作者sulin209 (胖宅)
看板Rhinos
標題Re: [討論] 關於十一局上本壘的play
時間Thu Sep 22 11:00:25 2016
※ 引述《national1943 (一顆蘋果)》之銘言：
: http://www.cpbltv.com/vod.php?vod_id=15747
: 影片如上
: Cpbltv 說是沒有完全持球？
: 但我怎麼看都是林捕快了一步tag到
: 我覺得又不是能證明掉球或什麼的
: 壘審就因為這影片就改判了
: 請問各位怎麼看？
從我個人觀點來看，如果是用於本壘衝撞規則，那為何主審第一時間不直接喊SAFE
因為本壘衝撞規則的判決是依裁判員之判斷
從影片中可以看到，這球一開始林捕也是站在本壘板前，直到球"慢度"進來才把左腳
往內移來接穩滾地球，所以這段腳往內移的動作再對於主審來說防守員沒有企圖阻擋
跑壘員的路徑，對於主審來說他判斷是合法處理傳球所以不得不阻擋跑壘員路徑
所以主審判出局，事實上也是因為滾地的關係所以林捕不得不採取壓低姿勢來接球
獅隊提出挑戰後，做輔助判決的蘇建文二壘審作出SAFE的判決!(紀華文老師好像進去看)
如果是認為陳鏞基的腳快一步我是認為不太可能，在上述內容林捕再接球同時已經將本壘
板擋住了，所以鏞基才完全不懷疑的拍拍林捕轉身就走
所以我認為進去看重播的壘審可能都把林捕接滾地球的動作認定為是未持球卻企圖阻擋
跑者路徑，看影片蘇建文老師跟葉總解釋也應該是說腳移過去擋到了，就表示由於判決
關鍵在於"輔助判決裁判與主審對本壘衝種看法與判斷不同"導致該出局數變成回壘得分
我覺得既然改判了就這種情況下，難道不能透過官網或是新聞來解釋自己的判決依據??
像是日職在有爭議判決情況下裁判都會用麥克風當場做說明，但中職的爭議判決這麼多
每次卻是主播球評認為這樣判、現場球迷一頭霧水、電視前的觀眾也覺得莫名其妙
中職的裁判制度真的要加油及改善，連個輔助判決都要等結果出來才可以重播
但底是多怕被噓翻阿!!!
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擊球、上壘、奔跑，從「HOME」出發，為的就是再跑回出發的那個地方。
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1F：推 skylion: 要婊你就婊你 話那麼多 09/22 11:06
2F：→ roberttony: 中職爭議判決太多 如果每次都要解釋 不知道會要打多久 09/22 11:06
3F：→ roberttony: （他們一定是這樣想的，無誤） 09/22 11:06
4F：推 ctsk0302: 現場大螢幕重播、輔助判決說明，都不是什麼難事 09/22 11:08
5F：→ Stark0908: 就只想婊你 球迷少被聯盟霸凌也只能QQ 09/22 11:10
6F：推 joe154: 你知道的太多了 逼逼 09/22 11:10
7F：推 mfandjj: 不是難事 但是 是不敢的事.... 09/22 11:11
8F：推 baka030: 認真覺得這判決只是進休息室討論要用什麼理由改判罷了、 09/22 11:12
9F：→ baka030: 這畫面我看了好幾次都不覺得有改判的空間 09/22 11:12
10F：推 ycaa: 真的完全是靠實力差距硬是摘下一勝 09/22 11:17
11F：→ roberttony: 真的硬要挑 只能說林捕往後跳接彈跳的時候 球還沒接 09/22 11:19
12F：→ roberttony: 補好 就卡進來本壘了。感覺就是婊這一點 09/22 11:19
13F：推 noscarpetta: 看看隔壁版也是球迷少的la new時期被裁判欺負多... 09/22 11:19
14F：→ sova0809: 從之前誤判不看球痕後 我就對裁判的公正性有很大的疑問 09/22 11:20
15F：→ sova0809: 這種聯盟做法真的讓人不恥 尤其是近期尤吳這兩位興農 09/22 11:21
16F：→ pink0518: 一直都不公正 09/22 11:21
17F：→ sova0809: 代訓出身的俵到讓人會罵髒話 太刻意了 09/22 11:21
18F：→ pink0518: 贏球還是覺得不公正 並非輸球牽拖 09/22 11:22
19F：→ sova0809: 這已經算是完全針對性的作法 根本一點職業道德都沒有 09/22 11:22
20F：→ louis0724: 反正也就兩點而已 沒事兒沒事兒 09/22 11:22
21F：→ sova0809: 虧他們今年還出書宣揚當裁判的心路歷程 根本笑話XDD 09/22 11:23
22F：→ pink0518: 書裡應該要提當裁判如何錶人 09/22 11:23
23F：推 mygo198: 本壘防撞條款真的是看裁判心情，沒有一定的標準可言 09/22 11:24
24F：推 mfandjj: 這個play出來說改判的是蘇建文 他(等中職裁判們)對於輔助 09/22 11:26
25F：→ mfandjj: 判決這個機制的態度 也讓我很有疑問! 09/22 11:26
26F：→ kgbc2112: 義大就球迷少被欺負阿 聯盟只想做球給米糕 然後總冠軍 09/22 11:27
27F：→ kgbc2112: 賽大撈特撈 球迷少 聯盟覺得總冠軍賽會賺不到錢 被婊也 09/22 11:27
28F：→ kgbc2112: 不用太意外QQ 09/22 11:27
29F：推 cht211: 應該學日職，給麥克風跟觀眾說明吧 09/22 11:30
30F：推 ycaa: 反正新的-88也是看在眼裡 看看會不會有新氣象了 09/22 11:34
31F：推 woody31317: 我覺得該爭取的是要跟觀眾們說明改判的原因,這個play 09/22 11:34
32F：→ woody31317: 如果是像新聞稿說的,用了本壘衝撞條款來改判,那其實 09/22 11:35
33F：→ woody31317: 我們本來就理虧…,沒有什麼婊不婊的問題 09/22 11:35
34F：→ ycaa: 而且這麼想象猿打TS的話 那另外兩隊乾脆別玩了讓他們打到爽 09/22 11:35
35F：→ ycaa: 自己想賺錢卻想要別人來攤外部成本真的很糟糕 09/22 11:36
36F：推 mfandjj: 希望明年輔助判決時可以有同步的影片給觀眾看並向觀眾說 09/22 11:47
37F：→ mfandjj: 明 放出來其實根本不會怎樣 誤判了改進就好 跟觀眾說明還 09/22 11:47
38F：→ mfandjj: 可以讓觀眾清楚球賽規則 為什麼喜歡躲起來自己裁決又高高 09/22 11:48
39F：→ mfandjj: 在上咧... 09/22 11:48
40F：推 HHJY: 這個play主播、球評、一半的鄉民都說是沒觸到 09/22 12:02
41F：推 HHJY: 沒想的最後是用本壘衝撞規則 09/22 12:05
我覺得球評主播在播報上也都不敢得罪主審或聯盟，看看立群昨天說了幾次
這很像是一顆好球
42F：推 MarinaWeng: 改判的手勢看不太懂 09/22 12:14
43F：→ spurs2120: 路徑都卡死了怎麼會沒觸到XD 09/22 12:19
44F：推 MarinaWeng: 好像是沒tag到 09/22 12:20
45F：推 mygo198: 看小葉的唇語應該是捕手擋住路線， 09/22 12:21
46F：噓 hu610346: 馬的 愛爾達一直說有TAG到 但是到底哪個畫面有真正TAG到 09/22 12:28
47F：→ spurs2120: 昨天我坐在本壘後方，裁判出來解釋的時候距離我大概10 09/22 12:50
48F：→ spurs2120: 公尺，我不知道畫面有沒有拍到他一直跟葉總比大腿，看 09/22 12:50
49F：→ spurs2120: 起來應該是指卡到路線 09/22 12:50
50F：推 baka030: 卡到路線...那顆回傳球就傳的那麼準傳到那裡。否則11下 09/22 12:57
51F：噓 hu610346: 那愛爾達是再宮沙小很明顯沒TAG到? 09/22 12:58
52F：推 MarinaWeng: 不太清楚 只覺得這種事情應該要以主審為主 09/22 13:06
53F：推 lsps40803: 這個條款真的太主觀......沒講好根本吵不完 09/22 13:31
本壘衝撞規則解釋就是要看裁判自己主觀意識，就要看判的人如何選擇
但是明明就是主觀判決，輔助判決時又不納入主審意見也很怪
還是學學MLB輔助判決統一由回放中心的裁判判決，場上誰也不得罪誰
※ 編輯: sulin209 (210.61.177.73), 09/22/2016 13:53:13
54F：推 maze226: 這條款很主觀+1。至於說明顯沒tag到根本是見鬼...那些鏡 09/22 13:45
55F：→ maze226: 頭只能揣測無法判斷 09/22 13:45
56F：推 lsps40803: 判決很瞎就是...衝撞條款重播應該是主審去看重播的 09/22 14:16
57F：→ lsps40803: 但進去的不是主審代表統一要挑戰的不是衝撞條款 09/22 14:16
58F：→ lsps40803: 出來的結果卻是引用衝撞條款...WTF??? 09/22 14:17
59F：→ lsps40803: 這條款真的自由心證的成分太高 這種死到有剩的球...... 09/22 14:17
60F：推 Nobita: 本壘衝撞條款本來就屬霸王條款 裁判要引用說你擋就是擋 09/22 14:21
61F：→ Nobita: 除非你真的閃很遠 接近(本壘板/路徑)的play心證說有就有 09/22 14:22
62F：→ Nobita: 只是實施一年下來 剪輯影片可以發現 耶~某人可以 某人不行 09/22 14:22
63F：→ Nobita: 你說看運氣 看裁判 看顏色都行 反正要避免就是閃遠一點 09/22 14:23
64F：→ Nobita: 有點像三尺線 也是裁判說有就有 這種也是意圖操作好下手處 09/22 14:24
65F：推 lsps40803: 以後乾脆畫個框框說捕手只能站那裏好了...... 09/22 14:30
66F：推 TWotani: 不覺得中職的輔助判決很可笑嗎 根本在黑箱 還不是所有裁 09/22 16:27
67F：→ TWotani: 判進去看討論，學學MLB吧由紐約中心另一組人來判，這樣才 09/22 16:28
68F：→ TWotani: 不會有爭議，自己判決的人自己看 這個根本黑箱阿 09/22 16:28
69F：推 mfandjj: 還滿好奇統一是跟裁判說要挑戰什麼的？出來改判引用衝撞 09/22 16:30
70F：→ mfandjj: 條款 統一是挑戰這個嗎 疑問啊… 猶記蘇建文在臉書社團 09/22 16:30
71F：→ mfandjj: 說 攻方裁判要慎思挑戰項目(攻方是我們 挑戰三呎線那場) 09/22 16:30
72F：→ mfandjj: 不可以亂槍打鳥... 但如果統一根本挑戰的不是本壘衝撞 09/22 16:30
73F：→ mfandjj: 阿裁判可以亂槍打鳥選一個可以改判的來當改判依據嗎？ 09/22 16:30