西不能丟給vendor 09/25 16:40
105F：→ forever9801:難道狂刷副本就不會增加物價? 09/25 16:40
106F：→ foolkids:只能等Alan18大給個建議 09/25 16:41
107F：→ Mystiera:不能丟給vendor的東西不會造成通貨溢流 09/25 16:41
108F：→ forever9801:我覺得一直在這邊鬼打牆不是辦法 09/25 16:41
109F：→ Mystiera:以現在的機制 狂刷副本還真不會影響物價.... 09/25 16:41
110F：→ forever9801:我只好打個比方給大家聽 09/25 16:41
111F：→ Mystiera:不過調整sidekicker的報酬我好久以前就貼forum了- - 09/25 16:42
112F：→ forever9801:現在世界上lv80的人當中 40%在刷副本 30%在打orr 09/25 16:43
113F：→ forever9801:其他分配在WvW或其他活動當中 所以70%以最有效率在農 09/25 16:43
114F：→ forever9801:那把事件重新規畫成 20%刷副本 10%打Orr 40%世界各地 09/25 16:44
115F：→ forever9801:其他30%不變 一樣是70%的人再用最有效率的方式在農 09/25 16:44
116F：推 foolkids:應該有一部分是因為還沒100%探索吧? XD 09/25 16:44
117F：→ forever9801:這樣哪裡會增加總收入我倒是想聽聽看... 09/25 16:44
118F：→ foolkids:等到100%探索 也只剩Orr或是Dungeon了 09/25 16:45
119F：推 forever9801:當然啦 如果你要說"這樣遊戲會變更有趣 大家會玩更久" 09/25 16:47
120F：→ forever9801:"所以總收入會增加" 那我也認了 09/25 16:47
121F：→ Mystiera:現在，我是說現在喔，那70%是用超低效率在產出的 但是gem 09/25 16:49
122F：→ Mystiera:就已經大幅跌價了, 使用你的方案的話, 產出是會更高的喔 09/25 16:50
123F：推 forever9801:產出會增加的理由是? 09/25 16:50
124F：→ hitmd:gem有跌價喔? 我怎麼覺得好貴 (窮人路過 09/25 16:54
125F：推 forever9801:我提的意見裡面都是對80等的玩家才有效果的 09/25 16:54
126F：→ forever9801:我純粹只是把一部分在Orr和副本的玩家挪到世界地圖 09/25 16:55
127F：→ forever9801:然後讓他們享有相當於副本或是Orr的收入 09/25 16:55
128F：→ forever9801:增加世界的流動性而已 09/25 16:55
129F：→ forever9801:我發現我之前中文翻譯這邊沒寫到 我去補了一下 09/25 16:56
130F：→ Mystiera:我打錯了 是gold對gem的幣值跌價 這會讓gem的銷路變差 09/25 16:57
131F：→ forever9801:如果是因為這個原因造成解釋不清 那我道歉 09/25 16:57
132F：→ Mystiera:因為現在的遞減規則讓80農場效率很低 把這些農奴解放到 09/25 16:58
133F：→ Mystiera:世界農場，產出就會上升啦! 09/25 16:58
134F：推 forever9801:遞減規則官方已經承認目前公式有問題(遞減太快) 09/25 17:02
135F：→ forever9801:而且對原本來說我大不了Orr打一打去換副本1再換副本2 09/25 17:02
136F：→ forever9801:現在只是變成除了以上選擇外我可以跑其他地圖 09/25 17:03
137F：推 forever9801:對農的本質來講只是增加選擇性而已 09/25 17:04
138F：→ Mystiera:我同意1.調整loot bag跟salvage item的比例 09/25 17:04
139F：→ Mystiera:2.map compelete的寶箱內容部份調整 09/25 17:05
140F：→ Mystiera:但是裝備掉落跟任務獎勵的提升持保留態度 09/25 17:06
141F：推 forever9801:任務獎勵只有提升經驗值的取得(換SP用) 09/25 17:07
142F：→ forever9801:裝備掉落目前低等地圖的掉落率真的遠低於高等地圖 09/25 17:07
143F：→ forever9801:就15等地圖來說 你可能一小時只打的到5個lv70up的裝備 09/25 17:08
144F：→ forever9801:但是在Orr或是副本可能一小時有15個 09/25 17:08
145F：→ forever9801:我希望是讓這兩個差距不要太多 09/25 17:09
146F：→ Mystiera:orr會多純粹是怪物密度過高......調這個誰還要打risen XD 09/25 17:11
147F：→ Mystiera:結果可能會變成大家去全球農場 orr人太少DE推不動->沒人 09/25 17:13
148F：→ Mystiera:的循環 影響是一環扣著一環的 09/25 17:13
149F：推 forever9801:調成85~90%讓Orr收入還是比世界地圖好不就好了? 09/25 17:14
150F：→ rofellosx:遞減無感... 09/25 17:21
151F：→ Alan18:原來還在討論 我提一種想法 就像戰場一樣多增加一種徽章 09/25 17:28
152F：→ Alan18:只有讓高於地圖等級的人打的到 這些徽章可以換特殊裝備 09/25 17:29
153F：→ Alan18:這樣不知道forever大大覺得如何? 09/25 17:30
154F：→ Alan18:我的意思很簡單 就是希望可以增加新的獎勵 不要只繞在 09/25 17:31
155F：→ Alan18:現有的T6與金錢這部分 在多高等之後增加"可收入"途徑 09/25 17:32
156F：→ Alan18:又獨立於金錢這部分 這本來就是兩難 不管怎樣都有人會農 09/25 17:33
157F：→ Alan18:無可避免總是要有些東西難以取得 不然就沒有獨特性的獎勵 09/25 17:34
158F：→ Alan18:封頂之後要增加可玩性很難避免就剩下農這部分 不過將這部 09/25 17:36
159F：→ Alan18:份獨立出來會不會對遊戲金融制度有更多保障? 09/25 17:36
160F：推 kbsidd:錢幣的種類越多，經濟會越麻煩 09/25 18:04
161F：→ kbsidd:樓樓上提案，只是多一種農的方式，於事無補 09/25 18:06
162F：→ kbsidd:A社的PVE許多設定就是取得方式過於單一，條件又訂得高 09/25 18:07
163F：→ kbsidd:一直重複，過程又不有趣，要解決還不如開放各種錢幣間兌換 09/25 18:09