作者honkwun (反皮草 拒絕血腥時尚)
看板GreenParty
標題Re: [願景] 鼓勵/邀請PTT青年一起選里長？
時間Mon Jul 5 16:24:14 2010
每次回答這種問題，都覺得千頭萬緒，
因為不確定發言對象是誰，他理解到什麼程度。
所以不太喜歡公開回答，很累就算了，
還怕越扯越複雜。或者一直確認、反覆。
----
選舉這件事，由誰來選、選什麼，一個是當事人提案，
一個是黨的徵召或邀約，選舉小組跟中執評委會同意後就通過。
合理情況下，有意見應該在會議中提出，
(其實不太喜歡講這種有專制味道的話....)
中執評委會議規定黨員可以旁聽，
實務上可以發言，甚至支持者也能來。
這件事從去年電子報就講過幾次了，
中間一些決議也在給黨員的會議紀錄上報告。
這些問題在去年就有人提過了。
治本的解決之道除了來開會別無其他。
不是別人都辛辛苦苦來開會、討論，
你不瞭解就怪別人不跟你解釋。那很怪。
問：如果你問我個人，為什麼現在綠黨只有議員候選人而沒有里長的？
答：
第一，在發給黨員的五月份中執評委會紀錄裡，有提到里長候選人「可能」人選；
如果你是黨員卻跑來跟我興師問罪，我會覺得很臉上三條線。╮(﹀_﹀")╭
另外綠黨平時的活動與文章中，都鼓勵大家參選里長，
甚至如果你有心參選里長，趕快來聯絡。有幾個護樹的里很缺。
第二，議員候選人跟里長候選人的考量不太一樣；
粗糙地說，不是單看各位考慮的這點而已，沒有絕對的優先順序。
第三，黨跟候選人之間的關係，不是上對下的，
多半是平行的，意思是，某個候選人要掛綠黨籍選議員，
經費跟競選團隊多半他自己會處理。不是黨給他大部份資源。
原則上只要大家理念相同，我們尊重他的意願與對選區的評估跟判斷，
當然如果你不認同，呃，恕我無法一一代答。
其實這些答案我都還覺得是粗糙的，
很多事真的當面談比較好，廢死也是。
我舉個小例子，台中綠黨廢死座談，
有個支持廢死的牧師，在監獄輔導死刑犯，
我想很多人會很好奇，咦，為什麼你肯支持？
難道你在裡面沒遇過壞人？難道你不怕被欺騙？
如果沒有得到完整的、進一步的解答；
可能有人就會覺得，哼，不過是個盲目的牧師罷了。笨死了。
那反而越講隔閡越大。不如不講。
※ 引述《twomole (瑜子醬)》之銘言：
: 「在沒有勝選的把握下參選作為一種打知名度的手法」，
: 這樣的方式是否適合綠黨。
老實說我很想仔細回文，不過我回完上面的就累了，
有興趣的人找我語音聊，紀錄下來我會比較輕鬆。
裝點可憐，我肌肉有點問題，盡可能不要增加我負擔。
另外，我在綠黨算是做的比領的多很多，
在這個板上，請當我是義工。
我希望大家互相一下，不要有種糾著我領子負責什麼的感覺。
--
30歲以前的李根政，除了在學校教書外，便沈浸於藝術創作中，認為那是畢生
的追尋，但，「我是要以行動愛護這塊大地，或只是要幫大地畫遺照？」
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1F：推 Jasy :說實話做得比領得多很多的人不只是你 07/05 19:20
2F：→ Jasy :我能體諒你個人很辛苦 不代表我會體諒其他人 07/05 19:21
3F：→ Jasy :也不代表其他人就要體諒你 07/05 19:21
4F：→ Jasy :做事負起責任是應該的 不管有沒有領錢都一樣 07/05 19:21
5F：→ Jasy :話不中聽不過我還是要說 07/05 19:22
6F：→ Jasy :我在PTT當板主 在學校當自治組織幹部 07/05 19:23
7F：→ Jasy :做不好不是照樣被幹譙被罵? 07/05 19:24
把話講清楚也好，依你的敘述，這問題分兩個層次：
1. 我在綠黨的職位
我掛企劃組長，以及性別支黨部召集人，
實際上是幫忙聯絡等小事情居多。
雖然大家對綠黨有相關問題，有空的話我很樂意回答，
但是否像客服一樣，有問題我沒回答我就要被罵？
我想不是吧。就算是客服也有其範圍限制。
我拿的錢不包括這部份。這很容易理解吧。
你又把問題扯到其他人，言下之意好像所有在綠黨工作的人，
只要有人有問題，沒回答就要被罵，
這種標準你拿到任何NGO去說，我想沒人會同意。
2. 板主
當版主的責任到什麼限度，PTT站規有明文規定，
我想大概沒有板主在小組長那裡被告說，
沒回答關於板上相關議題的一切吧。
再者一開始選新板主的時候，我有講如果沒人當我當，
那時服務的主要目的是砍掉他黨的宣傳文。
8F：→ Jasy :難道我要去和板友/同學說 因為我 ....... 07/05 19:25
9F：→ Jasy :殘酷的是很多事只論結果不論過程 只能說你多擔待些 07/05 19:27
10F：→ Jasy :很多事真的也領不到錢 只是做心酸做熱情的 07/05 19:28
11F：推 Jasy :再放個大絕好了 慈濟志工也不領錢 但PTT還不是照罵 07/05 19:54
12F：→ Jasy :難道慈濟任何事都完全不能批評嗎? 07/05 19:54
你可以批評呀，但任何一位慈濟志工有回答你的「責任」嗎？
13F：→ Jasy :我是不是黨員又如何? 若是是否應該更有資格監督綠黨 07/05 19:56
14F：→ Jasy :如果我講的無理歡迎反駁 但是我有理不能叫我不講吧? 07/05 19:57
15F：→ Jasy :每個黨員都有各自工作或在唸書 不一定有時間開會 07/05 19:58
16F：→ Jasy :若是某些政策連黨員都不清楚 是否需要花心力解釋? 07/05 19:58
17F：→ Jasy :就算我話說得不客氣 那也是因為對綠黨有很高的期望 07/05 19:59
18F：→ Jasy :不過看起來似乎是我不要發言比較好? 07/05 20:00
19F：→ Jasy :之前誤解我也道歉過了 不過這篇文章我不知道怎解讀 07/05 20:01
20F：→ Jasy :如果覺得我發言不當可以直接請我閉嘴好了 07/05 20:02
21F：→ Jasy :甚至更重的處分我也願意接受 07/05 20:04
22F：推 Jasy :這篇我相信解答了許多板友和我的疑惑 非常可貴 07/05 20:05
23F：推 Jasy :那我再回應你好了: 07/05 20:07
24F：→ Jasy :1.我想板上沒有人罵你 我也沒罵你阿 07/05 20:08
25F：→ Jasy :而且我昨天也向你道歉過了 不然這邊也公開道歉 07/05 20:08
26F：→ Jasy :2.綠黨就只是個一般NGO? 我並不這麼認為 07/05 20:09
27F：→ Jasy :身為一個政黨畢竟和NGO是不同的 07/05 20:10
28F：→ Jasy :當然現實考量下是有困難 但是我想板上意見需要接受 07/05 20:10
29F：→ Jasy :3.既然你這樣說 那我不要求你回應 謝謝 07/05 20:11
30F：推 Jasy :4.你也沒告訴過我該回答問題的人是誰 因此我不知道 07/05 20:15
31F：→ Jasy :也是很正常 那請問誰有責任來回答問題? 07/05 20:15
置底文板規有寫：
1.不同的人對於「綠黨」的認知、態度、期待...都不同，
請盡量認知到這點，並相互尊重。
關鍵不在於誰有責任回答問題，而是應該在什麼時空問，
對於選舉決策有疑問，可以參加會議。
或者一般性的問題，可以參加綠黨的活動。
http://www.greenparty.org.tw/index.php/component/content/article/1205
綠黨板說過好幾次了，有意見請寄副本到官方信箱，
不是不能在這裡講，只是這裡不是黨中央。
32F：→ Jasy :如果都沒責任回答那就不要回答好了 07/05 20:16
33F：→ Jasy :言盡於此 07/05 20:17
34F：推 Jasy :將綠黨板從我的最愛移除了 這裡不是合適的時空 07/05 20:26
35F：→ Jasy :以後有意見會寄官方信箱或到中央黨部 謝謝 07/05 20:27
我只希望做人是互相的，我都說我肌肉有點問題了。
36F：推 Jasy :那有人可能非常"害怕"聊語音你有想過嗎? 07/05 20:45
37F：→ Jasy :很不巧我就是 07/05 20:45
38F：→ Jasy :你可能會覺得我編理由 但是我和陌生人說話不大舒服 07/05 20:47
39F：→ Jasy :面對面還好一點 語音我真的很不想使用 會非常焦慮 07/05 20:49
40F：→ Jasy :也請你多包涵 謝謝 07/05 20:49
41F：→ Jasy :既然你都說出你的困難 我想我也沒什麼好不說的 07/05 20:51
現在的狀況是，某些關於綠黨的問題，
不管是板主的身份，或者我在綠黨的職位，都沒有相應的責任。
這種時候回答是「額外的」服務，
自然是以我方便的程度為主。
曾經，有人希望我追究某一個綠黨黨員的回應態度，
我說我不會負責這個，該黨員也不該負責這個。
我可以幫忙溝通，但我一定要強調，這不是我也不是他該負的責任。
否則糾紛會沒完沒了。某黨員是如此，工作人員也是如此。
同樣的，對於沒有回答責任的人、時、地，我也要強調這一點。
※ 編輯: honkwun 來自: 112.104.45.210 (07/05 21:08)
42F：→ cd81 :不用語音聊可以mail IM聊 不一定要公開 07/05 20:55
43F：→ Jasy :依然會造成板主困擾吧 我想還是不要好了 07/05 21:01
44F：→ Jasy :反正沒有人對綠黨黨員有責任 那我該想想自己的責任 07/05 21:05
45F：→ Jasy :綠黨很忙 黨員很忙 大家都很忙 就是這樣 07/05 21:07
給了合宜的溝通管道，請善加利用。
你要的是"在綠黨板當板主的工作人員有回答綠黨問題的責任"
這跟"反正沒有人對綠黨黨員有責任"是有很大距離的。
如果今天綠黨請了一個客服專門來顧BBS綠黨板，
我想你可以追究責任。
說真的，換成我「幫忙」經營的綠黨臉書帳號，
大部份寄過來的信多半都會處理一下(也沒辦法花很多時間)。
這是我所謂的「互相」。
基本上，在發給黨員的電子報或mail裡有的，
還是希望就在那個管道裡解決就好。
比方說問開會時間、活動時間等等。
不然我真的也沒辦法對每個人的服務都那麼週到
46F：推 cd81 :你可以找其他人聊... 07/05 21:10
※ 編輯: honkwun 來自: 112.104.45.210 (07/05 21:43)
47F：推 Jasy :如果那個黨員是我就請追究吧 謝謝 07/05 21:38
48F：→ Jasy :如果不是的話就當我沒說 07/05 21:39
不是你。重點是不可能"負責"到那種程度呀。
49F：→ Jasy :因此被開除黨籍或自行退黨我也蠻願意接受 07/05 21:40
50F：→ Jasy :說過的話總是要負責的 07/05 21:43
※ 編輯: honkwun 來自: 112.104.45.210 (07/05 21:46)
51F：→ Jasy :對於板主的服務沒什麼好挑剔的 07/05 21:46
關於勞動黨的比喻，
有興趣上MSN跟你筆談。
※ 編輯: honkwun 來自: 112.104.45.210 (07/05 21:48)
52F：→ Jasy :如果有辦法的話 我還蠻希望綠黨有個"客服人員" 07/05 21:48
53F：→ Jasy :幫忙接個電話解答黨員問題等等 就不會有這些問題了 07/05 21:49
54F：推 cd81 :聽起來就是要有發言人的職位 07/06 15:47
55F：→ cd81 :其實你打辦公室電話應該會有人願意聽你講XD 07/06 15:48
56F：→ honkwun :發言人是翰聲呀 不過他應該也很忙 07/06 16:51
57F：→ honkwun :原則上大家有空都樂意回答 07/06 16:52
58F：→ honkwun :只是我個人會希望互相一點 07/06 16:52
59F：推 Jasy :發言人是對外對媒體 聽黨員說話也太大材小用 07/06 23:53
60F：→ Jasy :當然他有空是更好不過了 07/06 23:53
61F：→ mygoat :這篇可以修這麼多次文來回應還真是辛苦了原 po 07/07 14:14
62F：→ mygoat :不過真要經營一個政黨，大家都用「幫忙」的心態，好 07/07 14:15
63F：→ mygoat :像也有點怪怪的吼 07/07 14:15
我知道設下一個責任紅線，有種拒人於千里之外的感覺。
但每個人有每個人的職份，我還有其他綠黨的事情要做。
這才是經營該有的態度，而不是失衡地偏重在某一項功能。
我在做職責範圍內的工作時，就不是「幫忙」的心態了。
這篇文章是我講我自己的部份，何來大家？
事情要可長可久，絕對不是去答應一個不可能做到的事情，
比方說綠黨的任何人碰到人家問都有責任回答。
我也可以安靜不出聲，或者講些制式的回答後就笑罵由人，
但那沒什麼人情的溫度，到最後我相信也留不住人。
也許我不是個適合為綠黨做公關的人，
只是該講的事情還是講清楚的好，彼此的關係才建立得下去。
對我來講，綠黨是一個有很多好青年參與的團體，
這個組織的意義是在這裡，
每個人都希望自己盡量溫柔和善，以便廣結善緣，
可是我有時候會覺得，在這麼多艱困的工作下，
那會是一個好的結交夥伴的方式嗎？
我是來跟人深交的，
即便我講出我的挶限與困難，
那也是一種誠意。
64F：→ mygoat :所以這裡的問題不是任何人的「職分」，大聲引金大班 07/07 14:39
65F：→ mygoat :「我來，是人情；不來，是本分」就好了，吼嘿~~~ 07/07 14:39
66F：→ mygoat :算了你肌肉不舒服，我別再折騰你好了 07/07 14:40
如果真的是這2句就可以交待的，何必寫這麼多？
也許在您眼裡，只等於這2句，那我也只能說遺憾。
謝謝你有不折騰我的體貼。
67F：→ mygoat :我要問的是，這件事情有沒有人想要找一個解決方法？ 07/07 14:54
68F：→ mygoat :套你的話，「可長可久」的解決方法？ 07/07 14:54
69F：→ mygoat :之前不是沒有人問過發言人的可能性呀，或是設一個專 07/07 14:55
70F：→ mygoat :職負責網路平台意見／問題交換討論的公關幹部 07/07 14:56
連秘書長都是義工職了，我想綠黨沒有這種預算吧。
而且，以之前板友提問的問題深度而言，
設一個客服能夠解決嗎？
※ 編輯: honkwun 來自: 123.204.174.212 (07/07 15:00)
71F：→ mygoat :還是你要繼續維持這個「侷限下的幫忙」的現狀？ 07/07 14:56
我是覺得以之前板友提問的問題深度而言，
這裡不適合做為一種常態的互動介面。
我對人是希望深交的，我也可以回一些，
什麼選市議員比較有高度之類的泛泛回應(也不能說錯)，
但我仍然希望給完整得多的答案，不是對方能輕易推想得到的那種。
這對於提問者才有意義。但這不是一般客服所能服務的。
(又要有客服上班時間 又要全程跟著開會什麼的)
就我個人而言，要是光這樣就覺得綠黨不錯，
也太可惜了綠黨了點。
※ 編輯: honkwun 來自: 123.204.174.212 (07/07 15:09)