作者beirfen7 (ZERO)
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标题[讨论] 真的是光害的问题吗？
时间Thu Aug 28 02:06:13 2025
本队来来去去也好几个总欸换过了我就不说了
现在很多人在说是光害的问题
就是要光海下台 明年不要再看到他当总欸了
但是我感觉不是总欸的问题这麽简单
连资深千胜教头都救不起来了
真的是光害的问题吗？
有没有更深层的问题？ 大刀阔斧改革？
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1F：推 clipperSank: 哪有什麽问题 就是今年这个阵痛本来就要两年前做的 08/28 02:10
2F：→ clipperSank: 硬要在那边凹国父虾之类的 又不用该用的人 拖到现在 08/28 02:10
3F：→ clipperSank: 看起来就很糟 08/28 02:11
4F：推 tommy123310: 有两种方法啊 1.带队进季後赛 2.辞职 前者目前胜率 08/28 02:16
5F：→ tommy123310: 队史最低 後者等他离开 看球队状况最快两三年就会还 08/28 02:16
6F：→ tommy123310: 他清白 08/28 02:16
7F：推 sky755190: 当了快10年的高层主管+教练 几乎没有养出半个像样的野 08/28 02:19
8F：→ sky755190: 手 还只会凹伤兵 除了他我想不到还有谁问题更大了 08/28 02:19
9F：→ tommy123310: 如果你觉得不只总教练问题 那我知道有一个人从副领 08/28 02:20
10F：→ tommy123310: 队到农场主管到二军教练到一军教练全做过 08/28 02:20
11F：→ spurs2120: 先不要讲那些长期累积的问题啦，也不用讲我们看不到的 08/28 02:22
12F：→ spurs2120: 那些跟选手的互动和养成，教练团的分工也不管，光看那 08/28 02:22
13F：→ spurs2120: 些看得到的：他的用人（凹伤病、左右病、棒次、代打选 08/28 02:22
14F：→ spurs2120: 择），这些应该是显而易见的吧... 08/28 02:22
15F：推 s92eric0405: 应该这麽说吧，他绝对不是唯一的问题，但能解决当然 08/28 02:26
16F：→ s92eric0405: 还是要解决掉 08/28 02:26
17F：嘘 tzcoba01: 选秀问题也很大 这几年好些 早期根本都在乱选 08/28 02:30
18F：→ Gardenia0603: 只能说他是总教练得对战绩负责，其实他相比去年， 08/28 02:33
19F：→ Gardenia0603: 在棒次跟用人上改善很多（代打除外），没有凹单一 08/28 02:33
20F：→ Gardenia0603: 堆老将，但球队八月打击像中邪一样，这是团队得去 08/28 02:33
21F：→ Gardenia0603: 找出对策的问题 08/28 02:33
22F：→ SKC: 你有没有发现这队历任总教练除了红中以外 全都是人和型总A... 08/28 02:45
23F：→ LuLin28: 你怎麽不说换一堆人就这个人还留着?他有干过什麽德政?威 08/28 02:46
24F：→ LuLin28: 助来做的事情体感都比他多 08/28 02:46
25F：→ SKC: 代表担任这职位的人没一个敢当黑脸 因为怕球员出怪声之类的.. 08/28 02:47
26F：→ SKC: 这麽容易顺从球员意见如果球员有能力为他拚那至少还有个带心 08/28 02:50
27F：→ SKC: 教练的名声 现在是球员也没能力而他也不敢当坏人直接说谁谁谁 08/28 02:53
28F：→ SKC: 就是不行之类的 那只能一批一批的洗掉或升降看谁能把握住而已 08/28 02:55
29F：→ SKC: ^反覆 08/28 02:56
30F：推 rat1882043: 他不是唯一的问题,不过就跟投教一样,你知道猫仔不是 08/28 03:03
31F：→ rat1882043: 最佳解,但他至少是正常的,总教练要对成绩负责 08/28 03:04
32F：→ rat1882043: 做做样子也好,刚好阿锣咖数应该够,兄弟职位互换 08/28 03:04
33F：→ rat1882043: 给阿锣坦个两年,等助+新人上来,反正也不会更烂了 08/28 03:05
34F：推 koye: 笑长来之後比少主时期还要更烂，光笑两人直接乱搞尤其选秀一 08/28 06:29
35F：→ koye: 个没料另一个只看台体大就乱选，外野长期没高顺位结果2.3轮 08/28 06:29
36F：→ koye: 一直乱选，林威助来才补外野 08/28 06:29
37F：嘘 hahahauccu: 不是光害的问题不然是我的问题吗？ 08/28 06:50
38F：推 matuzaka: 现在唯一希望在威助了 他再不行大概没救了 08/28 07:36
39F：→ sttyuio5083: 他是从副领队烂到现在 只是现在他在前线终於能发现他 08/28 07:41
40F：→ sttyuio5083: 的烂 但当然球员自己也要负责也是 08/28 07:41
41F：推 koye: 让威助当领队比推他去当总a好 08/28 07:42
42F：推 swhb: 破了一堆连败纪录你说有没有问题 08/28 07:54
43F：嘘 flytk: 瓜不是唯一的问题，但绝对是最大的问题，这有什麽好质疑的 08/28 08:05
44F：→ flytk: 连他队球迷都知道锋瓜问题在哪 08/28 08:05
45F：推 SanadaJin: 他又不只是现在台面上总教而已 在富邦制服组待多久了 08/28 08:17
46F：→ dramy8148: 看转播真的觉得教练跟西瓜一样，感觉就在休息室坐着.. 08/28 08:23
47F：推 godkillwe: 光瓜不是唯一的问题，但很明显他目前是最大的问题 08/28 08:38
48F：推 lovexianyam: 有部长还可以连两年下半季垫底,8月都很惨,今年用人 08/28 08:43
49F：→ lovexianyam: 虽然有进步,但问题还是不少,农场贫瘠导致青黄不接也 08/28 08:43
50F：→ lovexianyam: 是过去他参与搞的啊 08/28 08:43
51F：推 rexlin: 就战绩部分光瓜是要负全责的~这没什麽可以好推托 08/28 08:48
52F：推 rexlin: 至於球队其他问题目前就是只能一个个花时间解套 08/28 08:51
53F：→ rexlin: 在棒球运动里整顿一只不良球队,花个2~3年以上是基本的 08/28 08:53
54F：推 koye: 棒球不是篮球一个人强就好，何况章鱼成状况也是带骨刺打时好 08/28 08:53
55F：推 Lynnhan: 有张育成还连续垫底 我真的不知道哪个总教练可以带成这 08/28 08:53
56F：→ koye: 时坏咬到的球都被接杀，现在情况真的是青黄不接造成的，小将 08/28 08:53
57F：→ Lynnhan: 样 08/28 08:53
58F：→ koye: 不稳，中生代低潮二军选秀乱搞找不到可用之兵 08/28 08:53
59F：→ rexlin: 今年这批新秀选进来开始进行汰换最快也要2~3年第一次汰换 08/28 08:55
60F：推 tasteritz: 他一定是问题，从做管理层时代大家看不清楚，做总教练 08/28 08:55
61F：→ alozo: 这些年来除了阿锣当总a，谁来都战绩差，这代表什麽？因为 08/28 08:55
62F：→ alozo: 自己的哥哥不好意思去指手画脚阿！所以问题最大出在谁身上 08/28 08:55
63F：→ alozo: 还看不出来？当然问题不止一个，但总是要一个个去抓出来解 08/28 08:55
64F：→ alozo: 决，球季後让光去顾门口不管球队的事就是解决问题的第一步 08/28 08:55
65F：推 Roy34: 当球员要创纪录，说了没教练提醒他 所以就没注意换掉 08/28 08:57
66F：→ rexlin: 但如果威助能顺利掌权管理,以目前进度大概最快明年下半季 08/28 08:57
67F：→ Roy34: 这思维根本有事 08/28 08:57
68F：→ tasteritz: 直接浮出台面大家都看得很清楚了 08/28 08:57
69F：→ rexlin: 一军战力应该至少会有点竞争力 08/28 08:58
70F：→ rexlin: 在今年初看到二军战力极为匮乏下能整顿到现在有声有色 08/28 08:59
71F：→ rexlin: 很肯定威助对於管理球队这块有一定功力 08/28 08:59
72F：→ Roy34: 1.正常教练根本不会换新人 08/28 09:01
73F：→ Roy34: 2.教练团沟通是有问题 08/28 09:01
74F：→ Roy34: 3.责任是自己最大，但甩到其他教练 08/28 09:01
75F：→ Roy34: 4.面对媒体讯问没切入要害，可想带队或是调度、都没想过规 08/28 09:01
76F：→ Roy34: 划新人方向 08/28 09:02
77F：推 period9527: 如果认为球员问题比较大，球探也应该砍一砍 08/28 09:05
78F：推 koye: 很多离开的教练都说富邦内部问题很大，丘瓜带兵期间遇到二军 08/28 09:06
79F：→ koye: 要拼第一座二军冠军丘瓜想拉的不能拉 08/28 09:06
80F：推 xyzc123: 现在大量用新人也没问题,告诉球迷进入整顿期重建 08/28 09:07
81F：→ xyzc123: 但现在看起来是要win now... 伤兵也是一直用 08/28 09:07
82F：推 rexlin: 其实球队动作算明显进入整顿期了,看找洋将态度就知 08/28 09:09
83F：→ z030060374: 农场主人到了采收期 发现 唉啊这些菜都长得不怎样 然 08/28 09:10
84F：→ z030060374: 後跟他们说你们要自立自强啊 08/28 09:10
85F：推 rexlin: 至於操部分伤兵猜是怕战绩会太丑,不是想温闹 08/28 09:12
86F：→ z030060374: 每年都收集状元公仔这时候要说状元差 好喔 想必队伍一 08/28 09:12
87F：→ z030060374: 定很强连当年选秀状元大物都没办法打 08/28 09:12
88F：推 lngpk: 没有说100%是他、但他调度真的都没问题？ 08/28 09:12
89F：推 Rudy: 锋哥就武力90的武将，你要他当军师，太为难他了 08/28 09:16
90F：→ Rudy: 可以看得出来，在球迷举陈金锋下台之後，锋哥有改变不少 08/28 09:17
91F：→ SKC: 沟通问题喔 之前离队的冠勳讲了一些有点微妙 08/28 09:18
93F：→ Rudy: 但老实说，现代棒球锋哥不懂的东西太多了 08/28 09:18
94F：推 SanadaJin: 一垒有人必点 前两棒只能放腿哥 最强四棒 凹伤兵力量人 08/28 09:21
95F：→ SanadaJin: 凹成品质 难看的鲁阁不让野手登板烧牛 08/28 09:21
96F：推 apman: 今年八月比去年还惨，去年是富兰戈的锅比较4L1BS， 08/28 09:23
97F：→ apman: 换句话说正常来讲可以拿到4+5=9胜，今年八月就只有 08/28 09:23
98F：→ apman: 大巨蛋那个领先5分还被逆转胜（先知）QQ 08/28 09:23
99F：→ xyzc123: 今年一直在破不名誉成绩还怕战绩丑阿... 08/28 09:24
100F：推 kev: 光是光害可以把内野守备调教这麽好的稻田给赶走就知道有多烂 08/28 09:26
101F：推 cokiki: 前面都已经说到我的心声，只有推了 08/28 09:26
102F：→ kev: 另外从今年二军的战绩跟球员表现也凸显了差不多了一群人给不 08/28 09:26
103F：→ kev: 同教练团带可以差多少..今年二军的比赛才叫做有计画的养成 08/28 09:27
104F：推 apman: 稻田的问题我猜测是球团没再跟火腿有合作比较有关 08/28 09:28
105F：→ apman: 系，交流赛都来台湾了也没找富邦打，国辉也没有再 08/28 09:28
106F：→ apman: 去火腿见学了 08/28 09:28
107F：→ juin21: 有没有可能是制服组 教练团 球员 从上到下都有问题？ 08/28 09:30
108F：推 kuoiann: 得益於现在职棒有6队如果只有4队 富邦不知道还有几个能打 08/28 09:31
109F：→ kuoiann: 职棒 08/28 09:31
110F：推 apman: 看威助明年可以再找哪些旧事来教守备吧，日式流的 08/28 09:32
111F：→ apman: 守备基础训练，还是比较适合多数台湾球员 08/28 09:32
112F：推 kev: 稻田的事情或许该反着看..奶哥有说过稻田的教法光害不喜欢 08/28 09:33
113F：→ xyzc123: 不过很好奇,其他队都可以看到打教投教在跟球员讲事情提醒 08/28 09:33
114F：→ kev: 所以才被冰後来就没看到..这样对於火腿後续交流肯定会影响 08/28 09:34
115F：→ xyzc123: 猫仔没问题,怎麽看转播都没看到打教把选手拉过去 08/28 09:34
116F：→ xyzc123: 是都没在教还是只是镜头没带到 08/28 09:34
117F：→ juin21: 鲍伊也该丢了 08/28 09:36
118F：推 apman: 我自己比较常看到的，YY拉着豊暐讲话，投手下场後 08/28 09:38
119F：→ apman: 猫仔会去聊一下 08/28 09:38
120F：推 koye: 蔡建伟先丢比较快，真的超毒 08/28 09:42
121F：→ juin21: 都丢吧 这一军教练团真的没几个可以留的 08/28 09:54
122F：嘘 Stark0908: 他掌权这麽久 这球队烂成这样 他早该自请离队以示负责 08/28 09:58
123F：推 Stark0908: 投手下半季表现还不错 可以把勇瓜丢了 其他投手教练还 08/28 10:00
124F：→ Stark0908: 可以留 08/28 10:00
125F：推 ANCEE: 今年就这样了 把念好拉上来 主力有伤的快去养伤比较实在 08/28 10:02
126F：→ ANCEE: 希望江少庆能赶上开箱一下 08/28 10:03
127F：推 Hamazura: 光是让受伤球员继续打到满,真的可以下台 08/28 10:06
128F：→ Hamazura: 这样会毁了球员的职业生涯 08/28 10:07
129F：推 tommy123310: 这两年的访谈 去对比别队教练侃侃而谈 就知道光哥多 08/28 10:16
130F：→ tommy123310: 耿直古意... 08/28 10:16
131F：推 barry610171: 对手第一球直接送红中了还是不会打 08/28 10:18
132F：推 icou: 如果不是每个环节都出错 不可能烂成这样又烂这麽久 08/28 10:57
133F：→ icou: 邦除了母企有钱可以继续玩之外 其他都是问题 08/28 10:58
134F：→ hermionewen: 那体质烂不就是他待了10年在後面乱做造成的吗？全部 08/28 11:04
135F：→ hermionewen: 待最久的高层不就他跟郭，他当农场主管时有好好规划 08/28 11:04
136F：→ hermionewen: 现在会这样吗 08/28 11:04
137F：推 kaube: 用删去法发现的啊，这几年实质战力规划都是他，这两年他自 08/28 11:04
138F：→ kaube: 己上来承担他造的因，然後看清他不止战力规划烂，带队更烂 08/28 11:04
139F：推 how20052000: 球队确实有很多问题 但责任最大的就是待最久 权力也 08/28 11:09
140F：→ how20052000: 都有的人 那不就是光瓜了吗？这两年的烂就是显现他 08/28 11:09
141F：→ how20052000: 前几年规划的农场的因 08/28 11:09
142F：推 alex813: 不能说他是唯一的问题，但绝对可以说他是最大的问题之一 08/28 11:19
143F：→ alex813: ，看他履历多精美，但我邦农场却都是野蛮生长，没有任何 08/28 11:19
144F：→ alex813: 规划，好教练不留，他绝对要负最大责任 搞坏我邦体质 08/28 11:19
145F：推 Ke1even: 这个战绩 还有伤的主力不关机休息 就已经是很严重的问题 08/28 11:23
146F：→ crawd56: 就高层啊 08/28 11:34
147F：→ G8PIG: 球队风格，球队风气，球员升降与训练他都参与，还没责任？ 08/28 11:36
148F：→ sg1987: 不会只是他的问题 不过总教练的工作之一就是被骂 08/28 11:54
149F：推 abc5588646: 不是啊，小叶红中在富邦也带不起来。但人家去带新球 08/28 11:54
150F：→ abc5588646: 队成绩马上就出来。证明问题不在总教练 08/28 11:54
151F：→ abc5588646: 但光哥当副领队期间问题很大 08/28 11:56
152F：推 kaube: 叶当总教的时候，选人、升降、农场不是光在管的吗？ 08/28 12:06
153F：推 jacky844a: 这已经探讨很多次了 自己去爬文 08/28 12:06
154F：→ jacky844a: 是一系列的问题组成 非一朝一夕 08/28 12:07
155F：→ jacky844a: 但显然陈金锋没有解决的能力 起码连往正确的方向都没有 08/28 12:08
156F：→ rexlin: 只能说邦邦有改善是威助进来修补才开始起步 08/28 12:14
157F：→ rexlin: 一支球队行不行，看农场状况就大概清楚 08/28 12:16
158F：→ jacky844a: 总教练一定要够细心 不然没人会服你 08/28 12:16
159F：→ jacky844a: 他像吗？？？？？？ 08/28 12:16
160F：推 ddtlee: 不全是光哥的责任，但就是要负责，因为他是总教练 08/28 12:31
161F：推 kaoru1203: 当然不是光害问题 问题是他带兵的策略是错的。反映出 08/28 12:33
162F：→ kaoru1203: 来的结果就是球员实力不足 这点没人能反对 08/28 12:33
163F：→ highwayshih: 不全是总教练的问题 但光害远不止是总教练啊 08/28 13:03
164F：→ highwayshih: 总欸只是炒菜的 但菜也是他买的 处理的也是他啊 08/28 13:06
165F：→ ellahebe: 喜欢可以带回你爪 08/28 13:07
166F：→ ellahebe: 免费赠送 谢谢 08/28 13:08
167F：推 ricky9696: 总A负责炒菜对啊，但光瓜扣掉这两年都是负责买菜和处 08/28 13:14
168F：→ ricky9696: 理的，自己造的因，那就是现在自己承担果 08/28 13:14
169F：→ Yofu: 之前是海归有状况，现在是锋总调度不行，状况不同 08/28 14:01
170F：推 abc33211: 总教练为战绩负责 08/28 14:52
171F：推 ANCEE: 下台换人就知道是不是他问题 战绩这样总该下台 08/28 15:04
172F：嘘 kix8083: 好几场关键代打换人还有上半季在凹 你觉得问题不大吗.... 08/28 16:15
173F：推 G8PIG: 提醒一下，这家伙换东家建队後就是副领队了，义大时期没有 08/28 16:29
174F：→ G8PIG: 他，然後再想一下，是不是有他之後风气实力整个烂掉 08/28 16:29
175F：推 tzengagan: 不能说全是他的问题，但他一定有问题 08/28 16:41
176F：推 musicsky: 是啊，现在的光哥就是在承担几年前的自己没有 08/28 17:34
177F：→ musicsky: 做到该做的事情的结果。另一方面，校长也有责任 08/28 17:35
178F：→ musicsky: 精美的二轮投手，完全不能用，差超多 08/28 17:35
179F：推 kaube: 让了好几年的第二轮跟第四轮，苦果自己承担 08/28 18:11
180F：→ z030060374: 小叶红中也是从农场养菜出来到可以用然後有成绩 反观 08/28 19:03
181F：推 pttwonba: 每一年战绩差各自有不同问题，但这二年明显就是他最有 08/28 19:36
182F：→ pttwonba: 问题 08/28 19:36
183F：嘘 dracomalfoy: 请问是新球迷还是根本没在关心本队事务？看到现在还 08/28 20:02
184F：→ dracomalfoy: 觉得陈金锋没问题，我真的只能给你大拇指 08/28 20:02
185F：推 tommy123310: 一家餐厅难吃 可能是厨师不会炒 采购不会买 而新北 08/28 20:32
186F：→ tommy123310: 这家餐厅发现口味很难吃 直接请之前的采购下来炒 炒 08/28 20:32
187F：→ tommy123310: 到大家吐出来== 08/28 20:32
188F：→ highwayshih: 菜难吃可能是厨师不会炒 二厨没处理好 采购不会买 08/28 20:44
189F：→ highwayshih: 然而这个厨师也是这批料的二厨跟采购 08/28 20:44
190F：推 weelchair: 亚冠赛锋瓜带兵还看不出来他的问题吗？ 08/29 01:45
191F：推 ANCEE: 前几年是多头马车问题 这两年就无疑是锋哥的锅了 08/29 09:49
192F：→ ANCEE: 这一批他从二军开始带他已经是最熟所有球员的了 08/29 09:50
193F：推 Vincent233: 就都是他的锅啦 前几年多头马车 有一头是总教练 另 08/29 11:36
194F：→ Vincent233: 外一头不就是他 去年今年都是单头马车了 结果更烂 08/29 11:36
195F：→ Vincent233: 小叶红中丘都是看破没说破 反正战绩会说话 08/29 11:36
196F：推 Rudy: 其实光哥前几年，就是所谓的，深层的问题 08/29 12:01
197F：→ Rudy: 只是没到球场上表现，大家不知道原来他这也不会，那也不懂 08/29 12:01
198F：→ Rudy: 所以大家才会说，领队也要换人 08/29 12:02
199F：→ Rudy: 会让光哥这个不懂的人，待这麽多位置，表示领队自己也不懂 08/29 12:03
200F：→ Rudy: 换个具有现代棒球观念的领队，自然会去解决那些深层的问题 08/29 12:04
201F：→ SKC: 他那时就刚从LM引退就被富邦挖来当副领队 但当时的领队少主 08/29 12:43
202F：→ SKC: 找他来初始任务比较像是偏形象大使居多 也没有啥安排进修工作 08/29 12:44
203F：→ SKC: 给他 红中时期两年他去当顾问晾着後直到校长接领队才复出管理 08/29 12:46
204F：→ SKC: 球队+在二军实习总教练职务 他要真觉得自身职能不足早该自请 08/29 12:48
205F：→ SKC: 进修而不是位子来就接 事来就做 洞大就补 这种见招拆招而无 08/29 12:52
206F：→ SKC: 规划思维 08/29 12:52
207F：→ SKC: 从他每每接受访问常常出现看事办事的回答想法 带球队只会越来 08/29 13:00
208F：→ SKC: 越迷航 08/29 13:01
209F：推 how20052000: 多年的多头马车 感觉也就是光刮有问题 因为牌子够大 08/30 01:31
210F：→ how20052000: 很多事情抖敢怒不敢言 08/30 01:31
211F：嘘 Ansdy: 是 光害快滚 08/30 16:26
212F：推 a1len: 哪队没问题？总仔能把球队长处最大化；西瓜是挖东墙补西墙 09/01 23:15