作者wantloveyou (左右为难)
看板Bulls
标题Re: [讨论] e数据(25)－剖析张泰山今年的打击成绩
时间Tue Oct 14 14:26:11 2008
张泰山在2006年打出接近生涯年的成绩
该年拿到联盟安打王跟全垒打王
打击率 0.349
HR 24 其中上半季就打出14支 年中调薪持平为32万
隔年2007年 年初公布薪资仅微幅调薪1万
据报载 就在此时 张泰山改变了他回家仍然持续做重训的习惯
详全文
http://mag.udn.com/mag/sports/storypage.jsp?f_ART_ID=67986&pno=2
该年 打击率、SLG、IsoP、HR都下滑 打率的部分还好 下滑幅度不大
长打的部分下滑的很严重 SLG从去年的0.349下滑到0.318
IsoP从0.238下滑到0.189 也因此被大幅扣薪4万元回到30万
2008年初 张泰山也在春训的时候为了薪资的事情跟球团杠上
其中吊诡的是 有什麽理由让一个球员在打出接近个人生涯年的隔年
就改变自己做重训的习惯
说实在 除了对薪资不满 我实在想不出任何理由
我同意球员成绩会受到很多因素影响 2008年张泰山没打满整年 也多少受到伤势影响
但我觉得张泰山对他的薪资的不满 也多少会影响他在球场上的表现
张泰山是认真打球的好球员 但是也不用把他神格化
老板付你多少薪水是很现实的事情 球员有家要养
为了薪水 朝向往上调薪或是说不被降薪的方向来做是可以预期的事情
小弟是业务 我自认我也是认真工作的员工
但是 我也会去算怎样才能拿到最多公司给我的case佣金
大的case如果不能拿到照比例的佣金 那我宁可多做点小的case
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 124.10.43.139
1F：推 kingdomwang:agree 10/14 14:30
※ 编辑: wantloveyou 来自: 124.10.43.139 (10/14 14:32)
2F：推 dunntw: 重训还可能需加吃营养补充品 没加薪干啥自己花钱 10/14 14:45
3F：推 lumberer:我在补习班做了7年都领100元时薪，做的是绝对比其他人多 10/14 15:06
4F：→ lumberer:又做得好，兼顾范围又广，能这样持续是因为我必须对得起 10/14 15:07
5F：→ lumberer:自己的良心，我抱怨过薪水超俭朴，但是我不因这样而偷懒 10/14 15:07
6F：→ lumberer:我想泰山应该不会因为薪水少就乱搞@@ 10/14 15:08
7F：推 kirkkirkkk:以自己之心 度泰山之心 这算哪门子的数据文 10/14 15:08
8F：推 EJ6:原PO知道张泰山就是从06年开始为了增加生小泰山原因去吃药吗？ 10/14 15:08
9F：→ EJ6:根本不了解张泰山，就用自己差劲的工作态度去臆测别人... 10/14 15:09
10F：→ EJ6:无知的无知，莫甚於此啊。 10/14 15:10
11F：→ EJ6:我已经懒得再翻出那个药会降低打击表现的新闻了... 10/14 15:10
12F：推 EJ6:如果不是原PO这样的污蔑泰山，我真的很不想再提这件事了。 10/14 15:13
13F：推 kirkkirkkk:"想不出" "觉得" 这篇充其量只是一篇感觉文... = = 10/14 15:14
14F：→ EJ6:更何况照原PO这样的说法，从职11就一直被扣薪的张泰山，成绩应 10/14 15:15
15F：→ kirkkirkkk:争取薪水失利的时候势必低落难免 要直说他不尽心打球 10/14 15:16
16F：→ EJ6:该越来越差才对，那请问职14的高档怎麽出现的？职13他可也被扣 10/14 15:16
17F：→ kirkkirkkk:这顶帽子太大了 我看你还是拿到棒球板去取暖比较快 10/14 15:16
18F：→ EJ6:薪喔XD 10/14 15:16
19F：推 EJ6:没有任何证据的想像文，这不就是棒球板最常出现的文章吗？ 10/14 15:18
20F：→ wantloveyou:原来牛版也变成一言堂了啊 10/14 15:49
21F：推 EJ6:反驳没有任何根据，只凭小人之心臆测的言论就会变一言堂，有趣 10/14 15:56
22F：推 kirkkirkkk:用自己的感觉去臆测他人打球心态 这不是叫讨论是消遣 10/14 15:59
23F：推 benxyz:我看不懂到底谁在扣帽子 薪情影响打球心情是人之常情 10/14 16:09
24F：→ benxyz:又原po为自己设想能够赚最多的方式 叫做工作态度差？ 10/14 16:09
25F：→ benxyz:我承认EJ你是很专业没错 但是你已经渐渐走向棒球板某绿大 10/14 16:10
26F：→ benxyz:的後尘 有了fans讲话就开始不尊重人 10/14 16:11
27F：推 kirkkirkkk:但这确实是泰山的心态吗？这种言论有尊重到泰山吗? 10/14 16:15
28F：推 TKHotaru:同意楼上的看法 10/14 16:15
29F：→ TKHotaru:糟糕 是楼楼上.. 10/14 16:16
30F：推 benxyz:请问原po有一口咬定是这样吗？而且牛队这种恶劣的环境 10/14 16:17
31F：→ benxyz:就算泰山暂时萌生这种想法 我也不会觉得是他的错 10/14 16:17
32F：推 wang7752:原PO用自己的CASE套用到泰山身上这点本来就不成立了= = 10/14 16:18
33F：推 ronald10024:EJ大的话或许有点不尊重 但是原PO有尊重泰山?? 10/14 16:18
34F：→ benxyz:这跟尊不尊重有何关系？原po说得好 不要随便把人神格化 10/14 16:18
35F：推 kirkkirkkk:神格化是一回事 泰山是否跟原PO同样想法 又是一回事 10/14 16:19
36F：→ wang7752:不神格化 也不要污蔑化= = 10/14 16:19
37F：→ ronald10024:以自己的"认为"来觉得泰山因为钱而消极打球?? 10/14 16:19
38F：→ kirkkirkkk:那我可以用感觉来评断你是怎样的人吗 10/14 16:19
39F：→ benxyz:原po又不是说泰山打假球 只是以本身经历去猜想是否薪情影响 10/14 16:19
40F：→ benxyz:心情...我不觉得有何不妥 10/14 16:20
41F：→ kirkkirkkk:本身经历不能套在每个人身上吧 用这个来形容人家神格化 10/14 16:20
42F：→ benxyz:哈 哪个人不是用感觉来评断人 不然你要端数据出来吗(哈欠) 10/14 16:21
43F：推 EJ6:没有人把泰山神格化，问题是反驳完全错误的言论又要扯口气论？ 10/14 16:21
44F：→ kirkkirkkk:这样只会让人觉得不尊重他人 10/14 16:21
45F：→ benxyz:每次看到名人有亲卫队我就觉得很好笑...可悲的BBS... 10/14 16:21
46F：→ kirkkirkkk:但你的感觉 并不能否定一个人的价值 你并不是他!!!! 10/14 16:21
47F：→ EJ6:拿我比绿大，哈，我的程度还差他多了。 10/14 16:22
48F：推 ronald10024:BBS可悲那就不要看BBS阿 爱看有爱嫌....... 10/14 16:22
49F：推 wang7752:亲卫队 科科 真好笑 原PO用自己的感觉 来去证明他的观点 10/14 16:22
50F：→ benxyz:真的跟绿大同一派的 内容是对的就可以不用管口气 啧啧 10/14 16:22
51F：→ EJ6:我想请问原PO或跟原PO一样想法的人，你们认识泰山吗？了解泰山 10/14 16:22
52F：→ kirkkirkkk:BBS不也是最爱用感觉来批评他人的地方 10/14 16:23
53F：→ benxyz:谁否定泰山了 我本身从味全时代就支持他 你不也是用感觉来 10/14 16:23
54F：→ benxyz:评断我 有什麽资格讲别人？ 10/14 16:23
55F：→ EJ6:吗？ 10/14 16:23
56F：→ ronald10024:老实说我也看不出ben对其他人有何尊重?? 10/14 16:24
57F：推 wang7752:EJ用感觉= =??感觉？？都提数字出来也较感觉 科科 10/14 16:24
58F：→ benxyz:没看到我一开始很客气吗？我有一开始就呛人吗？ 10/14 16:25
59F：→ ronald10024:不要整天说别人 自己却又做不到 那跟某扁有何差别?? 10/14 16:25
60F：推 kirkkirkkk:名人亲卫队那来套在别人身上 不也是你的感觉?? 10/14 16:25
61F：→ wantloveyou:我只是不能理解为什麽有人推文语气如此恶劣 10/14 16:25
62F：→ benxyz:原来数字可以证明泰山没有看薪情打球 强者 好棒的逻辑 10/14 16:25
63F：→ EJ6:我有一个站，长期在做数据，难道就不能有情绪？我可不是完人。 10/14 16:25
64F：→ wantloveyou:我是牛迷，虽然这几年看的比较少 10/14 16:26
65F：→ EJ6:我也不想当完人。 10/14 16:26
66F：→ wang7752:原PO这篇我连数据都没看到 只看到感觉 10/14 16:26
67F：→ benxyz:那麻烦你去你的站发泄 这里是牛版 10/14 16:26
68F：→ EJ6:数据告诉我们，泰山并没有朝向打击率的方向去"努力"，他的高打 10/14 16:27
69F：推 kirkkirkkk:尊重公众人物在八卦板盛行当下 以自己感觉评断别人 10/14 16:27
70F：→ EJ6:率来自於高BABIP，而他的长打下滑，跟受伤及吃药有关。 10/14 16:27
71F：→ benxyz:要不要麻烦版主以後看禁感觉文？没数据全砍？想走棒球板 10/14 16:27
72F：→ kirkkirkkk:好像是很常见的事唷 10/14 16:27
73F：→ wang7752:恩 现在提出数据文章讨论 只要戴有情绪 都只能滚回自家去 10/14 16:28
74F：→ benxyz:路线吗？我在这发表分析文的时候牛版根本不像现在是一言堂 10/14 16:28
75F：→ EJ6:原PO提到的所谓往安打率的比较容易加薪的说法，根本是污辱人 10/14 16:28
76F：→ benxyz:那时候EJ你还在开牛牛影片站 为何现在牛版会变成这样？ 10/14 16:28
77F：→ wantloveyou:所以我是牛迷我需要证明吗??证明我没有污蔑球员的意思 10/14 16:28
78F：→ EJ6:问题就是原PO自己不知道这种说法就跟棒球板爱提的一万元有一万 10/14 16:29
79F：推 ronald10024:牛版变哪样??不懂楼楼上的意思?? 10/14 16:29
80F：→ benxyz:BABIP跟薪情完全无关 至於你分析的打击型态我是赞同的 10/14 16:29
81F：→ EJ6:元的打法一样，那都是很污辱人的说法（至少泰山自己很care）。 10/14 16:30
82F：推 wang7752:所以是哪各论点 可以很定的说因为扣薪水 导致只打高AVG 10/14 16:30
83F：→ benxyz:去问问maggie板主在任时就看板的板友就知道了 10/14 16:30
84F：→ EJ6:我所谓的无知的无知，就在於此，你根本不知道这样是伤害人。 10/14 16:30
85F：→ wang7752:SLG 等下滑的数据 可以很直接相关的?? 10/14 16:31
86F：→ benxyz:以前牛板根本不会这样看到黑影就开枪 大约是在2003年左右 10/14 16:31
87F：→ wantloveyou:我有很确定的说吗?我不也说成绩会受很多因素影响? 10/14 16:32
88F：→ benxyz:wang板友哪只眼睛看到原po很确定了 拜托先好好读清楚文章 10/14 16:32
89F：→ wantloveyou:另外我不觉得我的工作态度有错 10/14 16:33
90F：→ benxyz:BBS另外一个病态就是文章没看清楚 看到有人鞭就加入战局 10/14 16:33
91F：推 wang7752:问题你的工作态度不代表泰山的工作态度 OK?? 10/14 16:33
92F：→ wantloveyou:我有车贷 房贷要缴 10/14 16:33
93F：→ wantloveyou:要我少拿我该拿的，我可做不到 10/14 16:34
94F：→ benxyz:但你也无法证明泰山的态度是怎样不是吗？原po只是说可能 10/14 16:34
95F：→ benxyz:实在是讲不听 10/14 16:34
96F：→ wantloveyou:我又没说张泰山会跟我一样，我只是在回应EJ说我的事情 10/14 16:35
97F：推 EJ6:原PO倒数第二句，我"也"会...，请问是跟谁"也"呢？ 10/14 16:37
98F：→ EJ6:还有："为了薪水 朝向往上调薪或是说不被降薪的方向来做" 10/14 16:38
99F：推 ikyo:===================欢乐牛迷止战线==================== 10/14 16:39
100F：推 benxyz:那个「也」麻烦解释成一般人都会遇到薪情不佳的状况 10/14 16:39
101F：→ EJ6:2003年的牛板可以这样对自家球员开这种枪？ 10/14 16:39
102F：推 lumberer:因为那个也，所以我推了我的状况来表达"并非每个人都是" 10/14 16:40
103F：→ benxyz:不好意思 在你看来是开枪 在我看来是人之常情 10/14 16:40
104F：→ EJ6:通篇文章都只提泰山跟原PO自己，没提到"一般人"，从上下文来看 10/14 16:40
105F：→ lumberer:有空就进场看球，碰到泰山就问他:当你被扣薪水後，你打球 10/14 16:40
106F：→ benxyz:甚至我觉得按照薪水对自己有利的方式打球很聪明 没啥不对 10/14 16:41
107F：→ EJ6:无法推到一般人，我国文没那麽差。 10/14 16:41
108F：→ benxyz:有人规定泰山一定要符合你的期望轰HR?这是职业棒球 讨生活 10/14 16:41
109F：→ lumberer:的态度是否有所改变。 我想泰山会说:我想表现的更好，让 10/14 16:41
110F：→ wantloveyou:那大概是我的国文差吧 10/14 16:41
111F：→ lumberer:公司没有理由扣我薪水。 10/14 16:41
112F：→ benxyz:最後一段明显是举自己亲身经历来讨论一般人 看来你国文真 10/14 16:42
113F：→ wantloveyou:你解释文章的意思比我原作者还强 10/14 16:42
114F：→ benxyz:的不太好 还是乖乖分享数据吧 拐弯骂人我没在怕的 10/14 16:42
115F：→ lumberer:这样的口气和你说的绿大的口气似乎没有什麽差别。 10/14 16:44
116F：推 benxyz:我倒想问问BBO前板主 是谁先问候对方国文不好的 10/14 16:45
117F：→ lumberer:如果记者访问泰山，泰山一定会觉得被扣薪水很沮丧，但是 10/14 16:45
118F：推 ronald10024:科科~某b真是越讲口气越差~~尊重~~好尊重 10/14 16:45
119F：→ benxyz:是因为名人就可以有豁免权吗 是吗？ 10/14 16:45
120F：推 EJ6:我有针对某位人吗？ 10/14 16:45
121F：→ ronald10024:泰山以前就说过他会更努力让公司找不到扣薪的理由 10/14 16:46
122F：→ benxyz:是阿 先问候对方国文不好的没人鞭 反击的倒是被轰很惨 10/14 16:46
123F：→ lumberer:他不会因为沮丧而不认真打球。即使文字的理解有所差异 10/14 16:46
124F：→ EJ6:我指的是人之常情啊，看到倒数第二段那个"也"指的是泰山.. 10/14 16:46
125F：推 kirkkirkkk:你从前面就扣人亲卫队这顶大帽了～有尊重人吗？？ 10/14 16:46
126F：→ kirkkirkkk:尊重公众人物不要用自己的感觉去评断一个球员努力程度! 10/14 16:47
127F：→ benxyz:是谁先扣原po工作态度不好的 还敢说不是亲卫队？ 10/14 16:47
128F：→ wantloveyou:那有人说我工作态度差劲又有尊重人吗? 10/14 16:47
129F：→ EJ6:benxyz大概以为跟我这篇同立场的就是我的亲卫队吧，这对人真是 10/14 16:47
130F：→ lumberer:也没有必要用这样的口气表达吧@@a 10/14 16:47
131F：→ EJ6:很尊重。 10/14 16:47
132F：→ EJ6:我是主管，我就认为这种心态就是差劲。 10/14 16:48
133F：推 ronald10024:EJ说谁国文差??他是说自己国文不好八~~只有ben你说巴? 10/14 16:48
134F：→ wantloveyou:那还好我主管不是你 10/14 16:48
135F：→ benxyz:我只是路过很不爽一堆人围剿原po 10/14 16:48
136F：→ EJ6:是啊，幸好您不是我的下属。 10/14 16:49
137F：→ lumberer:我想原PO针对的是"依照打击率来调薪"这件事 10/14 16:49
138F：→ ronald10024:原PO工作态度好不好我不知道 你的态度真的超级差的 10/14 16:49
139F：→ wantloveyou:我跟你立场相反 你就有必要用接近攻击的字眼对我吗? 10/14 16:50
140F：→ lumberer:EJ针对的"泰山是因为吃药所以成绩下滑"&"泰山不因扣薪而 10/14 16:50
141F：→ lumberer:不认真打球" 10/14 16:50
142F：→ benxyz:我的态度视回应的人态度而定 谢谢 10/14 16:50
143F：→ EJ6:牛板那麽多文，我为何要独挑这篇反驳？ 10/14 16:50