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諾貝爾經濟學獎得主沈恩的觀點, 「一個國家經濟發展的好壞,不在於經濟成長指標的高低, 而在於人民實現幸福的能力多寡,政府必須提供正確的公共政策, 使人們得以拓展能力與機會。」 而人民實現幸福的方法,是充分的發展每個人各自自由, 依照他們的身分、能力與所需選擇他們應得的範圍可以「擴權」, 經濟發展並非一定要犧牲民主自由,反而應該要增加其民主與自由, 所謂的民主包含透明、法治、自由、社會流動順暢等, 然而大家卻忽略了這個,以為專制經濟發展就一定好,就一定有利,這是錯的。 沈恩的「經濟發展與自由」一書,值得大家一看,應該會有很深的反省。 尤其,以版上各位網友的資質跟其他市井小民不同, 都是關心政治與社會的,期待大家能夠有所獲得,這是有別於經濟學傳統的焦點, 經濟學,一般而言,注重的是「效率」,而難以關注「公平」, 而有「福利經濟學」一支,專門分析如何讓社會獲得幸福, 在台灣,一堆總是把民主掛在嘴邊,總是說社會大多數人權益為依歸, 卻忽略個人本身對於社會就是一個獨立的存在,社會是沒有感覺的,個人才有感覺, 因此,社會福利首要促進生產效率,其次是照顧個人感覺而非社會總體。 效率是「把餅劃大」,公平是討論「如何分餅」,經濟發展與社會福利本應齊頭並進, 但是似乎政府歷年政策都不是那回事,社會住宅、失業補助與輔導、存款保險等措施, 大都是間接或直接的照顧富人,反而真正受到傷害的受的傷害更大了, 為了經濟發展可以犧牲環保,明明這是可以齊頭並進,似乎就必須有所犧牲, 為何一定要先考慮「犧牲」呢?而非如何思考如何把餅做大? 短期,固然生產能力不能改變因而犧牲少數是合理的, 但是長期來看,應該要慢慢的平衡不是嗎? 只是有感而發,覺得社會福利、經濟與環保三者是可以並進, 而民主政治是用來連接這三著的工具而已! -- 批判而又實證的功能:發現原理以解釋和預測經濟事體 批判而又規範的功能:藉科學研究所得,應用於經濟政策之上 意識型態批判的功能:判別事實與價值,防阻學術為證所濫用 這就是人文與社會科學的職業道德。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.60.212.162
1F:推 oodh :雖然你說社會福利首要促進生產效率,其次是照顧個人 11/22 01:52
2F:→ oodh :但當政治人物真的這麼做的時候,卻還是會被指為是 11/22 01:52
3F:→ oodh :「只看到效率」、只看到經濟、圖利有錢人; 11/22 01:53
4F:→ oodh :只有當政治人物的說法「首要先照顧個人,其次宣稱能 11/22 01:54
5F:→ oodh :和效率共存」的時候才會被視為是「站在平民這一邊」 11/22 01:54
6F:→ oodh :然而,這些政見落實的時候,可預見的,只提供了零合 11/22 01:55
7F:→ oodh :的「資源重分配」效益,而並不能把餅作大 11/22 01:56
8F:→ oodh :如果不能理性的正視、落實、設計「首要提高效率」的 11/22 01:56
9F:→ oodh :而「其次照顧個人」的政策,那所謂社福環保經濟共存 11/22 01:57
10F:→ oodh :也就不可能實見;真的發生政權轉移,也只是資源重分 11/22 01:58
11F:→ oodh :配罷了 11/22 01:58
我很認真回答您的第一個問題,可能是我們的見解有很不同的立場, 所以你才會有這樣的疑問。 社會福利短期來看,真如你所說的,要先照顧「個人」感受(我特別不提社會), 但是長期而言,如果只要求照顧個人感受,那麼最後會虛耗社會資源, 以致於有人會提出「犧牲」的概念,在政治版常常有人妄談犧牲,卻不去犧牲背後含意, 「犧牲」就我的理解,我當成「機會成本」(容我用經濟學說法), 大家認為社會福利無法充分照顧每個人,於是乎就要求「多數決」,這是民主價值, 但是,多數決的前提是能夠儘可能保障每個人的自由,而非謂了多數犧牲少數, 以致於,我特重「效率」--犧牲社會資源最小者。 社會福利的作法若一言以蔽之,就是所得重分配, 在「福利經濟學」中有兩個著名的定理(或可稱作命題或准則):  其一是「效率」的準則:在完全競爭市場中,理想狀態下(指沒有市場失靈),可透過  價格機能,達到「配置效率」。  其二是「公平」的準則:在所有可能達到效率的情況下,只有唯一一個情況是最符合  「社會福利最大化」的,而必須使每個人能夠得到公平的分配。 台灣的福利政策之所以時常失敗,就是因為完全不顧效率的問題, 也就是如何讓社會資源能在浪費最小(並非犧牲少數)的情況,增加最多人的效益, 這種政策是必須要一個長期穩定執政的政府才能有辦法做到, 而內閣制國家往往做的最好,總統制國家相對而言,反而造成很多社會損失, 原因在於總統制的行政資源屬於總統,總統四年一任,因此短期政策多於長期, 內閣制的行政資源明著是在內閣,實際上應該說是一群政黨聯盟身上, 就算國會也是每四年改選,如果某政黨可以掌握多數將可以繼續下去, 且國會議員由於也會有「動機」去爭取閣員,更會專心於某些專業領域, 在總統制,除非總統能破格任用文官當任政務官,否則很難, 另方面,政黨性質也是有相當的影響的,在台灣兩大陣營都是「中間偏右」的, 實在很難端出實際上的「社會福利方案」,更不用說是有計畫的。 台灣政策很難一直使用,反到口號常常在喊,某些政策是必需要長久施行, 頂多要不斷修正,而非任意的廢棄或重定,而且也必須將其變成制度, 人家說,「好制度遇到不好的人,一樣沒用」, 沒錯!制度本身是中性的,人卻是活的,但是如果壓根就沒有制度呢? 但這只是理論面的說法,就勉強當作是第一個問題的回答。
12F:推 oodh :舉一個很簡單的例子,台灣失業率還在5%,較具競爭力 11/22 02:05
13F:→ oodh :產業在東亞都有競爭國家吸引投資;和中國的關係才剛 11/22 02:05
14F:→ oodh :開始好一點,第五航權遙不可及,歐洲直飛票價太貴、 11/22 02:06
15F:→ oodh :地小環海 景點有限、國外遊客又一定要坐飛機的情況下 11/22 02:07
16F:→ oodh :如果綠黨執政,基本薪資要漲到多少? 11/22 02:07
17F:→ oodh :前一陣子基本薪資微調,要抱怨漲太少和宣稱社福經濟 11/22 02:08
18F:→ oodh :能共存一樣簡單。 但真的執政、你的決定就是政策時 11/22 02:09
19F:→ oodh :你該讓基本薪資源多少? 11/22 02:09
20F:→ oodh :你真的能夠支持「首先提升效率」的政策嗎? 還是得要 11/22 02:10
21F:→ oodh :(別的不管、可以克服、可以共存) 物價上漲人民薪資要 11/22 02:11
22F:→ oodh :一次漲足20% 這樣的政策才能讓你青睞呢? 11/22 02:11
至於你所舉的實例,我就當作是第二個問題,行吧? 我直接提出實際的作法好了,但是在此之前,我必須要先說明幾件事, 台灣失業率與物價,其實並不算嚴重,而且是屬於正常狀態, 經濟發展再怎樣的發達,就算真的達到效率也一定會存在失業,這失業是自然失業率, 依照各國的狀況與衡量方法都有所不同,但就就業市場而言比他國好太多了, 物價上升是經濟發展伴隨的現象,只要懂些經濟學的市場供需圖分析, 就會知道,物價上漲是很正常的,只是要探究原因很是困難, 今天提高了基本工資,就一般直覺廠商會直接把成本反映在就業市場與商品價格上, 大家認為會發生什麼事? 之前我太不成熟才會在「政策版」附和分區制定基本工資的混帳提案, 其一這不可能能成功,因為台灣人口是可以自由移動的而且很難客觀衡量, 其二這會直接反映在商品價格上,換言之工資高的地方長期來看價格也會升高, 也因此基本工資如果能按照固定的公式做調整,且不要每年修改一次,而是拉長時間, 但也允許政府在招集勞資代表後可以在一定的範圍內調整工資, 會不會比較好呢?一次漲足,會發生的問題將更可怕,這是我的認知。 藉著我剛剛在上段拿出來說的福利經濟學第一定理(柏拉圖定理), 只要能儘可能的消滅造成市場失靈的因素,就應該能解決效率問題, 會造成市場失靈得情況包含:公共財、自然獨占的發生、資訊不對稱與外部性, 這四點必須由政府積極的介入,例如某些事業本應就該是國營,根本無理由民營, (有些國營事業的不效率不是開放民營與否,而是是否能國際化與自由化) 對於銀行與企業課予更高資本適足率、財務報表揭露、公開政府資訊等, 發生外部性(如環境汙染等)時就是補貼與課稅,以及管制數量等, 公共財提供應先計算完後,再決定要課多少稅,開徵多少稅,而非先課稅再預算, 所謂「零基預算」與「彈性預算」更是政府與國會目前真正該落實的。 社會福利應該是一整套政策,而且立法成為制度後,還要有基本法, 制度是中性,人才有價值判斷的問題,制度的目的是在讓人施政時參考之用, 其本身不代表什麼(有點抄襲某電影台詞),不用把它當作寶! 但是沒有制度,就什麼都做不成,也因此讓社會福利政策的法律基本法化很重要, 然而兩黨卻不願去淌這渾水,這是比較可惜的地。 我不認為拼經濟,台灣就會生活水準提高或讓國際看見, 台灣的經濟發展總是伴隨龐大的社會損失,社會福利要先達到效率,減少浪費, 然後才是決定如何公平,因為「沒有提高生產就無法支撐社會福利」, 但是沒有社會福利,就會讓貧富差距擴大,造成更嚴重的經濟負擔, 另外還要維護環境,乍看之下或許不是當務之急,但忽視它卻會造成可怕的後果, 然而環境問題也要注意,當然也不可以拿這個去阻礙經濟發展。 或許,有人會說,洋洋灑灑這麼大篇根本就模稜兩可,言之無物, 因此我最後做個整理當做結尾: 第一、社會福利制度要長期實施必須要使其「制度化」,當務之急是制定基本法。 第二、基本工資儘可能依公式操作,但政府可容許在諮詢勞資雙方後微調並每年公佈。 第三、課予銀行業與大型企業對於其財務結構更嚴格的要求並使之透明化。 第四、自然獨占的事業近可能由政府獨占,但是非獨占部份則開放之。 第五、推動「零基預算」與「彈性預算」,增加審計的影響,並藉此達成政府改造遠景, 先決定各部門要邊多少預算,通過後再決定要開徵哪些稅。 第六、環境保護應該要有整體計畫,並由中央掌管,地方應該只是協助而已, 因為水土保育與災害防治絕非一縣或一市就能夠處理的,往往需要龐大的資金。 說了這麼多,我其實就只是再說一句話:民主法治絕非只是多數決與犧牲而已。 ※ 編輯: stevegreat08 來自: 61.60.212.162 (11/23 06:55)
23F:推 oodh :台灣不是封閉式經濟體,薪資上漲影響的並非只是轉嫁 11/24 19:27
24F:→ oodh :物價;在wto底下,台灣產品要因薪資上漲漲價,就可能 11/24 19:28
25F:→ oodh :被外來品取代。要不就是零售服務業,不受國外競爭 11/24 19:29
26F:→ oodh :同理,外銷導向的大企業、中小企業;也可能因此倒閉 11/24 19:30
27F:→ oodh :外移; 在展開薪資->物價 的銀性通膨循環之前,要先 11/24 19:30
28F:→ oodh :受到「經濟體是否萎縮」的考驗(可以外貿是否赤字、外 11/24 19:31
29F:→ oodh :匯存底增減 來觀察) 如果台灣是封閉經濟體,或像 11/24 19:32
30F:→ oodh :美國可以無視國際約束大搞保護主義,又或者像中國大 11/24 19:32
31F:→ oodh :撒預算振興經濟、有大片土地發展觀光 有大市場、資源 11/24 19:33
32F:→ oodh :那薪資才有可能跳過外貿競爭那段,進入維持良性通膨 11/24 19:34
33F:→ oodh :的討論;甚至可以用經濟的角度認為提高薪資可以迫使 11/24 19:34
34F:→ oodh :企業往高附加價值端移動 -- 然而在開放的台灣島裡, 11/24 19:35
35F:→ oodh :資本和勞力 被你用高工資趕出了低附加價值企業後, 11/24 19:35
36F:→ oodh :並不會如數推動高附加價值產業,他們大可外流... 11/24 19:36
37F:→ oodh :沒有身在其中,我不能斷言台灣目前的產業轉型政策 11/24 19:37
38F:→ oodh :是否以做到相對政府人力財力的夠好的表現,但就把它 11/24 19:37
39F:→ oodh :當現實背景來看,薪資水準在台灣要先考量勞動力的附 11/24 19:38
40F:→ oodh :加價值提升程度,與國際同質勞動力價格。 11/24 19:39
41F:推 oodh :但是,對政黨而言,要撩起階級抗爭、要求調漲工資並 11/24 19:44
42F:→ oodh :拿物價指數乘出個數字、然後號召上街 相對容易 11/24 19:44
43F:→ oodh :要訴求政府加速產業轉型並擬出一個參考的更加方案 11/24 19:45
44F:→ oodh :然後號召上街、造勢增加選票,卻很困難 11/24 19:46







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