作者Alan18 ()
看板GuildWars
标题Re: [讨论] 激战2的奖励机制的缺陷
时间Tue Sep 25 15:50:35 2012
※ 引述《forever9801 (忆影)》之铭言：
: 我之前有Po一篇关於lv80的地图太少以至於大家最後只能卡在Orr的问题
: 後来莫名其妙变成战文被删掉了orz
: 我刚刚去Po在官方论坛的建议区了，有兴趣可以去看看 http://0rz.tw/70qE5
: 总之大意如下：
: 因为总总原因，希望能做以下变更
: 1.低等地图怪会掉落T6材料包
: 2.调高低等怪掉落高等物品的机率
这样只是增加农材料的方便性
对於游戏助益在哪
如果单纯只是要帮自己做装备
在你升等过程当中所赚的钱跟材料应该够你使用了吧
真的不够的地方 也只是要花你多一点的时间
Orr那张地图怪多到很恶心 还不够你打吗?
再者 让低等级能掉材料包
只是让所有人分散到低等及地图去"农材料"
也不会是去逛地图 与其他玩家互动
再者比较好的装备底下去低等级地图农怪更方便
通货量增加也会有更多问题
这些也都是要考虑的吧
已经有消息A社要针对低等级材料使用途径做加强了
也不需要再一直盯着T6不放吧:P
: 3.增加或调整部分地图完成奖励使其依照角色等级决定
: 4.增加低等地图动态事件及爱心事件所获得的经验值
这两点我也不懂原因
是觉得升级不够快吗? 还是karma赚得不够快?
地图完成奖励 依照角色等级 那就只会造成玩家尽量在80等才会去完成地图
你在跑完地图的奖励应该是成就感而不只是给你的装备等级吧
而且不少地图奖励装备外型很独特
你在意的等级目的只是想要装备取得更方便吧
如果这个游戏对你来说只是要农装备
那你应该少掉非常多的乐趣
当然你游戏乐趣的权力
我表示尊重
只是我真心觉得这并不会真正让你游戏玩得更快乐
--
内盒打开
外盒的当儿
外盒打开
内盒
纸牌游戏是一种
家族诅咒
--
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◆ From: 42.71.230.29
1F：→ blankangel:forever9801的用意是希望各地图都有人潮 09/25 15:54
2F：→ blankangel:而不是现在只聚集在某些地图 09/25 15:54
3F：→ foolkids:多谢上师开释 09/25 15:55
4F：推 myran:现在还是蜜月期，等半年以後你就知道他的建议有多好 09/25 15:55
5F：→ blankangel:我练第二只角色时，已经有感觉前面地图人变少很多了 09/25 15:56
6F：→ myran:动态任务就是要有人，总有一天当大家都80低等区人越来越少 09/25 15:56
7F：→ j52k34:蜜月期我看也快结束了 09/25 15:56
8F：→ myran:到时候根本就比魔兽单机还惨，魔兽至少任务单人都可以解 09/25 15:57
9F：→ myran:一大堆动态除非特定职业不然人少根本玩不起来，会少很多乐趣 09/25 15:57
10F：→ Alan18:到处都有人潮在农怪?? 对低等级玩家解任务有点帮助吧 09/25 15:58
11F：→ Alan18:让怪密度变少!? 09/25 15:58
12F：→ steven869200:不用半年 现在人少的伺服器就哭了 团体事件根本打不 09/25 15:59
13F：→ myran:就算是农怪也没差啊，总会有人看到有动态就跑去玩的 09/25 15:59
14F：→ steven869200:过 09/25 15:59
15F：→ blankangel:我其实不懂为什麽要一直战农耶... 09/25 15:59
16F：→ blankangel:不同玩家有不同喜好，有人喜欢农随他去有什麽关系 09/25 16:00
17F：推 forever9801:不是农不农的问题 钱本身在游戏就是很重要的一环 09/25 16:00
18F：→ forever9801:要买指挥官书要100G 文化装要快100G 09/25 16:00
19F：→ forever9801:如果我可以享受在各张地图都可以打的乐趣同时有收入 09/25 16:01
20F：→ forever9801:跟我要拿到这些东西一定要刷副本或是打Orr相比 09/25 16:01
21F：→ forever9801:前者一定比较快乐吧? 何况降等机制都有了 09/25 16:02
22F：→ forever9801:没有能够鼓励高等玩家回低等地图玩的机制不就白费了? 09/25 16:02
23F：→ steven869200: 因为官方不爽"农" 给的奖励却又需要"农" 09/25 16:04
24F：→ Alan18:首先满地都是指挥官会不会太怪异了一点? 再者你想要的东西 09/25 16:05
25F：→ Alan18:游戏就一定要让你容易取得 理由是? 09/25 16:06
26F：→ blankangel:并没有人说要容易取得吧，只是说要取得就需要去赚钱 09/25 16:08
27F：→ Alan18:我赞成要有机制鼓励80等回前面地图 只是应该是甚麽 09/25 16:08
28F：推 howdoyou3456:我觉得精英王有0.1趴掉独特装备这建议怎样? 09/25 16:09
29F：→ Alan18:的确要好好评估一下 09/25 16:09
30F：→ howdoyou3456:反正属性很烂没差 有转化石 09/25 16:09
31F：→ blankangel:目前需要这些东西就需要钱，所以很多人只去高等地图 09/25 16:09
32F：→ howdoyou3456:这样低等王也有宝能打应该不错吧 09/25 16:09
33F：→ blankangel:如果没有改善低等地图的奖励，到後面这边人会越来越少 09/25 16:10
34F：→ Alan18:楼楼上 请问一下你缺钱要买甚麽啊 我个人很好奇@@ 09/25 16:10
35F：→ jafifshn4:Orr的怪多到很恶心，可是很容易就撞到递减机制... 09/25 16:11
36F：→ blankangel:刚刚不是都有人说指挥官书要100G 文化装要快100G 09/25 16:11
37F：→ Alan18:那不如你说你要钱弄传奇装备@@ 指挥官这种东西应该是工会 09/25 16:13
38F：→ Alan18:集资来使用的吧?? 09/25 16:14
39F：推 snownow:我想换GEM抽宠物T口T 2000GEM的豪华版我还没存到Orz 09/25 16:14
40F：→ blankangel:唉..我的意思是总是有需要这些东西的人 所以他们要赚钱 09/25 16:14
41F：→ Alan18:文化装倒是很想要~"~ 慢慢赚吧 XD 09/25 16:14
42F：推 forever9801:为什麽你觉得指挥官一定要是工会集资才有的? 09/25 16:15
43F：→ blankangel:我各地图都已经开了，低等地图和高等地图人已经很悬殊 09/25 16:15
44F：→ Alan18:G换gem大贬值让我比较崩溃 哭了 09/25 16:15
45F：→ blankangel:如果不改善这个问题 以後新手可能连动态都很难打 09/25 16:15
46F：→ forever9801:WvW本来需要的就是能够领导的人才 不一定要加入工会吧 09/25 16:16
47F：→ blankangel:forever9801说的方式是能够照顾老手，也能兼顾新手 09/25 16:16
48F：→ forever9801:何况又不是台湾的大工会的领导人就会讲英文 09/25 16:16
49F：→ blankangel:至少新手近来低等地图後，不会觉得怎麽都没人 09/25 16:16
50F：→ forever9801:你要打赢WvW 不是靠你一个工会就能就解决的 09/25 16:17
51F：→ Alan18:你有指挥能力所以要让你容易取的指挥官 这有相通? 09/25 16:17
52F：→ Alan18:路上全都是指挥官 你有想过那样要怎麽指挥吗? 09/25 16:18
53F：→ forever9801:我真不懂让低等地图能够有到Orr地图收入的90% 09/25 16:18
54F：→ forever9801:跟指挥官容易取得有什麽关系... 09/25 16:18
55F：→ forever9801:难道有指挥能力的人就需要有个强大的工会当後盾 09/25 16:19
56F：→ Alan18:奖励高等回低等地图这点我赞同 只是我无法理解你一直希望 09/25 16:20
57F：→ forever9801:你今天就算农Orr地图 要凑到100G也不是件容易事 09/25 16:20
58F：→ Alan18:能更容易取得那些看起来就是很难取得的东西 就因为你很想 09/25 16:20
59F：→ Alan18:要? 09/25 16:20
60F：→ forever9801:我讲的哪句话显示说应该让指挥官之书或文化装更容易 09/25 16:21
61F：→ forever9801:取得? 09/25 16:21
62F：→ forever9801:我提这两样只是表示钱很重要而已 09/25 16:23
63F：→ forever9801:如果你觉得增加低等地图收入也算是让这些东西容易取得 09/25 16:24
64F：→ forever9801:那我也不知道该说什麽才好 09/25 16:24
65F：→ Mystiera:gold太容易取得会让gem的购买量下降 哪个公司这麽傻的@@ 09/25 16:26
66F：→ Alan18:掉落控制机率跟金钱管控不是游戏里物价控制最重要的吗? 09/25 16:27
67F：→ Mystiera:commander跟culture都是对通膨的金币回收机制 你赚的快 09/25 16:28
68F：推 forever9801:所以大家讨生活都挤在Orr打 然後一堆人玩不下去 09/25 16:28
69F：→ Mystiera:这些东西的价钱就会变更高....结果light user就哭哭了 09/25 16:28
70F：→ Alan18:一样100g买的东西 物品掉落机率变高跟金钱奖励变高 09/25 16:28
71F：→ forever9801:如果你真的有去看我写的文章 你讲的问题我都有写进去 09/25 16:29
72F：→ Alan18:不是变容易取得? 还是你觉得没影响? 09/25 16:29
73F：→ Alan18:我连你英文那篇都看过了 09/25 16:30
74F：→ forever9801:→ Alan18:奖励高等回低等地图这点我赞同 <<所以这是? 09/25 16:30
75F：→ forever9801:你觉得会变容易取得的前提是目前已经有很多高等玩家在 09/25 16:31
76F：→ Alan18:我非常同意你提要增加高等回低等奖励 不过用增加T6掉落与 09/25 16:31
77F：→ forever9801:低等地图 只有这样的情况才会增加总体收入 09/25 16:32
78F：→ Mystiera:alan的意思应该是奖励sidekick的机制应该多方考虑而不是 09/25 16:32
79F：→ Alan18:金钱奖励增加 我不认为有帮助 09/25 16:32
80F：→ forever9801:事实上就是大家因为效率问题只能打副本或是Orr 09/25 16:32
81F：→ Mystiera:单纯的用钱作诱因 09/25 16:32
82F：→ blankangel:我想forever9801的意思是去低等地图奖励比高等低些 09/25 16:32
83F：→ blankangel:同样时间成本下，老手去高等仍然赚比较多 09/25 16:32
84F：→ blankangel:只是给了更多动力，让老手愿意回去低等地图 09/25 16:33
85F：→ forever9801:一样都是已经在用最有效率的方式在农 09/25 16:33
86F：→ forever9801:让大家能够有更多种选择难道不好吗? 09/25 16:33
87F：→ Alan18:所以不要给钱或T6啊 总有其他东西可以给吧 没有就再设 09/25 16:34
88F：→ Alan18:一些吧 只是很多人又会觉得更机车而已 哈XD 09/25 16:34
89F：→ forever9801:如果你有其他意见就请提出具体解决方案 09/25 16:34
90F：→ foolkids:给个口头嘉奖好了 不然总是会影响物价的 09/25 16:34
91F：→ forever9801:政府最会做的事情就是说"需要好好评估一下" 09/25 16:35
92F：→ forever9801:我完全看不出来能够把一部分的副本和Orr人潮分配 09/25 16:36
93F：→ hitmd:口头嘉奖是哪招? XDD 09/25 16:36
94F：→ forever9801:回前面的地图 跟增加收入有什麽关系 09/25 16:36
95F：→ Mystiera:例如说 调高sidekicker的world drop率:p 09/25 16:37
96F：→ forever9801:假设我想要拿到T3文化装 就一定要刷副本200次 09/25 16:37
97F：→ Mystiera:这两天我确实感受到怎麽一直loot到dye 虽然应该是错觉XD 09/25 16:37
98F：→ forever9801:那换成副本50次跟全世界地图到处跑很多次 09/25 16:38
99F：→ Mystiera:不过如果是真的这样的话 是很强烈的诱因又不会大幅增加 09/25 16:38
100F：→ Mystiera:玩家的总产出啊 09/25 16:38
101F：→ forever9801:我不认为这种解除强迫症行为的药方叫做变得容易取得 09/25 16:38
102F：→ forever9801:提高掉落率好像是我提出的方法之一耶... 09/25 16:39
103F：推 foolkids:对呀 那不就又增加掉落了吗? 这会影响物价的... 09/25 16:40
104F：→ Mystiera:重点是掉落的东西不能丢给vendor 09/25 16:40
105F：→ forever9801:难道狂刷副本就不会增加物价? 09/25 16:40
106F：→ foolkids:只能等Alan18大给个建议 09/25 16:41
107F：→ Mystiera:不能丢给vendor的东西不会造成通货溢流 09/25 16:41
108F：→ forever9801:我觉得一直在这边鬼打墙不是办法 09/25 16:41
109F：→ Mystiera:以现在的机制 狂刷副本还真不会影响物价.... 09/25 16:41
110F：→ forever9801:我只好打个比方给大家听 09/25 16:41
111F：→ Mystiera:不过调整sidekicker的报酬我好久以前就贴forum了- - 09/25 16:42
112F：→ forever9801:现在世界上lv80的人当中 40%在刷副本 30%在打orr 09/25 16:43
113F：→ forever9801:其他分配在WvW或其他活动当中 所以70%以最有效率在农 09/25 16:43
114F：→ forever9801:那把事件重新规画成 20%刷副本 10%打Orr 40%世界各地 09/25 16:44
115F：→ forever9801:其他30%不变 一样是70%的人再用最有效率的方式在农 09/25 16:44
116F：推 foolkids:应该有一部分是因为还没100%探索吧? XD 09/25 16:44
117F：→ forever9801:这样哪里会增加总收入我倒是想听听看... 09/25 16:44
118F：→ foolkids:等到100%探索 也只剩Orr或是Dungeon了 09/25 16:45
119F：推 forever9801:当然啦 如果你要说"这样游戏会变更有趣 大家会玩更久" 09/25 16:47
120F：→ forever9801:"所以总收入会增加" 那我也认了 09/25 16:47
121F：→ Mystiera:现在，我是说现在喔，那70%是用超低效率在产出的 但是gem 09/25 16:49
122F：→ Mystiera:就已经大幅跌价了, 使用你的方案的话, 产出是会更高的喔 09/25 16:50
123F：推 forever9801:产出会增加的理由是? 09/25 16:50
124F：→ hitmd:gem有跌价喔? 我怎麽觉得好贵 (穷人路过 09/25 16:54
125F：推 forever9801:我提的意见里面都是对80等的玩家才有效果的 09/25 16:54
126F：→ forever9801:我纯粹只是把一部分在Orr和副本的玩家挪到世界地图 09/25 16:55
127F：→ forever9801:然後让他们享有相当於副本或是Orr的收入 09/25 16:55
128F：→ forever9801:增加世界的流动性而已 09/25 16:55
129F：→ forever9801:我发现我之前中文翻译这边没写到 我去补了一下 09/25 16:56
130F：→ Mystiera:我打错了 是gold对gem的币值跌价 这会让gem的销路变差 09/25 16:57
131F：→ forever9801:如果是因为这个原因造成解释不清 那我道歉 09/25 16:57
132F：→ Mystiera:因为现在的递减规则让80农场效率很低 把这些农奴解放到 09/25 16:58
133F：→ Mystiera:世界农场，产出就会上升啦! 09/25 16:58
134F：推 forever9801:递减规则官方已经承认目前公式有问题(递减太快) 09/25 17:02
135F：→ forever9801:而且对原本来说我大不了Orr打一打去换副本1再换副本2 09/25 17:02
136F：→ forever9801:现在只是变成除了以上选择外我可以跑其他地图 09/25 17:03
137F：推 forever9801:对农的本质来讲只是增加选择性而已 09/25 17:04
138F：→ Mystiera:我同意1.调整loot bag跟salvage item的比例 09/25 17:04
139F：→ Mystiera:2.map compelete的宝箱内容部份调整 09/25 17:05
140F：→ Mystiera:但是装备掉落跟任务奖励的提升持保留态度 09/25 17:06
141F：推 forever9801:任务奖励只有提升经验值的取得(换SP用) 09/25 17:07
142F：→ forever9801:装备掉落目前低等地图的掉落率真的远低於高等地图 09/25 17:07
143F：→ forever9801:就15等地图来说 你可能一小时只打的到5个lv70up的装备 09/25 17:08
144F：→ forever9801:但是在Orr或是副本可能一小时有15个 09/25 17:08
145F：→ forever9801:我希望是让这两个差距不要太多 09/25 17:09
146F：→ Mystiera:orr会多纯粹是怪物密度过高......调这个谁还要打risen XD 09/25 17:11
147F：→ Mystiera:结果可能会变成大家去全球农场 orr人太少DE推不动->没人 09/25 17:13
148F：→ Mystiera:的循环 影响是一环扣着一环的 09/25 17:13
149F：推 forever9801:调成85~90%让Orr收入还是比世界地图好不就好了? 09/25 17:14
150F：→ rofellosx:递减无感... 09/25 17:21
151F：→ Alan18:原来还在讨论 我提一种想法 就像战场一样多增加一种徽章 09/25 17:28
152F：→ Alan18:只有让高於地图等级的人打的到 这些徽章可以换特殊装备 09/25 17:29
153F：→ Alan18:这样不知道forever大大觉得如何? 09/25 17:30
154F：→ Alan18:我的意思很简单 就是希望可以增加新的奖励 不要只绕在 09/25 17:31
155F：→ Alan18:现有的T6与金钱这部分 在多高等之後增加"可收入"途径 09/25 17:32
156F：→ Alan18:又独立於金钱这部分 这本来就是两难 不管怎样都有人会农 09/25 17:33
157F：→ Alan18:无可避免总是要有些东西难以取得 不然就没有独特性的奖励 09/25 17:34
158F：→ Alan18:封顶之後要增加可玩性很难避免就剩下农这部分 不过将这部 09/25 17:36
159F：→ Alan18:份独立出来会不会对游戏金融制度有更多保障? 09/25 17:36
160F：推 kbsidd:钱币的种类越多，经济会越麻烦 09/25 18:04
161F：→ kbsidd:楼楼上提案，只是多一种农的方式，於事无补 09/25 18:06
162F：→ kbsidd:A社的PVE许多设定就是取得方式过於单一，条件又订得高 09/25 18:07
163F：→ kbsidd:一直重复，过程又不有趣，要解决还不如开放各种钱币间兑换 09/25 18:09