作者lidj (蓋子)
看板GuildWars
標題Re: [閒聊] BWE3兩天下來的感想
時間Mon Jul 23 15:37:47 2012
※ 引述《greydust (灰)》之銘言：
: PvE
: 確實是很有趣. 我很喜歡他們處理主線劇情的做法. 尤其是Asura的主線又很好笑.
: 但是, 如果純跑劇情的話等級會跟不上主線, 這是讓我覺得美中不足的地方
asura的主線實在是太惡趣味了，玩過一次我就被阿蘇拉擄獲了
但是主線任務沒有規定你等級一定得跟上才解的掉
我個人都是試著去越級挑戰獲得exp
: 先講愛心的任務.
: 我不認為這跟其他MMO的接個任務, 然後殺X隻怪, 拿Y個東西有什麼不同.
: 雖然我看Anet的概念講的很好, 不想讓玩家做這種殺X隻怪拿Y個東西的事.
: 但我真的不覺得這些任務就有跳脫出這個框架.
: 我是多了一些選擇權. 我可以用"他給的"任何方式完成這個任務.
: 不過回歸到原點, 我還是要殺怪拿東西.
: 差別只是在我可以選擇殺N隻怪拿M個東西, 如此而已.
殺怪 跟 取物已經被分開了
他的殺怪的確就像你說得，本質上還是類似。
但是他省去了一個「接任務」跟「回報」的繁瑣程序
你要解就解，你突然有別的打算回來在做都沒關係
你不會因為突然離開這個區域回來還得重解
我個人覺得這是個很重要的改變
在這個遊戲裡面你想做什麼是很FREE的
不會因為任何因素把你制約住 動態事件就給我這樣的感覺
但是我自己也是玩阿蘇拉到第二章地圖，這區域的取物任務我覺得還比人類來的少
因為他的取物變成是特定npc指出限於特定時間去跟你收集物資
我自己體驗的感覺是我沒作到什麼取物任務
: 而且... 幫完忙以後世界還是一樣. 這部份我覺得WoW的鏡像技術處理的比較好就是了
: 然後愛心任務做完竟然不會跳出回報單讓我幹一下這任務怎麼這麼無聊 (?)
這真的就看地區性了，人類區跟半人馬競爭起來哨塔蓋蓋拆拆是可見的
我也同意改變度是有點低，但是暫且認為是是初期區域的關係
: 我是相信這個概念可以很有發展性, 也或許目前GW2這個概念只是在發展初期
: 是值得上市以後再觀察看看.
: 接著動態事件.
: 我看他們的概念敘述, 動態事件是可以很有趣,
: 而根據某張影片裡面的圖, 他們也應該真的有做的很有趣.
: 但是在BWE3裡面幾乎我所有碰到的動態事件, 都讓我覺得無聊到炸了.
: 為什麼會無聊到炸, 是因為它根本一直重複.
: 頻率之快到我解個愛心任務會遇到相同的動態事件兩次.
: 這樣的感覺, 對我來說跟解任務完全沒有不同.
不知道這是第一章地圖才有的關係才讓他這麼頻繁或者是人口狀態這說不定
但是在上次BWE解到後面25-30地圖沒有重複度這麼高
我也希望他能有多變，不過後來才可以理解到他為什麼要作成一個循環或者多個循環
今天如果這動態事件作成不可逆但是很多結果
那沒參與到的人不就覺得很失望，作成一定的重複狀況我是認為可以接受
而且他動態事件的成功與否不影響你的體驗感覺這倒是很值得一提的
: 至於只說"幾乎", 是因為還是有一個有趣的, 那是護送Skritt去偷the Inquest的東西,
: 然後那些Skritt一直喊著要shinies, 對話又白痴白痴的, 讓我覺得頗為好玩.
: 而且那個事件還跑蠻遠的... 讓我有種, 啊, 我真的協助他們去進攻另一個地方.
: 而不是只是突然碰到多一點怪, 要殺多一點敵人這樣而已.
: PvP
: 對我來說很無聊, 也不爽快.
: 雖然有人跟我說這樣講一定會被說太主觀, 不過好不好玩本來就是個主觀的東西吧.
: 我看的概念影片幾乎沒提到PvP的部份, 因此我對PvP本來也就沒什麼期待
: 實際體驗以後... 還真的沒什麼期待.
: 先是戰場. 戰場我打了大概10場左右, 都是很正規的搶點戰.
: 搶點戰也沒什麼不好, 但是打起來讓人不會心跳加速或是覺得很爽, 那就不太好了.
: 至於不會心跳加速/不會爽的主因我看起來有以下幾個
: 1. 打擊感薄弱
: 我不知道怎麼形容這種感覺. 或許是因為Asura太小隻, 或許是因為server lag
: 或許是動作很怪, 聲音配不上等種種因素
: 總之我打起來就是:
: 啊, 我按技能了. 啊, 我真的有打到東西嗎? 啊, 前面的人怎麼死了?
: 2. 伺服器/線路太lag
: 老實說這點讓我很不滿, 因為我是知道之前有做過壓力測試的.
: 但是我玩的期間, 不管是PvE或PvP, 都有遇到或大或小的lag.
: 如果人數較少的BWE都這樣, 那等到正式上線不知道會不會又上演D3當時的慘劇.
: 而線路問題, 我測試ping值一直都在200左右, 遊戲內我也不知道怎麼看ping值,
: 否則看到ping值飆高至少會有些心理準備, 但我沒辦法.
: 那時慘到我玩了以後, 跟朋友抱怨說為什麼我Guardian堂堂近戰, 每個技能都要唱法?
: 後來看昆哥的實況, 靠為什麼他的Guardian有好多瞬發技....
上述這兩點都可以歸咎於SERVER LAG問題
我是不知道您是在哪個WORLD玩
我是在SEA OF SORROWS 順的狀況跟延遲的狀況真的是有差
這點官方是得注意，因為這次伺服器容量在加大的情況下
還是被湧入的玩家塞爆了 的確是需要值得觀察這點
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.85.64.11
1F：推 QQmother:在7船玩 A_A(走錯棚 07/23 15:40
2F：推 becca945:先朝聖 (朝聖甚麼# 07/23 15:40
3F：推 DemonElf:動態事件的影響力其實在初始地圖出來的第二張地圖就很明 07/23 15:42
4F：→ DemonElf:顯了 07/23 15:42
5F：推 yangtsur:我是覺得需要一個大循環.初期的DE大多只有1-3個步驟就重 07/23 15:42
6F：→ DemonElf:如果連新手區都弄到會簡單被npc事件攻陷、真的新手會? 07/23 15:42
7F：→ yangtsur:新開始.每個階段都一下子就結束所以感覺很膩.如果把DE加 07/23 15:43
8F：→ yangtsur:到10個步驟然後依不同階段玩家的玩成度來決定分支內容就 07/23 15:43
9F：→ yangtsur:會很有趣了... 07/23 15:43
10F：推 DemonElf:而且真的要像這樣比的話、我不曉得有那個olg的"新手區" 07/23 15:44
11F：→ greydust:是說我反而覺得新手區就比較不有趣超沒道理的 07/23 15:44
12F：→ DemonElf:能比GW2還有趣、有變化性 07/23 15:45
13F：推 dort:坦白說，WOW的狼人、哥布林、熊貓人的新手區都比GW2好玩 07/23 15:46
14F：→ Akabane:動態事件的循環如果太長就不pff了 07/23 15:46
15F：→ dort:但 GW2 的整體遊戲過程是新鮮而有趣的 07/23 15:46
16F：→ dort:兩者各有其優缺點，我也都喜歡玩，沒有什麼上下之分 07/23 15:47
17F：推 zzzdragon:我玩阿蘇拉 光是在主城就耗掉超多時間XD 忙著開圖 07/23 15:47
18F：推 yangtsur:但在循環過程的任一階段玩家都可以選擇要繼續還離開啊 07/23 15:47
19F：推 DemonElf:GW2整個會讓人享受"探索"、喜歡探索、而且探索能就成長 07/23 15:48
20F：→ yangtsur:你任何時間回到該地區都會看到一個正在發生的不一樣的事 07/23 15:48
21F：→ yangtsur:件. 不是比永遠都在攻傳點的半人馬有趣多了嗎 07/23 15:48
22F：推 nightstory:其實不喜歡探索或亂逛的 應該會玩得有些痛苦 07/23 15:49
23F：→ DemonElf:完全不用拘泥要打怪練、賺錢、不需要農，玩GW2真的很享受 07/23 15:49
24F：→ gn00011111:推+1 Dort 07/23 15:49
25F：推 greydust:但第一張圖很多重複一直出現的DE 07/23 15:49
26F：推 zzzdragon:我在想之後會不會出現要讓地圖重劃的不可逆動態事件 07/23 15:49
27F：推 ONISUKA:我是喜歡看故事的 而GW2跟wow都說故事方式完全不同 07/23 15:49
28F：→ ONISUKA:這點讓我覺得很新鮮 而且各有其有趣的地方 07/23 15:50
29F：→ greydust:這也是直接導致我後來看到DE都很懶的特地跑去看看的原因 07/23 15:50
30F：→ greydust:就是怕跑過去以後又只是個.. 嗯, 叫你殺幾隻怪的DE 07/23 15:50
31F：推 DemonElf:動態是不管玩家插不插手遊戲世界都會上演的劇本 07/23 15:51
32F：→ sakura0219:官方有為此解釋過,頻率的拿捏是他們在考量的 07/23 15:51
33F：→ kigiHan:我一開始遇到DE都超開心，都看完劇情，後來都隨便看了 07/23 15:51
34F：→ DemonElf:本來GW2就是設計成你"只要挑你有興趣的"去玩就可以 07/23 15:51
35F：→ sakura0219:也有說過80等地圖的DE,有複雜的樹狀巢狀結構 07/23 15:52
36F：→ Akabane:不然你期待怎樣的DE..叫過去跳舞嗎 講真的推過來推過去的 07/23 15:52
37F：推 ONISUKA:我解人類到第一章後半段DE變很少 一直想找人觸發但找不到 07/23 15:52
38F：→ Akabane:這種事件 就算中間節點變多 也只會覺得只是推來推去無聊 07/23 15:52
39F：→ DemonElf:傳統olg那種村裡任務全接、打完數量、回村交任、不膩嗎? 07/23 15:52
40F：推 zzzdragon:不過確實有些動態任務的頻率蠻好抓的 07/23 15:52
41F：→ DemonElf:還有動態的頻率也會隨著玩家參與的人數、頻率而更動 07/23 15:53
42F：→ Akabane:有些動態要被npc搭訕跟他講話才會觸發 07/23 15:53
43F：推 eliteark:很短就是叫你趕快滾蛋 去找新的動態 07/23 15:53
44F：→ DemonElf:beta時新手區人最多、頻率當然會很高，但如果你玩過的部 07/23 15:54
45F：推 JohnnyWalker:新手一開始真的不好上手 07/23 15:54
46F：→ zzzdragon:像我就宰了kessex Hills的半人馬領主好幾次 07/23 15:54
47F：推 DemonElf:分、也沒必要一直待在同一區了啊，往後探索啊、不是嗎? 07/23 15:54
48F：推 nightstory:看來玩某遊戲久了真的會讓人忽略遊戲世界跟劇情 07/23 15:55
49F：→ gn00011111:我只能說 為了錢跟卡馬 還有地圖全解的獎勵....愛心還 07/23 15:55
50F：→ gn00011111:還是得全做~~~ 07/23 15:55
51F：→ zzzdragon:但我宰了他那麼多次還是很有趣 因為我每次都用不同技能 07/23 15:55
52F：推 ONISUKA:另一點就是雖然拿到探索寶箱 但很多地方的DE都不見得體驗 07/23 15:55
53F：→ nightstory:最後遊戲變成=打怪 然後就覺得所有遊戲沒好玩的 悲慘 07/23 15:55
54F：→ dtfans:這又要回到官方的宣言了 官方不是反對"你在不在那裡根本沒 07/23 15:55
55F：→ dtfans:差"的遊戲形式嗎 07/23 15:55
56F：→ ONISUKA:過 這時候就要去想去哪邊才有辦法觸發 07/23 15:55
57F：→ kenshinwerra:沒有人覺得karma給的東西很雞肋嗎...根本很難用得上 07/23 15:56
58F：→ dtfans:有些karma商人會賣武器或裝備 07/23 15:56
59F：→ kenshinwerra:我玩到32級真正用karma換到有用的東西不過5個以內 07/23 15:56
60F：→ zzzdragon:到最後就變成在研究怎麼讓他動不了 扁死他反而是其次 07/23 15:56
61F：→ dtfans:可是karma商人往往要先解完無趣的愛心任務orz 07/23 15:57
62F：→ gn00011111:不喔 有些卡馬商人賣的東西很好...記得人類2x有不錯的 07/23 15:57
63F：→ kenshinwerra:我不知道其他職業是怎樣 可是就我是元素使來說.. 07/23 15:58
64F：→ zzzdragon:1~15等的東西不怎麼好 比較高等的地圖KARMA商品會比較 07/23 15:58
65F：→ zzzdragon:多樣化 07/23 15:58
66F：→ kenshinwerra:看到的不是不能用就是屬性很差...到剛剛結束karma 5k 07/23 15:58
67F：推 greydust:這是一種期待心理的問題. 一開始看到DE自然都會想一探究 07/23 15:58
68F：→ greydust:竟, 但是遇到幾個一直重複重複重複出現的DE以後, 就會覺 07/23 15:58
69F：推 MrBing:剛結束前一小時 玩家都跑去玩final event 07/23 15:58
70F：→ greydust:得這怎麼那麼煩, 同樣的一直演一直演, 最後看到DE就會想: 07/23 15:58
71F：→ greydust:啊現在這是會一直一直一直演的還是有趣的? 07/23 15:59
72F：→ MrBing:人類第二張圖 有個城鎮就被半人馬攻下了 07/23 15:59
73F：推 ONISUKA:所以這是一些新玩家剛接觸時會感到無聊的原因 07/23 15:59
74F：推 gunlinuu:原來愛心是karma商人阿 我解完就沒去理他們了@@ 07/23 15:59
75F：→ zzzdragon:像是我有換到一把不錯的狙擊槍 打死一個敵人+5傷害 07/23 15:59
76F：→ greydust:我也有遇到失敗以後城鎮就真的被毀掉的DE, 當下還覺得 07/23 15:59
77F：→ MrBing:我還第一次看到整座城都半人馬 07/23 15:59
78F：→ dtfans:城鎮被攻下就會開啟消morale的DE 而消morale其實就是農怪 07/23 16:00
79F：→ ONISUKA:我也在想說到底是要去參與還是要繼續找新DE 這需要些耐心 07/23 16:00
80F：→ zzzdragon:而且可以疊25次 根本暴力 07/23 16:00
81F：→ greydust:媽啊怎麼這樣... 結果10分鐘後他重生了, 也不是我們去重 07/23 16:00
82F：→ sakura0219:畢竟是Beta,鎖地圖鎖主線,當然就只能在低等地圖看DE阿 07/23 16:00
83F：→ greydust:建的, 當下有種被耍了的感覺 07/23 16:00
84F：→ dtfans:wvw這點倒是比較好 消morale還會變成攻城戰 07/23 16:00
85F：→ gn00399745:你知道看到傳送點跑過去以後發現滿滿的怪,被輾過去 07/23 16:00
86F：→ SuperHOW:Norn的第二章圖人太少，一個小城一直被怪霸著 07/23 16:00
87F：→ gn00399745:的感覺多幹嗎XD 07/23 16:01
88F：→ SuperHOW:不過被霸好像也沒啥影響，就是傳送點不能用比較麻煩而已 07/23 16:01
89F：→ gn00399745:norn第二章地圖的城鎮被占了以後就不會回復了 07/23 16:01
90F：推 MrBing:不過這遊戲風景真的 超 美 的 07/23 16:02
91F：→ dtfans:目前為止我覺得比較有趣的event都是在wvw 影響npc的立場 07/23 16:03
92F：推 zzzdragon:看看之後會不會設計讓玩家反攻或重建被佔領的城市0.0 07/23 16:03
93F：→ nightstory:說實在的 我覺得要玩到任務絕不會重複的MMO....恩 07/23 16:03
94F：→ MrBing:對風景控的我來說 光是遊戲世界的場景就值60鎂了 07/23 16:03
95F：→ dtfans:npc陪你一起攻城/守城 很有趣 07/23 16:03
96F：→ nightstory:就連地區主題式的動態任務 理論上也是循環的 07/23 16:03
97F：→ kenshinwerra:我印象中15-20就是一個坎.一個場景的DE少說也要跟個5 07/23 16:04
98F：→ zzzdragon:要是可以觸發主城被攻擊的事件 應該會超有趣 07/23 16:04
99F：→ SuperHOW:有些地方怪物重生速度實在太快，沒路人的情況根本進不去 07/23 16:04
100F：→ nightstory:不過A社在處理上有花點心思 你不會待在同個地區太久 07/23 16:05
101F：→ Akabane:反攻被佔領的城市不是第二張圖就有了嗎........ 07/23 16:05
102F：→ kigiHan:一開始救回城市超熱血的，後來看到只會想: 喔，又掉了喔 07/23 16:07
103F：→ zzzdragon:如果可以的話 我蠻想把半人馬營區整個剷掉 07/23 16:08
104F：→ finaltrial:一樣的事件解多次後沒新鮮感難免，但每次都有可能是其 07/23 16:08
105F：→ finaltrial:他玩家第一次碰到啊～ 07/23 16:08
106F：→ zzzdragon:而且是真的永久剷掉 07/23 16:09
107F：推 DemonElf:其實動態的概念會讓整個GW2的世界很"活"<<<這點很重要 07/23 16:09
108F：→ DemonElf:你會感受到GW2的世界是活生生的、更有真實感、不只是擺設 07/23 16:09
109F：→ Akabane:結果玩家去睡覺發現自己被半人馬永久剷掉... 07/23 16:09
110F：→ zzzdragon:真要抱怨的話 我覺得NPC的智能有些... 07/23 16:10
111F：→ zzzdragon:看到我被怪物追也不幫忙 那你名字掛個守衛幹嘛... 07/23 16:11
112F：推 MrBing:其實會重複做動態可能是因為人物玩太多隻吧 07/23 16:12
113F：→ zzzdragon:而且你在地圖上隨便走都會看到掛點的友善NPC 07/23 16:12
114F：→ gn00399745:Guard:靠 你頭上掛著hero都被追了 我去不是送死? 07/23 16:13
115F：→ MrBing:如果正常一直解主線往後推進 同張地圖的動態也解不了幾次 07/23 16:13
116F：→ zzzdragon:全是被怪物打死的 我覺得那種守衛之類的能力設太弱了... 07/23 16:13
117F：→ dtfans:lv1就是hero了 高等地圖的村民都比hero強 07/23 16:15
119F：推 greydust:感覺看下來大家都覺得第二章圖會有趣很多 07/23 16:19
120F：推 DemonElf:第二張地圖確實動態設計強度高很多、不只是"感覺"而已喔 07/23 16:19
121F：→ greydust:但偏偏我就是在Metrica Province逛大街逛了一天多.... 07/23 16:19
122F：→ DemonElf:有玩到2x級、甚至3x級的玩家應該會很有感受 07/23 16:20
123F：→ greydust:只能說太悲劇了, 逛地圖看風景錯了嗎~~~~ 07/23 16:20
124F：推 zzzdragon:Metrica Province 也有比較大型的動態任務 07/23 16:20
125F：→ greydust:是指那隻很大的火元素嗎? 我逛來逛去沒研究出怎麼叫他 07/23 16:21
126F：→ zzzdragon:像是power overwhelming跟一個反應爐相關最後打火王的 07/23 16:21
127F：→ greydust:第一次走過去的時候, 莫名其妙被打死, 跑回來就沒了 07/23 16:22
128F：推 ching1210:15等以上地圖因為人數比較少 所以動態任務比較不會重覆 07/23 16:22
129F：推 DemonElf:Metrica Province這邊我有碰到史萊姆軍團進攻村莊、超嗨 07/23 16:22
130F：→ zzzdragon:火王不用特地叫阿 你只要看到頻道上一直在call人就去打 07/23 16:22
131F：→ greydust:power overwhelming我找不到那邊要幹嘛, 結果就不小心採 07/23 16:23
132F：→ greydust:個礦越走越遠了... 07/23 16:23
133F：→ ching1210:除了幫小老鼠去偷Inquest的動態解了兩次外 我自己是沒看 07/23 16:23
134F：→ ching1210:到有重覆的啦 07/23 16:23
135F：推 SivaChen:灰大沒錯啊~GW2的主旨就是Free... 07/23 16:23
136F：→ greydust:史萊姆軍團進攻我是沒遇到, 只有遇到Inquest攻村莊 07/23 16:24
137F：→ zzzdragon:那個應該是任務在冷卻中 我記得有遇過阻止炸彈高崙前進 07/23 16:24
138F：→ zzzdragon:的任務 此外還有修復電塔之類的 07/23 16:25
139F：→ zzzdragon:而且人少時打起會很刺激... 動不動就半血以下 07/23 16:26