作者lidj (盖子)
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标题Re: [闲聊] BWE3两天下来的感想
时间Mon Jul 23 15:37:47 2012
※ 引述《greydust (灰)》之铭言：
: PvE
: 确实是很有趣. 我很喜欢他们处理主线剧情的做法. 尤其是Asura的主线又很好笑.
: 但是, 如果纯跑剧情的话等级会跟不上主线, 这是让我觉得美中不足的地方
asura的主线实在是太恶趣味了，玩过一次我就被阿苏拉掳获了
但是主线任务没有规定你等级一定得跟上才解的掉
我个人都是试着去越级挑战获得exp
: 先讲爱心的任务.
: 我不认为这跟其他MMO的接个任务, 然後杀X只怪, 拿Y个东西有什麽不同.
: 虽然我看Anet的概念讲的很好, 不想让玩家做这种杀X只怪拿Y个东西的事.
: 但我真的不觉得这些任务就有跳脱出这个框架.
: 我是多了一些选择权. 我可以用"他给的"任何方式完成这个任务.
: 不过回归到原点, 我还是要杀怪拿东西.
: 差别只是在我可以选择杀N只怪拿M个东西, 如此而已.
杀怪 跟 取物已经被分开了
他的杀怪的确就像你说得，本质上还是类似。
但是他省去了一个「接任务」跟「回报」的繁琐程序
你要解就解，你突然有别的打算回来在做都没关系
你不会因为突然离开这个区域回来还得重解
我个人觉得这是个很重要的改变
在这个游戏里面你想做什麽是很FREE的
不会因为任何因素把你制约住 动态事件就给我这样的感觉
但是我自己也是玩阿苏拉到第二章地图，这区域的取物任务我觉得还比人类来的少
因为他的取物变成是特定npc指出限於特定时间去跟你收集物资
我自己体验的感觉是我没作到什麽取物任务
: 而且... 帮完忙以後世界还是一样. 这部份我觉得WoW的镜像技术处理的比较好就是了
: 然後爱心任务做完竟然不会跳出回报单让我干一下这任务怎麽这麽无聊 (?)
这真的就看地区性了，人类区跟半人马竞争起来哨塔盖盖拆拆是可见的
我也同意改变度是有点低，但是暂且认为是是初期区域的关系
: 我是相信这个概念可以很有发展性, 也或许目前GW2这个概念只是在发展初期
: 是值得上市以後再观察看看.
: 接着动态事件.
: 我看他们的概念叙述, 动态事件是可以很有趣,
: 而根据某张影片里面的图, 他们也应该真的有做的很有趣.
: 但是在BWE3里面几乎我所有碰到的动态事件, 都让我觉得无聊到炸了.
: 为什麽会无聊到炸, 是因为它根本一直重复.
: 频率之快到我解个爱心任务会遇到相同的动态事件两次.
: 这样的感觉, 对我来说跟解任务完全没有不同.
不知道这是第一章地图才有的关系才让他这麽频繁或者是人口状态这说不定
但是在上次BWE解到後面25-30地图没有重复度这麽高
我也希望他能有多变，不过後来才可以理解到他为什麽要作成一个循环或者多个循环
今天如果这动态事件作成不可逆但是很多结果
那没参与到的人不就觉得很失望，作成一定的重复状况我是认为可以接受
而且他动态事件的成功与否不影响你的体验感觉这倒是很值得一提的
: 至於只说"几乎", 是因为还是有一个有趣的, 那是护送Skritt去偷the Inquest的东西,
: 然後那些Skritt一直喊着要shinies, 对话又白痴白痴的, 让我觉得颇为好玩.
: 而且那个事件还跑蛮远的... 让我有种, 啊, 我真的协助他们去进攻另一个地方.
: 而不是只是突然碰到多一点怪, 要杀多一点敌人这样而已.
: PvP
: 对我来说很无聊, 也不爽快.
: 虽然有人跟我说这样讲一定会被说太主观, 不过好不好玩本来就是个主观的东西吧.
: 我看的概念影片几乎没提到PvP的部份, 因此我对PvP本来也就没什麽期待
: 实际体验以後... 还真的没什麽期待.
: 先是战场. 战场我打了大概10场左右, 都是很正规的抢点战.
: 抢点战也没什麽不好, 但是打起来让人不会心跳加速或是觉得很爽, 那就不太好了.
: 至於不会心跳加速/不会爽的主因我看起来有以下几个
: 1. 打击感薄弱
: 我不知道怎麽形容这种感觉. 或许是因为Asura太小只, 或许是因为server lag
: 或许是动作很怪, 声音配不上等种种因素
: 总之我打起来就是:
: 啊, 我按技能了. 啊, 我真的有打到东西吗? 啊, 前面的人怎麽死了?
: 2. 伺服器/线路太lag
: 老实说这点让我很不满, 因为我是知道之前有做过压力测试的.
: 但是我玩的期间, 不管是PvE或PvP, 都有遇到或大或小的lag.
: 如果人数较少的BWE都这样, 那等到正式上线不知道会不会又上演D3当时的惨剧.
: 而线路问题, 我测试ping值一直都在200左右, 游戏内我也不知道怎麽看ping值,
: 否则看到ping值飙高至少会有些心理准备, 但我没办法.
: 那时惨到我玩了以後, 跟朋友抱怨说为什麽我Guardian堂堂近战, 每个技能都要唱法?
: 後来看昆哥的实况, 靠为什麽他的Guardian有好多瞬发技....
上述这两点都可以归咎於SERVER LAG问题
我是不知道您是在哪个WORLD玩
我是在SEA OF SORROWS 顺的状况跟延迟的状况真的是有差
这点官方是得注意，因为这次伺服器容量在加大的情况下
还是被涌入的玩家塞爆了 的确是需要值得观察这点
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◆ From: 219.85.64.11
1F：推 QQmother:在7船玩 A_A(走错棚 07/23 15:40
2F：推 becca945:先朝圣 (朝圣甚麽# 07/23 15:40
3F：推 DemonElf:动态事件的影响力其实在初始地图出来的第二张地图就很明 07/23 15:42
4F：→ DemonElf:显了 07/23 15:42
5F：推 yangtsur:我是觉得需要一个大循环.初期的DE大多只有1-3个步骤就重 07/23 15:42
6F：→ DemonElf:如果连新手区都弄到会简单被npc事件攻陷、真的新手会? 07/23 15:42
7F：→ yangtsur:新开始.每个阶段都一下子就结束所以感觉很腻.如果把DE加 07/23 15:43
8F：→ yangtsur:到10个步骤然後依不同阶段玩家的玩成度来决定分支内容就 07/23 15:43
9F：→ yangtsur:会很有趣了... 07/23 15:43
10F：推 DemonElf:而且真的要像这样比的话、我不晓得有那个olg的"新手区" 07/23 15:44
11F：→ greydust:是说我反而觉得新手区就比较不有趣超没道理的 07/23 15:44
12F：→ DemonElf:能比GW2还有趣、有变化性 07/23 15:45
13F：推 dort:坦白说，WOW的狼人、哥布林、熊猫人的新手区都比GW2好玩 07/23 15:46
14F：→ Akabane:动态事件的循环如果太长就不pff了 07/23 15:46
15F：→ dort:但 GW2 的整体游戏过程是新鲜而有趣的 07/23 15:46
16F：→ dort:两者各有其优缺点，我也都喜欢玩，没有什麽上下之分 07/23 15:47
17F：推 zzzdragon:我玩阿苏拉 光是在主城就耗掉超多时间XD 忙着开图 07/23 15:47
18F：推 yangtsur:但在循环过程的任一阶段玩家都可以选择要继续还离开啊 07/23 15:47
19F：推 DemonElf:GW2整个会让人享受"探索"、喜欢探索、而且探索能就成长 07/23 15:48
20F：→ yangtsur:你任何时间回到该地区都会看到一个正在发生的不一样的事 07/23 15:48
21F：→ yangtsur:件. 不是比永远都在攻传点的半人马有趣多了吗 07/23 15:48
22F：推 nightstory:其实不喜欢探索或乱逛的 应该会玩得有些痛苦 07/23 15:49
23F：→ DemonElf:完全不用拘泥要打怪练、赚钱、不需要农，玩GW2真的很享受 07/23 15:49
24F：→ gn00011111:推+1 Dort 07/23 15:49
25F：推 greydust:但第一张图很多重复一直出现的DE 07/23 15:49
26F：推 zzzdragon:我在想之後会不会出现要让地图重划的不可逆动态事件 07/23 15:49
27F：推 ONISUKA:我是喜欢看故事的 而GW2跟wow都说故事方式完全不同 07/23 15:49
28F：→ ONISUKA:这点让我觉得很新鲜 而且各有其有趣的地方 07/23 15:50
29F：→ greydust:这也是直接导致我後来看到DE都很懒的特地跑去看看的原因 07/23 15:50
30F：→ greydust:就是怕跑过去以後又只是个.. 嗯, 叫你杀几只怪的DE 07/23 15:50
31F：推 DemonElf:动态是不管玩家插不插手游戏世界都会上演的剧本 07/23 15:51
32F：→ sakura0219:官方有为此解释过,频率的拿捏是他们在考量的 07/23 15:51
33F：→ kigiHan:我一开始遇到DE都超开心，都看完剧情，後来都随便看了 07/23 15:51
34F：→ DemonElf:本来GW2就是设计成你"只要挑你有兴趣的"去玩就可以 07/23 15:51
35F：→ sakura0219:也有说过80等地图的DE,有复杂的树状巢状结构 07/23 15:52
36F：→ Akabane:不然你期待怎样的DE..叫过去跳舞吗 讲真的推过来推过去的 07/23 15:52
37F：推 ONISUKA:我解人类到第一章後半段DE变很少 一直想找人触发但找不到 07/23 15:52
38F：→ Akabane:这种事件 就算中间节点变多 也只会觉得只是推来推去无聊 07/23 15:52
39F：→ DemonElf:传统olg那种村里任务全接、打完数量、回村交任、不腻吗? 07/23 15:52
40F：推 zzzdragon:不过确实有些动态任务的频率蛮好抓的 07/23 15:52
41F：→ DemonElf:还有动态的频率也会随着玩家参与的人数、频率而更动 07/23 15:53
42F：→ Akabane:有些动态要被npc搭讪跟他讲话才会触发 07/23 15:53
43F：推 eliteark:很短就是叫你赶快滚蛋 去找新的动态 07/23 15:53
44F：→ DemonElf:beta时新手区人最多、频率当然会很高，但如果你玩过的部 07/23 15:54
45F：推 JohnnyWalker:新手一开始真的不好上手 07/23 15:54
46F：→ zzzdragon:像我就宰了kessex Hills的半人马领主好几次 07/23 15:54
47F：推 DemonElf:分、也没必要一直待在同一区了啊，往後探索啊、不是吗? 07/23 15:54
48F：推 nightstory:看来玩某游戏久了真的会让人忽略游戏世界跟剧情 07/23 15:55
49F：→ gn00011111:我只能说 为了钱跟卡马 还有地图全解的奖励....爱心还 07/23 15:55
50F：→ gn00011111:还是得全做~~~ 07/23 15:55
51F：→ zzzdragon:但我宰了他那麽多次还是很有趣 因为我每次都用不同技能 07/23 15:55
52F：推 ONISUKA:另一点就是虽然拿到探索宝箱 但很多地方的DE都不见得体验 07/23 15:55
53F：→ nightstory:最後游戏变成=打怪 然後就觉得所有游戏没好玩的 悲惨 07/23 15:55
54F：→ dtfans:这又要回到官方的宣言了 官方不是反对"你在不在那里根本没 07/23 15:55
55F：→ dtfans:差"的游戏形式吗 07/23 15:55
56F：→ ONISUKA:过 这时候就要去想去哪边才有办法触发 07/23 15:55
57F：→ kenshinwerra:没有人觉得karma给的东西很鸡肋吗...根本很难用得上 07/23 15:56
58F：→ dtfans:有些karma商人会卖武器或装备 07/23 15:56
59F：→ kenshinwerra:我玩到32级真正用karma换到有用的东西不过5个以内 07/23 15:56
60F：→ zzzdragon:到最後就变成在研究怎麽让他动不了 扁死他反而是其次 07/23 15:56
61F：→ dtfans:可是karma商人往往要先解完无趣的爱心任务orz 07/23 15:57
62F：→ gn00011111:不喔 有些卡马商人卖的东西很好...记得人类2x有不错的 07/23 15:57
63F：→ kenshinwerra:我不知道其他职业是怎样 可是就我是元素使来说.. 07/23 15:58
64F：→ zzzdragon:1~15等的东西不怎麽好 比较高等的地图KARMA商品会比较 07/23 15:58
65F：→ zzzdragon:多样化 07/23 15:58
66F：→ kenshinwerra:看到的不是不能用就是属性很差...到刚刚结束karma 5k 07/23 15:58
67F：推 greydust:这是一种期待心理的问题. 一开始看到DE自然都会想一探究 07/23 15:58
68F：→ greydust:竟, 但是遇到几个一直重复重复重复出现的DE以後, 就会觉 07/23 15:58
69F：推 MrBing:刚结束前一小时 玩家都跑去玩final event 07/23 15:58
70F：→ greydust:得这怎麽那麽烦, 同样的一直演一直演, 最後看到DE就会想: 07/23 15:58
71F：→ greydust:啊现在这是会一直一直一直演的还是有趣的? 07/23 15:59
72F：→ MrBing:人类第二张图 有个城镇就被半人马攻下了 07/23 15:59
73F：推 ONISUKA:所以这是一些新玩家刚接触时会感到无聊的原因 07/23 15:59
74F：推 gunlinuu:原来爱心是karma商人阿 我解完就没去理他们了@@ 07/23 15:59
75F：→ zzzdragon:像是我有换到一把不错的狙击枪 打死一个敌人+5伤害 07/23 15:59
76F：→ greydust:我也有遇到失败以後城镇就真的被毁掉的DE, 当下还觉得 07/23 15:59
77F：→ MrBing:我还第一次看到整座城都半人马 07/23 15:59
78F：→ dtfans:城镇被攻下就会开启消morale的DE 而消morale其实就是农怪 07/23 16:00
79F：→ ONISUKA:我也在想说到底是要去参与还是要继续找新DE 这需要些耐心 07/23 16:00
80F：→ zzzdragon:而且可以叠25次 根本暴力 07/23 16:00
81F：→ greydust:妈啊怎麽这样... 结果10分钟後他重生了, 也不是我们去重 07/23 16:00
82F：→ sakura0219:毕竟是Beta,锁地图锁主线,当然就只能在低等地图看DE阿 07/23 16:00
83F：→ greydust:建的, 当下有种被耍了的感觉 07/23 16:00
84F：→ dtfans:wvw这点倒是比较好 消morale还会变成攻城战 07/23 16:00
85F：→ gn00399745:你知道看到传送点跑过去以後发现满满的怪,被辗过去 07/23 16:00
86F：→ SuperHOW:Norn的第二章图人太少，一个小城一直被怪霸着 07/23 16:00
87F：→ gn00399745:的感觉多干吗XD 07/23 16:01
88F：→ SuperHOW:不过被霸好像也没啥影响，就是传送点不能用比较麻烦而已 07/23 16:01
89F：→ gn00399745:norn第二章地图的城镇被占了以後就不会回复了 07/23 16:01
90F：推 MrBing:不过这游戏风景真的 超 美 的 07/23 16:02
91F：→ dtfans:目前为止我觉得比较有趣的event都是在wvw 影响npc的立场 07/23 16:03
92F：推 zzzdragon:看看之後会不会设计让玩家反攻或重建被占领的城市0.0 07/23 16:03
93F：→ nightstory:说实在的 我觉得要玩到任务绝不会重复的MMO....恩 07/23 16:03
94F：→ MrBing:对风景控的我来说 光是游戏世界的场景就值60镁了 07/23 16:03
95F：→ dtfans:npc陪你一起攻城/守城 很有趣 07/23 16:03
96F：→ nightstory:就连地区主题式的动态任务 理论上也是循环的 07/23 16:03
97F：→ kenshinwerra:我印象中15-20就是一个坎.一个场景的DE少说也要跟个5 07/23 16:04
98F：→ zzzdragon:要是可以触发主城被攻击的事件 应该会超有趣 07/23 16:04
99F：→ SuperHOW:有些地方怪物重生速度实在太快，没路人的情况根本进不去 07/23 16:04
100F：→ nightstory:不过A社在处理上有花点心思 你不会待在同个地区太久 07/23 16:05
101F：→ Akabane:反攻被占领的城市不是第二张图就有了吗........ 07/23 16:05
102F：→ kigiHan:一开始救回城市超热血的，後来看到只会想: 喔，又掉了喔 07/23 16:07
103F：→ zzzdragon:如果可以的话 我蛮想把半人马营区整个铲掉 07/23 16:08
104F：→ finaltrial:一样的事件解多次後没新鲜感难免，但每次都有可能是其 07/23 16:08
105F：→ finaltrial:他玩家第一次碰到啊～ 07/23 16:08
106F：→ zzzdragon:而且是真的永久铲掉 07/23 16:09
107F：推 DemonElf:其实动态的概念会让整个GW2的世界很"活"<<<这点很重要 07/23 16:09
108F：→ DemonElf:你会感受到GW2的世界是活生生的、更有真实感、不只是摆设 07/23 16:09
109F：→ Akabane:结果玩家去睡觉发现自己被半人马永久铲掉... 07/23 16:09
110F：→ zzzdragon:真要抱怨的话 我觉得NPC的智能有些... 07/23 16:10
111F：→ zzzdragon:看到我被怪物追也不帮忙 那你名字挂个守卫干嘛... 07/23 16:11
112F：推 MrBing:其实会重复做动态可能是因为人物玩太多只吧 07/23 16:12
113F：→ zzzdragon:而且你在地图上随便走都会看到挂点的友善NPC 07/23 16:12
114F：→ gn00399745:Guard:靠 你头上挂着hero都被追了 我去不是送死? 07/23 16:13
115F：→ MrBing:如果正常一直解主线往後推进 同张地图的动态也解不了几次 07/23 16:13
116F：→ zzzdragon:全是被怪物打死的 我觉得那种守卫之类的能力设太弱了... 07/23 16:13
117F：→ dtfans:lv1就是hero了 高等地图的村民都比hero强 07/23 16:15
119F：推 greydust:感觉看下来大家都觉得第二章图会有趣很多 07/23 16:19
120F：推 DemonElf:第二张地图确实动态设计强度高很多、不只是"感觉"而已喔 07/23 16:19
121F：→ greydust:但偏偏我就是在Metrica Province逛大街逛了一天多.... 07/23 16:19
122F：→ DemonElf:有玩到2x级、甚至3x级的玩家应该会很有感受 07/23 16:20
123F：→ greydust:只能说太悲剧了, 逛地图看风景错了吗~~~~ 07/23 16:20
124F：推 zzzdragon:Metrica Province 也有比较大型的动态任务 07/23 16:20
125F：→ greydust:是指那只很大的火元素吗? 我逛来逛去没研究出怎麽叫他 07/23 16:21
126F：→ zzzdragon:像是power overwhelming跟一个反应炉相关最後打火王的 07/23 16:21
127F：→ greydust:第一次走过去的时候, 莫名其妙被打死, 跑回来就没了 07/23 16:22
128F：推 ching1210:15等以上地图因为人数比较少 所以动态任务比较不会重覆 07/23 16:22
129F：推 DemonElf:Metrica Province这边我有碰到史莱姆军团进攻村庄、超嗨 07/23 16:22
130F：→ zzzdragon:火王不用特地叫阿 你只要看到频道上一直在call人就去打 07/23 16:22
131F：→ greydust:power overwhelming我找不到那边要干嘛, 结果就不小心采 07/23 16:23
132F：→ greydust:个矿越走越远了... 07/23 16:23
133F：→ ching1210:除了帮小老鼠去偷Inquest的动态解了两次外 我自己是没看 07/23 16:23
134F：→ ching1210:到有重覆的啦 07/23 16:23
135F：推 SivaChen:灰大没错啊~GW2的主旨就是Free... 07/23 16:23
136F：→ greydust:史莱姆军团进攻我是没遇到, 只有遇到Inquest攻村庄 07/23 16:24
137F：→ zzzdragon:那个应该是任务在冷却中 我记得有遇过阻止炸弹高仑前进 07/23 16:24
138F：→ zzzdragon:的任务 此外还有修复电塔之类的 07/23 16:25
139F：→ zzzdragon:而且人少时打起会很刺激... 动不动就半血以下 07/23 16:26