作者wantloveyou (左右為難)
看板Bulls
標題Re: [討論] e數據(25)－剖析張泰山今年的打擊成績
時間Tue Oct 14 14:26:11 2008
張泰山在2006年打出接近生涯年的成績
該年拿到聯盟安打王跟全壘打王
打擊率 0.349
HR 24 其中上半季就打出14支 年中調薪持平為32萬
隔年2007年 年初公佈薪資僅微幅調薪1萬
據報載 就在此時 張泰山改變了他回家仍然持續做重訓的習慣
詳全文
http://mag.udn.com/mag/sports/storypage.jsp?f_ART_ID=67986&pno=2
該年 打擊率、SLG、IsoP、HR都下滑 打率的部分還好 下滑幅度不大
長打的部分下滑的很嚴重 SLG從去年的0.349下滑到0.318
IsoP從0.238下滑到0.189 也因此被大幅扣薪4萬元回到30萬
2008年初 張泰山也在春訓的時候為了薪資的事情跟球團槓上
其中弔詭的是 有什麼理由讓一個球員在打出接近個人生涯年的隔年
就改變自己做重訓的習慣
說實在 除了對薪資不滿 我實在想不出任何理由
我同意球員成績會受到很多因素影響 2008年張泰山沒打滿整年 也多少受到傷勢影響
但我覺得張泰山對他的薪資的不滿 也多少會影響他在球場上的表現
張泰山是認真打球的好球員 但是也不用把他神格化
老闆付你多少薪水是很現實的事情 球員有家要養
為了薪水 朝向往上調薪或是說不被降薪的方向來做是可以預期的事情
小弟是業務 我自認我也是認真工作的員工
但是 我也會去算怎樣才能拿到最多公司給我的case佣金
大的case如果不能拿到照比例的佣金 那我寧可多做點小的case
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.10.43.139
1F：推 kingdomwang:agree 10/14 14:30
※ 編輯: wantloveyou 來自: 124.10.43.139 (10/14 14:32)
2F：推 dunntw: 重訓還可能需加吃營養補充品 沒加薪幹啥自己花錢 10/14 14:45
3F：推 lumberer:我在補習班做了7年都領100元時薪，做的是絕對比其他人多 10/14 15:06
4F：→ lumberer:又做得好，兼顧範圍又廣，能這樣持續是因為我必須對得起 10/14 15:07
5F：→ lumberer:自己的良心，我抱怨過薪水超儉樸，但是我不因這樣而偷懶 10/14 15:07
6F：→ lumberer:我想泰山應該不會因為薪水少就亂搞@@ 10/14 15:08
7F：推 kirkkirkkk:以自己之心 度泰山之心 這算哪門子的數據文 10/14 15:08
8F：推 EJ6:原PO知道張泰山就是從06年開始為了增加生小泰山原因去吃藥嗎？ 10/14 15:08
9F：→ EJ6:根本不了解張泰山，就用自己差勁的工作態度去臆測別人... 10/14 15:09
10F：→ EJ6:無知的無知，莫甚於此啊。 10/14 15:10
11F：→ EJ6:我已經懶得再翻出那個藥會降低打擊表現的新聞了... 10/14 15:10
12F：推 EJ6:如果不是原PO這樣的污蔑泰山，我真的很不想再提這件事了。 10/14 15:13
13F：推 kirkkirkkk:"想不出" "覺得" 這篇充其量只是一篇感覺文... = = 10/14 15:14
14F：→ EJ6:更何況照原PO這樣的說法，從職11就一直被扣薪的張泰山，成績應 10/14 15:15
15F：→ kirkkirkkk:爭取薪水失利的時候勢必低落難免 要直說他不盡心打球 10/14 15:16
16F：→ EJ6:該越來越差才對，那請問職14的高檔怎麼出現的？職13他可也被扣 10/14 15:16
17F：→ kirkkirkkk:這頂帽子太大了 我看你還是拿到棒球板去取暖比較快 10/14 15:16
18F：→ EJ6:薪喔XD 10/14 15:16
19F：推 EJ6:沒有任何證據的想像文，這不就是棒球板最常出現的文章嗎？ 10/14 15:18
20F：→ wantloveyou:原來牛版也變成一言堂了啊 10/14 15:49
21F：推 EJ6:反駁沒有任何根據，只憑小人之心臆測的言論就會變一言堂，有趣 10/14 15:56
22F：推 kirkkirkkk:用自己的感覺去臆測他人打球心態 這不是叫討論是消遣 10/14 15:59
23F：推 benxyz:我看不懂到底誰在扣帽子 薪情影響打球心情是人之常情 10/14 16:09
24F：→ benxyz:又原po為自己設想能夠賺最多的方式 叫做工作態度差？ 10/14 16:09
25F：→ benxyz:我承認EJ你是很專業沒錯 但是你已經漸漸走向棒球板某綠大 10/14 16:10
26F：→ benxyz:的後塵 有了fans講話就開始不尊重人 10/14 16:11
27F：推 kirkkirkkk:但這確實是泰山的心態嗎？這種言論有尊重到泰山嗎? 10/14 16:15
28F：推 TKHotaru:同意樓上的看法 10/14 16:15
29F：→ TKHotaru:糟糕 是樓樓上.. 10/14 16:16
30F：推 benxyz:請問原po有一口咬定是這樣嗎？而且牛隊這種惡劣的環境 10/14 16:17
31F：→ benxyz:就算泰山暫時萌生這種想法 我也不會覺得是他的錯 10/14 16:17
32F：推 wang7752:原PO用自己的CASE套用到泰山身上這點本來就不成立了= = 10/14 16:18
33F：推 ronald10024:EJ大的話或許有點不尊重 但是原PO有尊重泰山?? 10/14 16:18
34F：→ benxyz:這跟尊不尊重有何關係？原po說得好 不要隨便把人神格化 10/14 16:18
35F：推 kirkkirkkk:神格化是一回事 泰山是否跟原PO同樣想法 又是一回事 10/14 16:19
36F：→ wang7752:不神格化 也不要污衊化= = 10/14 16:19
37F：→ ronald10024:以自己的"認為"來覺得泰山因為錢而消極打球?? 10/14 16:19
38F：→ kirkkirkkk:那我可以用感覺來評斷你是怎樣的人嗎 10/14 16:19
39F：→ benxyz:原po又不是說泰山打假球 只是以本身經歷去猜想是否薪情影響 10/14 16:19
40F：→ benxyz:心情...我不覺得有何不妥 10/14 16:20
41F：→ kirkkirkkk:本身經歷不能套在每個人身上吧 用這個來形容人家神格化 10/14 16:20
42F：→ benxyz:哈 哪個人不是用感覺來評斷人 不然你要端數據出來嗎(哈欠) 10/14 16:21
43F：推 EJ6:沒有人把泰山神格化，問題是反駁完全錯誤的言論又要扯口氣論？ 10/14 16:21
44F：→ kirkkirkkk:這樣只會讓人覺得不尊重他人 10/14 16:21
45F：→ benxyz:每次看到名人有親衛隊我就覺得很好笑...可悲的BBS... 10/14 16:21
46F：→ kirkkirkkk:但你的感覺 並不能否定一個人的價值 你並不是他!!!! 10/14 16:21
47F：→ EJ6:拿我比綠大，哈，我的程度還差他多了。 10/14 16:22
48F：推 ronald10024:BBS可悲那就不要看BBS阿 愛看有愛嫌....... 10/14 16:22
49F：推 wang7752:親衛隊 科科 真好笑 原PO用自己的感覺 來去證明他的觀點 10/14 16:22
50F：→ benxyz:真的跟綠大同一派的 內容是對的就可以不用管口氣 嘖嘖 10/14 16:22
51F：→ EJ6:我想請問原PO或跟原PO一樣想法的人，你們認識泰山嗎？了解泰山 10/14 16:22
52F：→ kirkkirkkk:BBS不也是最愛用感覺來批評他人的地方 10/14 16:23
53F：→ benxyz:誰否定泰山了 我本身從味全時代就支持他 你不也是用感覺來 10/14 16:23
54F：→ benxyz:評斷我 有什麼資格講別人？ 10/14 16:23
55F：→ EJ6:嗎？ 10/14 16:23
56F：→ ronald10024:老實說我也看不出ben對其他人有何尊重?? 10/14 16:24
57F：推 wang7752:EJ用感覺= =??感覺？？都提數字出來也較感覺 科科 10/14 16:24
58F：→ benxyz:沒看到我一開始很客氣嗎？我有一開始就嗆人嗎？ 10/14 16:25
59F：→ ronald10024:不要整天說別人 自己卻又做不到 那跟某扁有何差別?? 10/14 16:25
60F：推 kirkkirkkk:名人親衛隊那來套在別人身上 不也是你的感覺?? 10/14 16:25
61F：→ wantloveyou:我只是不能理解為什麼有人推文語氣如此惡劣 10/14 16:25
62F：→ benxyz:原來數字可以證明泰山沒有看薪情打球 強者 好棒的邏輯 10/14 16:25
63F：→ EJ6:我有一個站，長期在做數據，難道就不能有情緒？我可不是完人。 10/14 16:25
64F：→ wantloveyou:我是牛迷，雖然這幾年看的比較少 10/14 16:26
65F：→ EJ6:我也不想當完人。 10/14 16:26
66F：→ wang7752:原PO這篇我連數據都沒看到 只看到感覺 10/14 16:26
67F：→ benxyz:那麻煩你去你的站發洩 這裡是牛版 10/14 16:26
68F：→ EJ6:數據告訴我們，泰山並沒有朝向打擊率的方向去"努力"，他的高打 10/14 16:27
69F：推 kirkkirkkk:尊重公眾人物在八卦板盛行當下 以自己感覺評斷別人 10/14 16:27
70F：→ EJ6:率來自於高BABIP，而他的長打下滑，跟受傷及吃藥有關。 10/14 16:27
71F：→ benxyz:要不要麻煩版主以後看禁感覺文？沒數據全砍？想走棒球板 10/14 16:27
72F：→ kirkkirkkk:好像是很常見的事唷 10/14 16:27
73F：→ wang7752:恩 現在提出數據文章討論 只要戴有情緒 都只能滾回自家去 10/14 16:28
74F：→ benxyz:路線嗎？我在這發表分析文的時候牛版根本不像現在是一言堂 10/14 16:28
75F：→ EJ6:原PO提到的所謂往安打率的比較容易加薪的說法，根本是污辱人 10/14 16:28
76F：→ benxyz:那時候EJ你還在開牛牛影片站 為何現在牛版會變成這樣？ 10/14 16:28
77F：→ wantloveyou:所以我是牛迷我需要證明嗎??證明我沒有污衊球員的意思 10/14 16:28
78F：→ EJ6:問題就是原PO自己不知道這種說法就跟棒球板愛提的一萬元有一萬 10/14 16:29
79F：推 ronald10024:牛版變哪樣??不懂樓樓上的意思?? 10/14 16:29
80F：→ benxyz:BABIP跟薪情完全無關 至於你分析的打擊型態我是贊同的 10/14 16:29
81F：→ EJ6:元的打法一樣，那都是很污辱人的說法（至少泰山自己很care）。 10/14 16:30
82F：推 wang7752:所以是哪各論點 可以很定的說因為扣薪水 導致只打高AVG 10/14 16:30
83F：→ benxyz:去問問maggie板主在任時就看板的板友就知道了 10/14 16:30
84F：→ EJ6:我所謂的無知的無知，就在於此，你根本不知道這樣是傷害人。 10/14 16:30
85F：→ wang7752:SLG 等下滑的數據 可以很直接相關的?? 10/14 16:31
86F：→ benxyz:以前牛板根本不會這樣看到黑影就開槍 大約是在2003年左右 10/14 16:31
87F：→ wantloveyou:我有很確定的說嗎?我不也說成績會受很多因素影響? 10/14 16:32
88F：→ benxyz:wang板友哪隻眼睛看到原po很確定了 拜託先好好讀清楚文章 10/14 16:32
89F：→ wantloveyou:另外我不覺得我的工作態度有錯 10/14 16:33
90F：→ benxyz:BBS另外一個病態就是文章沒看清楚 看到有人鞭就加入戰局 10/14 16:33
91F：推 wang7752:問題你的工作態度不代表泰山的工作態度 OK?? 10/14 16:33
92F：→ wantloveyou:我有車貸 房貸要繳 10/14 16:33
93F：→ wantloveyou:要我少拿我該拿的，我可做不到 10/14 16:34
94F：→ benxyz:但你也無法證明泰山的態度是怎樣不是嗎？原po只是說可能 10/14 16:34
95F：→ benxyz:實在是講不聽 10/14 16:34
96F：→ wantloveyou:我又沒說張泰山會跟我一樣，我只是在回應EJ說我的事情 10/14 16:35
97F：推 EJ6:原PO倒數第二句，我"也"會...，請問是跟誰"也"呢？ 10/14 16:37
98F：→ EJ6:還有："為了薪水 朝向往上調薪或是說不被降薪的方向來做" 10/14 16:38
99F：推 ikyo:===================歡樂牛迷止戰線==================== 10/14 16:39
100F：推 benxyz:那個「也」麻煩解釋成一般人都會遇到薪情不佳的狀況 10/14 16:39
101F：→ EJ6:2003年的牛板可以這樣對自家球員開這種槍？ 10/14 16:39
102F：推 lumberer:因為那個也，所以我推了我的狀況來表達"並非每個人都是" 10/14 16:40
103F：→ benxyz:不好意思 在你看來是開槍 在我看來是人之常情 10/14 16:40
104F：→ EJ6:通篇文章都只提泰山跟原PO自己，沒提到"一般人"，從上下文來看 10/14 16:40
105F：→ lumberer:有空就進場看球，碰到泰山就問他:當你被扣薪水後，你打球 10/14 16:40
106F：→ benxyz:甚至我覺得按照薪水對自己有利的方式打球很聰明 沒啥不對 10/14 16:41
107F：→ EJ6:無法推到一般人，我國文沒那麼差。 10/14 16:41
108F：→ benxyz:有人規定泰山一定要符合你的期望轟HR?這是職業棒球 討生活 10/14 16:41
109F：→ lumberer:的態度是否有所改變。 我想泰山會說:我想表現的更好，讓 10/14 16:41
110F：→ wantloveyou:那大概是我的國文差吧 10/14 16:41
111F：→ lumberer:公司沒有理由扣我薪水。 10/14 16:41
112F：→ benxyz:最後一段明顯是舉自己親身經歷來討論一般人 看來你國文真 10/14 16:42
113F：→ wantloveyou:你解釋文章的意思比我原作者還強 10/14 16:42
114F：→ benxyz:的不太好 還是乖乖分享數據吧 拐彎罵人我沒在怕的 10/14 16:42
115F：→ lumberer:這樣的口氣和你說的綠大的口氣似乎沒有什麼差別。 10/14 16:44
116F：推 benxyz:我倒想問問BBO前板主 是誰先問候對方國文不好的 10/14 16:45
117F：→ lumberer:如果記者訪問泰山，泰山一定會覺得被扣薪水很沮喪，但是 10/14 16:45
118F：推 ronald10024:科科~某b真是越講口氣越差~~尊重~~好尊重 10/14 16:45
119F：→ benxyz:是因為名人就可以有豁免權嗎 是嗎？ 10/14 16:45
120F：推 EJ6:我有針對某位人嗎？ 10/14 16:45
121F：→ ronald10024:泰山以前就說過他會更努力讓公司找不到扣薪的理由 10/14 16:46
122F：→ benxyz:是阿 先問候對方國文不好的沒人鞭 反擊的倒是被轟很慘 10/14 16:46
123F：→ lumberer:他不會因為沮喪而不認真打球。即使文字的理解有所差異 10/14 16:46
124F：→ EJ6:我指的是人之常情啊，看到倒數第二段那個"也"指的是泰山.. 10/14 16:46
125F：推 kirkkirkkk:你從前面就扣人親衛隊這頂大帽了～有尊重人嗎？？ 10/14 16:46
126F：→ kirkkirkkk:尊重公眾人物不要用自己的感覺去評斷一個球員努力程度! 10/14 16:47
127F：→ benxyz:是誰先扣原po工作態度不好的 還敢說不是親衛隊？ 10/14 16:47
128F：→ wantloveyou:那有人說我工作態度差勁又有尊重人嗎? 10/14 16:47
129F：→ EJ6:benxyz大概以為跟我這篇同立場的就是我的親衛隊吧，這對人真是 10/14 16:47
130F：→ lumberer:也沒有必要用這樣的口氣表達吧@@a 10/14 16:47
131F：→ EJ6:很尊重。 10/14 16:47
132F：→ EJ6:我是主管，我就認為這種心態就是差勁。 10/14 16:48
133F：推 ronald10024:EJ說誰國文差??他是說自己國文不好八~~只有ben你說巴? 10/14 16:48
134F：→ wantloveyou:那還好我主管不是你 10/14 16:48
135F：→ benxyz:我只是路過很不爽一堆人圍剿原po 10/14 16:48
136F：→ EJ6:是啊，幸好您不是我的下屬。 10/14 16:49
137F：→ lumberer:我想原PO針對的是"依照打擊率來調薪"這件事 10/14 16:49
138F：→ ronald10024:原PO工作態度好不好我不知道 你的態度真的超級差的 10/14 16:49
139F：→ wantloveyou:我跟你立場相反 你就有必要用接近攻擊的字眼對我嗎? 10/14 16:50
140F：→ lumberer:EJ針對的"泰山是因為吃藥所以成績下滑"&"泰山不因扣薪而 10/14 16:50
141F：→ lumberer:不認真打球" 10/14 16:50
142F：→ benxyz:我的態度視回應的人態度而定 謝謝 10/14 16:50
143F：→ EJ6:牛板那麼多文，我為何要獨挑這篇反駁？ 10/14 16:50