作者beirfen7 (ZERO)
看板Guardians
標題[討論] 真的是光害的問題嗎？
時間Thu Aug 28 02:06:13 2025
本隊來來去去也好幾個總欸換過了我就不說了
現在很多人在說是光害的問題
就是要光海下台 明年不要再看到他當總欸了
但是我感覺不是總欸的問題這麼簡單
連資深千勝教頭都救不起來了
真的是光害的問題嗎？
有沒有更深層的問題？ 大刀闊斧改革？
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1F：推 clipperSank: 哪有什麼問題 就是今年這個陣痛本來就要兩年前做的 08/28 02:10
2F：→ clipperSank: 硬要在那邊凹國父蝦之類的 又不用該用的人 拖到現在 08/28 02:10
3F：→ clipperSank: 看起來就很糟 08/28 02:11
4F：推 tommy123310: 有兩種方法啊 1.帶隊進季後賽 2.辭職 前者目前勝率 08/28 02:16
5F：→ tommy123310: 隊史最低 後者等他離開 看球隊狀況最快兩三年就會還 08/28 02:16
6F：→ tommy123310: 他清白 08/28 02:16
7F：推 sky755190: 當了快10年的高層主管+教練 幾乎沒有養出半個像樣的野 08/28 02:19
8F：→ sky755190: 手 還只會凹傷兵 除了他我想不到還有誰問題更大了 08/28 02:19
9F：→ tommy123310: 如果你覺得不只總教練問題 那我知道有一個人從副領 08/28 02:20
10F：→ tommy123310: 隊到農場主管到二軍教練到一軍教練全做過 08/28 02:20
11F：→ spurs2120: 先不要講那些長期累積的問題啦，也不用講我們看不到的 08/28 02:22
12F：→ spurs2120: 那些跟選手的互動和養成，教練團的分工也不管，光看那 08/28 02:22
13F：→ spurs2120: 些看得到的：他的用人（凹傷病、左右病、棒次、代打選 08/28 02:22
14F：→ spurs2120: 擇），這些應該是顯而易見的吧... 08/28 02:22
15F：推 s92eric0405: 應該這麼說吧，他絕對不是唯一的問題，但能解決當然 08/28 02:26
16F：→ s92eric0405: 還是要解決掉 08/28 02:26
17F：噓 tzcoba01: 選秀問題也很大 這幾年好些 早期根本都在亂選 08/28 02:30
18F：→ Gardenia0603: 只能說他是總教練得對戰績負責，其實他相比去年， 08/28 02:33
19F：→ Gardenia0603: 在棒次跟用人上改善很多（代打除外），沒有凹單一 08/28 02:33
20F：→ Gardenia0603: 堆老將，但球隊八月打擊像中邪一樣，這是團隊得去 08/28 02:33
21F：→ Gardenia0603: 找出對策的問題 08/28 02:33
22F：→ SKC: 你有沒有發現這隊歷任總教練除了紅中以外 全都是人和型總A... 08/28 02:45
23F：→ LuLin28: 你怎麼不說換一堆人就這個人還留著?他有幹過什麼德政?威 08/28 02:46
24F：→ LuLin28: 助來做的事情體感都比他多 08/28 02:46
25F：→ SKC: 代表擔任這職位的人沒一個敢當黑臉 因為怕球員出怪聲之類的.. 08/28 02:47
26F：→ SKC: 這麼容易順從球員意見如果球員有能力為他拚那至少還有個帶心 08/28 02:50
27F：→ SKC: 教練的名聲 現在是球員也沒能力而他也不敢當壞人直接說誰誰誰 08/28 02:53
28F：→ SKC: 就是不行之類的 那只能一批一批的洗掉或升降看誰能把握住而已 08/28 02:55
29F：→ SKC: ^反覆 08/28 02:56
30F：推 rat1882043: 他不是唯一的問題,不過就跟投教一樣,你知道貓仔不是 08/28 03:03
31F：→ rat1882043: 最佳解,但他至少是正常的,總教練要對成績負責 08/28 03:04
32F：→ rat1882043: 做做樣子也好,剛好阿鑼咖數應該夠,兄弟職位互換 08/28 03:04
33F：→ rat1882043: 給阿鑼坦個兩年,等助+新人上來,反正也不會更爛了 08/28 03:05
34F：推 koye: 笑長來之後比少主時期還要更爛，光笑兩人直接亂搞尤其選秀一 08/28 06:29
35F：→ koye: 個沒料另一個只看台體大就亂選，外野長期沒高順位結果2.3輪 08/28 06:29
36F：→ koye: 一直亂選，林威助來才補外野 08/28 06:29
37F：噓 hahahauccu: 不是光害的問題不然是我的問題嗎？ 08/28 06:50
38F：推 matuzaka: 現在唯一希望在威助了 他再不行大概沒救了 08/28 07:36
39F：→ sttyuio5083: 他是從副領隊爛到現在 只是現在他在前線終於能發現他 08/28 07:41
40F：→ sttyuio5083: 的爛 但當然球員自己也要負責也是 08/28 07:41
41F：推 koye: 讓威助當領隊比推他去當總a好 08/28 07:42
42F：推 swhb: 破了一堆連敗紀錄你說有沒有問題 08/28 07:54
43F：噓 flytk: 瓜不是唯一的問題，但絕對是最大的問題，這有什麼好質疑的 08/28 08:05
44F：→ flytk: 連他隊球迷都知道鋒瓜問題在哪 08/28 08:05
45F：推 SanadaJin: 他又不只是現在檯面上總教而已 在富邦制服組待多久了 08/28 08:17
46F：→ dramy8148: 看轉播真的覺得教練跟西瓜一樣，感覺就在休息室坐著.. 08/28 08:23
47F：推 godkillwe: 光瓜不是唯一的問題，但很明顯他目前是最大的問題 08/28 08:38
48F：推 lovexianyam: 有部長還可以連兩年下半季墊底,8月都很慘,今年用人 08/28 08:43
49F：→ lovexianyam: 雖然有進步,但問題還是不少,農場貧瘠導致青黃不接也 08/28 08:43
50F：→ lovexianyam: 是過去他參與搞的啊 08/28 08:43
51F：推 rexlin: 就戰績部分光瓜是要負全責的~這沒什麼可以好推託 08/28 08:48
52F：推 rexlin: 至於球隊其他問題目前就是只能一個個花時間解套 08/28 08:51
53F：→ rexlin: 在棒球運動裡整頓一隻不良球隊,花個2~3年以上是基本的 08/28 08:53
54F：推 koye: 棒球不是籃球一個人強就好，何況章魚成狀況也是帶骨刺打時好 08/28 08:53
55F：推 Lynnhan: 有張育成還連續墊底 我真的不知道哪個總教練可以帶成這 08/28 08:53
56F：→ koye: 時壞咬到的球都被接殺，現在情況真的是青黃不接造成的，小將 08/28 08:53
57F：→ Lynnhan: 樣 08/28 08:53
58F：→ koye: 不穩，中生代低潮二軍選秀亂搞找不到可用之兵 08/28 08:53
59F：→ rexlin: 今年這批新秀選進來開始進行汰換最快也要2~3年第一次汰換 08/28 08:55
60F：推 tasteritz: 他一定是問題，從做管理層時代大家看不清楚，做總教練 08/28 08:55
61F：→ alozo: 這些年來除了阿鑼當總a，誰來都戰績差，這代表什麽？因為 08/28 08:55
62F：→ alozo: 自己的哥哥不好意思去指手畫腳阿！所以問題最大出在誰身上 08/28 08:55
63F：→ alozo: 還看不出來？當然問題不止一個，但總是要一個個去抓出來解 08/28 08:55
64F：→ alozo: 決，球季後讓光去顧門口不管球隊的事就是解決問題的第一步 08/28 08:55
65F：推 Roy34: 當球員要創紀錄，說了沒教練提醒他 所以就沒注意換掉 08/28 08:57
66F：→ rexlin: 但如果威助能順利掌權管理,以目前進度大概最快明年下半季 08/28 08:57
67F：→ Roy34: 這思維根本有事 08/28 08:57
68F：→ tasteritz: 直接浮出台面大家都看得很清楚了 08/28 08:57
69F：→ rexlin: 一軍戰力應該至少會有點競爭力 08/28 08:58
70F：→ rexlin: 在今年初看到二軍戰力極為匱乏下能整頓到現在有聲有色 08/28 08:59
71F：→ rexlin: 很肯定威助對於管理球隊這塊有一定功力 08/28 08:59
72F：→ Roy34: 1.正常教練根本不會換新人 08/28 09:01
73F：→ Roy34: 2.教練團溝通是有問題 08/28 09:01
74F：→ Roy34: 3.責任是自己最大，但甩到其他教練 08/28 09:01
75F：→ Roy34: 4.面對媒體訊問沒切入要害，可想帶隊或是調度、都沒想過規 08/28 09:01
76F：→ Roy34: 劃新人方向 08/28 09:02
77F：推 period9527: 如果認為球員問題比較大，球探也應該砍一砍 08/28 09:05
78F：推 koye: 很多離開的教練都說富邦內部問題很大，丘瓜帶兵期間遇到二軍 08/28 09:06
79F：→ koye: 要拼第一座二軍冠軍丘瓜想拉的不能拉 08/28 09:06
80F：推 xyzc123: 現在大量用新人也沒問題,告訴球迷進入整頓期重建 08/28 09:07
81F：→ xyzc123: 但現在看起來是要win now... 傷兵也是一直用 08/28 09:07
82F：推 rexlin: 其實球隊動作算明顯進入整頓期了,看找洋將態度就知 08/28 09:09
83F：→ z030060374: 農場主人到了採收期 發現 唉啊這些菜都長得不怎樣 然 08/28 09:10
84F：→ z030060374: 後跟他們說你們要自立自強啊 08/28 09:10
85F：推 rexlin: 至於操部分傷兵猜是怕戰績會太醜,不是想溫鬧 08/28 09:12
86F：→ z030060374: 每年都收集狀元公仔這時候要說狀元差 好喔 想必隊伍一 08/28 09:12
87F：→ z030060374: 定很強連當年選秀狀元大物都沒辦法打 08/28 09:12
88F：推 lngpk: 沒有說100%是他、但他調度真的都沒問題？ 08/28 09:12
89F：推 Rudy: 鋒哥就武力90的武將，你要他當軍師，太為難他了 08/28 09:16
90F：→ Rudy: 可以看得出來，在球迷舉陳金鋒下台之後，鋒哥有改變不少 08/28 09:17
91F：→ SKC: 溝通問題喔 之前離隊的冠勳講了一些有點微妙 08/28 09:18
93F：→ Rudy: 但老實說，現代棒球鋒哥不懂的東西太多了 08/28 09:18
94F：推 SanadaJin: 一壘有人必點 前兩棒只能放腿哥 最強四棒 凹傷兵力量人 08/28 09:21
95F：→ SanadaJin: 凹成品質 難看的魯閣不讓野手登板燒牛 08/28 09:21
96F：推 apman: 今年八月比去年還慘，去年是富蘭戈的鍋比較4L1BS， 08/28 09:23
97F：→ apman: 換句話說正常來講可以拿到4+5=9勝，今年八月就只有 08/28 09:23
98F：→ apman: 大巨蛋那個領先5分還被逆轉勝（先知）QQ 08/28 09:23
99F：→ xyzc123: 今年一直在破不名譽成績還怕戰績醜阿... 08/28 09:24
100F：推 kev: 光是光害可以把內野守備調教這麼好的稻田給趕走就知道有多爛 08/28 09:26
101F：推 cokiki: 前面都已經說到我的心聲，只有推了 08/28 09:26
102F：→ kev: 另外從今年二軍的戰績跟球員表現也凸顯了差不多了一群人給不 08/28 09:26
103F：→ kev: 同教練團帶可以差多少..今年二軍的比賽才叫做有計畫的養成 08/28 09:27
104F：推 apman: 稻田的問題我猜測是球團沒再跟火腿有合作比較有關 08/28 09:28
105F：→ apman: 係，交流賽都來台灣了也沒找富邦打，國輝也沒有再 08/28 09:28
106F：→ apman: 去火腿見學了 08/28 09:28
107F：→ juin21: 有沒有可能是制服組 教練團 球員 從上到下都有問題？ 08/28 09:30
108F：推 kuoiann: 得益於現在職棒有6隊如果只有4隊 富邦不知道還有幾個能打 08/28 09:31
109F：→ kuoiann: 職棒 08/28 09:31
110F：推 apman: 看威助明年可以再找哪些舊事來教守備吧，日式流的 08/28 09:32
111F：→ apman: 守備基礎訓練，還是比較適合多數台灣球員 08/28 09:32
112F：推 kev: 稻田的事情或許該反著看..奶哥有說過稻田的教法光害不喜歡 08/28 09:33
113F：→ xyzc123: 不過很好奇,其他隊都可以看到打教投教在跟球員講事情提醒 08/28 09:33
114F：→ kev: 所以才被冰後來就沒看到..這樣對於火腿後續交流肯定會影響 08/28 09:34
115F：→ xyzc123: 貓仔沒問題,怎麼看轉播都沒看到打教把選手拉過去 08/28 09:34
116F：→ xyzc123: 是都沒在教還是只是鏡頭沒帶到 08/28 09:34
117F：→ juin21: 鮑伊也該丟了 08/28 09:36
118F：推 apman: 我自己比較常看到的，YY拉著豊暐講話，投手下場後 08/28 09:38
119F：→ apman: 貓仔會去聊一下 08/28 09:38
120F：推 koye: 蔡建偉先丟比較快，真的超毒 08/28 09:42
121F：→ juin21: 都丟吧 這一軍教練團真的沒幾個可以留的 08/28 09:54
122F：噓 Stark0908: 他掌權這麼久 這球隊爛成這樣 他早該自請離隊以示負責 08/28 09:58
123F：推 Stark0908: 投手下半季表現還不錯 可以把勇瓜丟了 其他投手教練還 08/28 10:00
124F：→ Stark0908: 可以留 08/28 10:00
125F：推 ANCEE: 今年就這樣了 把念好拉上來 主力有傷的快去養傷比較實在 08/28 10:02
126F：→ ANCEE: 希望江少慶能趕上開箱一下 08/28 10:03
127F：推 Hamazura: 光是讓受傷球員繼續打到滿,真的可以下台 08/28 10:06
128F：→ Hamazura: 這樣會毀了球員的職業生涯 08/28 10:07
129F：推 tommy123310: 這兩年的訪談 去對比別隊教練侃侃而談 就知道光哥多 08/28 10:16
130F：→ tommy123310: 耿直古意... 08/28 10:16
131F：推 barry610171: 對手第一球直接送紅中了還是不會打 08/28 10:18
132F：推 icou: 如果不是每個環節都出錯 不可能爛成這樣又爛這麼久 08/28 10:57
133F：→ icou: 邦除了母企有錢可以繼續玩之外 其他都是問題 08/28 10:58
134F：→ hermionewen: 那體質爛不就是他待了10年在後面亂做造成的嗎？全部 08/28 11:04
135F：→ hermionewen: 待最久的高層不就他跟郭，他當農場主管時有好好規劃 08/28 11:04
136F：→ hermionewen: 現在會這樣嗎 08/28 11:04
137F：推 kaube: 用刪去法發現的啊，這幾年實質戰力規劃都是他，這兩年他自 08/28 11:04
138F：→ kaube: 己上來承擔他造的因，然後看清他不止戰力規劃爛，帶隊更爛 08/28 11:04
139F：推 how20052000: 球隊確實有很多問題 但責任最大的就是待最久 權力也 08/28 11:09
140F：→ how20052000: 都有的人 那不就是光瓜了嗎？這兩年的爛就是顯現他 08/28 11:09
141F：→ how20052000: 前幾年規劃的農場的因 08/28 11:09
142F：推 alex813: 不能說他是唯一的問題，但絕對可以說他是最大的問題之一 08/28 11:19
143F：→ alex813: ，看他履歷多精美，但我邦農場卻都是野蠻生長，沒有任何 08/28 11:19
144F：→ alex813: 規劃，好教練不留，他絕對要負最大責任 搞壞我邦體質 08/28 11:19
145F：推 Ke1even: 這個戰績 還有傷的主力不關機休息 就已經是很嚴重的問題 08/28 11:23
146F：→ crawd56: 就高層啊 08/28 11:34
147F：→ G8PIG: 球隊風格，球隊風氣，球員升降與訓練他都參與，還沒責任？ 08/28 11:36
148F：→ sg1987: 不會只是他的問題 不過總教練的工作之一就是被罵 08/28 11:54
149F：推 abc5588646: 不是啊，小葉紅中在富邦也帶不起來。但人家去帶新球 08/28 11:54
150F：→ abc5588646: 隊成績馬上就出來。證明問題不在總教練 08/28 11:54
151F：→ abc5588646: 但光哥當副領隊期間問題很大 08/28 11:56
152F：推 kaube: 葉當總教的時候，選人、升降、農場不是光在管的嗎？ 08/28 12:06
153F：推 jacky844a: 這已經探討很多次了 自己去爬文 08/28 12:06
154F：→ jacky844a: 是一系列的問題組成 非一朝一夕 08/28 12:07
155F：→ jacky844a: 但顯然陳金鋒沒有解決的能力 起碼連往正確的方向都沒有 08/28 12:08
156F：→ rexlin: 只能說邦邦有改善是威助進來修補才開始起步 08/28 12:14
157F：→ rexlin: 一支球隊行不行，看農場狀況就大概清楚 08/28 12:16
158F：→ jacky844a: 總教練一定要夠細心 不然沒人會服你 08/28 12:16
159F：→ jacky844a: 他像嗎？？？？？？ 08/28 12:16
160F：推 ddtlee: 不全是光哥的責任，但就是要負責，因為他是總教練 08/28 12:31
161F：推 kaoru1203: 當然不是光害問題 問題是他帶兵的策略是錯的。反映出 08/28 12:33
162F：→ kaoru1203: 來的結果就是球員實力不足 這點沒人能反對 08/28 12:33
163F：→ highwayshih: 不全是總教練的問題 但光害遠不止是總教練啊 08/28 13:03
164F：→ highwayshih: 總欸只是炒菜的 但菜也是他買的 處理的也是他啊 08/28 13:06
165F：→ ellahebe: 喜歡可以帶回你爪 08/28 13:07
166F：→ ellahebe: 免費贈送 謝謝 08/28 13:08
167F：推 ricky9696: 總A負責炒菜對啊，但光瓜扣掉這兩年都是負責買菜和處 08/28 13:14
168F：→ ricky9696: 理的，自己造的因，那就是現在自己承擔果 08/28 13:14
169F：→ Yofu: 之前是海歸有狀況，現在是鋒總調度不行，狀況不同 08/28 14:01
170F：推 abc33211: 總教練為戰績負責 08/28 14:52
171F：推 ANCEE: 下台換人就知道是不是他問題 戰績這樣總該下台 08/28 15:04
172F：噓 kix8083: 好幾場關鍵代打換人還有上半季在凹 你覺得問題不大嗎.... 08/28 16:15
173F：推 G8PIG: 提醒一下，這傢伙換東家建隊後就是副領隊了，義大時期沒有 08/28 16:29
174F：→ G8PIG: 他，然後再想一下，是不是有他之後風氣實力整個爛掉 08/28 16:29
175F：推 tzengagan: 不能說全是他的問題，但他一定有問題 08/28 16:41
176F：推 musicsky: 是啊，現在的光哥就是在承擔幾年前的自己沒有 08/28 17:34
177F：→ musicsky: 做到該做的事情的結果。另一方面，校長也有責任 08/28 17:35
178F：→ musicsky: 精美的二輪投手，完全不能用，差超多 08/28 17:35
179F：推 kaube: 讓了好幾年的第二輪跟第四輪，苦果自己承擔 08/28 18:11
180F：→ z030060374: 小葉紅中也是從農場養菜出來到可以用然後有成績 反觀 08/28 19:03
181F：推 pttwonba: 每一年戰績差各自有不同問題，但這二年明顯就是他最有 08/28 19:36
182F：→ pttwonba: 問題 08/28 19:36
183F：噓 dracomalfoy: 請問是新球迷還是根本沒在關心本隊事務？看到現在還 08/28 20:02
184F：→ dracomalfoy: 覺得陳金鋒沒問題，我真的只能給你大拇指 08/28 20:02
185F：推 tommy123310: 一家餐廳難吃 可能是廚師不會炒 採購不會買 而新北 08/28 20:32
186F：→ tommy123310: 這家餐廳發現口味很難吃 直接請之前的採購下來炒 炒 08/28 20:32
187F：→ tommy123310: 到大家吐出來== 08/28 20:32
188F：→ highwayshih: 菜難吃可能是廚師不會炒 二廚沒處理好 採購不會買 08/28 20:44
189F：→ highwayshih: 然而這個廚師也是這批料的二廚跟採購 08/28 20:44
190F：推 weelchair: 亞冠賽鋒瓜帶兵還看不出來他的問題嗎？ 08/29 01:45
191F：推 ANCEE: 前幾年是多頭馬車問題 這兩年就無疑是鋒哥的鍋了 08/29 09:49
192F：→ ANCEE: 這一批他從二軍開始帶他已經是最熟所有球員的了 08/29 09:50
193F：推 Vincent233: 就都是他的鍋啦 前幾年多頭馬車 有一頭是總教練 另 08/29 11:36
194F：→ Vincent233: 外一頭不就是他 去年今年都是單頭馬車了 結果更爛 08/29 11:36
195F：→ Vincent233: 小葉紅中丘都是看破沒說破 反正戰績會說話 08/29 11:36
196F：推 Rudy: 其實光哥前幾年，就是所謂的，深層的問題 08/29 12:01
197F：→ Rudy: 只是沒到球場上表現，大家不知道原來他這也不會，那也不懂 08/29 12:01
198F：→ Rudy: 所以大家才會說，領隊也要換人 08/29 12:02
199F：→ Rudy: 會讓光哥這個不懂的人，待這麼多位置，表示領隊自己也不懂 08/29 12:03
200F：→ Rudy: 換個具有現代棒球觀念的領隊，自然會去解決那些深層的問題 08/29 12:04
201F：→ SKC: 他那時就剛從LM引退就被富邦挖來當副領隊 但當時的領隊少主 08/29 12:43
202F：→ SKC: 找他來初始任務比較像是偏形象大使居多 也沒有啥安排進修工作 08/29 12:44
203F：→ SKC: 給他 紅中時期兩年他去當顧問晾著後直到校長接領隊才復出管理 08/29 12:46
204F：→ SKC: 球隊+在二軍實習總教練職務 他要真覺得自身職能不足早該自請 08/29 12:48
205F：→ SKC: 進修而不是位子來就接 事來就做 洞大就補 這種見招拆招而無 08/29 12:52
206F：→ SKC: 規劃思維 08/29 12:52
207F：→ SKC: 從他每每接受訪問常常出現看事辦事的回答想法 帶球隊只會越來 08/29 13:00
208F：→ SKC: 越迷航 08/29 13:01
209F：推 how20052000: 多年的多頭馬車 感覺也就是光刮有問題 因為牌子夠大 08/30 01:31
210F：→ how20052000: 很多事情抖敢怒不敢言 08/30 01:31
211F：噓 Ansdy: 是 光害快滾 08/30 16:26
212F：推 a1len: 哪隊沒問題？總仔能把球隊長處最大化；西瓜是挖東牆補西牆 09/01 23:15