作者shouri (槍斃鍾德樹救台灣)
看板GreenParty
標題Re: 綠黨與廢死 - 從廢死運動的論述與鬥爭策略談起
時間Thu May 6 20:17:59 2010
※ 引述《honkwun (反皮草 拒絕血腥時尚)》之銘言：
: 被害者家屬
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: http://cleanfor2months.blogspot.com/2010/04/blog-post.html
: 我的看法是，許多參與廢死聯盟的法律人，早就研究了被害人保護措施並且提出方案逐步
: 在推行，都寫在2009年出版的「死刑存廢的新思維」裡。同時，也是那些參與廢死聯盟的
: 法律人，
關於這一點, 朱學恆的反駁是, 他約訪所有44位死刑確定囚所殺害的被害人家屬,
並詢問他們有沒有獲得過任何其他民間團體的關心, 答案是否定的.
無一例外.
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所以, 應該怪媒體不報? 還是怪自己?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 202.3.173.230
1F：推 honkwun :制度性的推動會低於個訪的貢獻? 05/06 21:08
2F：推 honkwun :當你進行個訪之後 也是要化為制度的改善呀 05/06 21:09
3F：推 honkwun :另外 廢死也接觸過蘇案受害人的家屬 05/06 21:13
4F：推 lembertlin :二者應該是不互斥的，只是廢死盟在被害人家屬的部份 05/06 21:17
5F：→ lembertlin :著墨太少，導致今日局面是不爭事實。且被害人家屬的 05/06 21:18
6F：→ lembertlin :部份，應視為廢死不可省略的基礎工作，做不好，後續 05/06 21:21
7F：推 honkwun :被害人保護委員會的委員 05/06 21:21
8F：推 honkwun :有一位同時是白曉燕文教基金會董事 05/06 21:21
9F：→ lembertlin :只怕遙遙無期。 05/06 21:22
10F：推 honkwun :我不太相信白曉燕基金會沒接觸受害者@@ 05/06 21:23
11F：推 honkwun :很有趣的是 這位委員 陳淑貞律師認為 05/06 21:23
12F：推 honkwun :只有推廣廢死 才會讓民間注重受害者家屬的權益問題 05/06 21:24
13F：推 honkwun :事實上我們看得出來 民間是由恨(死刑犯)生(家屬)愛 05/06 21:25
14F：推 honkwun :之前完全沒注意這問題的 05/06 21:25
15F：推 honkwun :我前幾句的只有要修掉 05/06 21:25
16F：→ lembertlin :蘇案不在那44位中，會被s大打槍啊@@ 05/06 21:26
17F：推 honkwun :但是比較可惜的是 有的人把精力用在比較@@ 05/06 21:26
18F：推 honkwun :如果就此投入在受害者家屬工作 也很好呀 05/06 21:28
19F：→ lembertlin :我也認同律師的觀點，但現在問題出在，廢死盟跟極積 05/06 21:28
20F：推 honkwun :事實上光一個陸正案或蘇案就讓人忙得人仰馬翻了 05/06 21:29
21F：→ lembertlin :關注受害者家屬的團體關係不夠緊密，這樣很人性地， 05/06 21:29
22F：推 honkwun :這次要不是事態緊急 並且知道44位有審判不公的可能 05/06 21:29
23F：→ lembertlin :受害者家屬多數會對廢死盟不滿啊 05/06 21:30
24F：推 honkwun :對不起累了 暫停一下 05/06 21:36
25F：→ lembertlin :連署的事自然是事出緊急，但依現況，馬政府「依法行 05/06 21:48
26F：→ lembertlin :政」已是不得不然。 05/06 21:49
27F：推 honkwun :那個是違法呀...你知道吧@@ 05/06 22:15
28F：→ lembertlin :看是哪個法，它總找得到一個法來依啊 05/06 22:52
29F：推 swallow73 :擁有最多資源跟人力的政府對受害者家屬權益上沒有提 05/06 23:43
30F：→ swallow73 :供足夠的保障,去怪人力跟資源都極為拮据的廢死聯盟, 05/06 23:43
31F：→ swallow73 :這恐怕不太合理 05/06 23:44
32F：推 honkwun :沒有呀 它就是違法呀... 05/07 03:50
33F：推 honkwun :你可以去查一下.... 05/07 03:50
34F：推 lembertlin :我知道廢死盟主張死刑違憲，但尚未出現如此的釋憲文, 05/07 09:56
35F：→ lembertlin :又有主張違反國際人權公約，but國內法尚未據之修改， 05/07 09:58
36F：→ lembertlin :這也是為何我會說找得到法來依的原因。政府選擇面對 05/07 09:59
37F：→ lembertlin :國際壓力是明確的。除非因此採取經濟制裁，否則要暫 05/07 10:00
38F：→ lembertlin :緩執行，得看國內媒體焦點何時轉移。 05/07 10:02
39F：→ lembertlin :s大，對反廢死的人來說，受害者家屬權益優先於死刑犯 05/07 10:04
40F：→ lembertlin :及其家屬，所以他們認為廢死盟的作為才是不合理的… 05/07 10:05
41F：→ lembertlin :因此，我才認為問題在於廢死盟跟受害者家屬關懷團體 05/07 10:06
42F：→ lembertlin :的關係不夠緊密，若二者能共組[犯罪關係人關懷陣線] 05/07 10:08
43F：→ lembertlin :，或許能爭取較多受害者家屬的理解。(即使不能接受 05/07 10:09
44F：推 honkwun :不是違憲的問題啦 05/07 10:13
45F：推 lembertlin :喔，我看到了…(原來你說的那個是指日前的執刑啊@@ 05/07 10:19
46F：→ shouri :因為朱先生積極約訪被害人家屬, 積極推廣"反對廢止死 05/07 15:12
47F：→ shouri :刑並推動刑訴修法以保護被害人", 朱學恆絕對名留青史 05/07 15:12
48F：→ shouri :成為"台灣被害人保護的創始者". 廢死團體說他們比朱 05/07 15:13
49F：→ shouri :還早關心, 但因為他們根本不關心被害人家屬, 使得"比 05/07 15:13
50F：→ shouri :較早"成了毫無意義的空口白話. 05/07 15:13
51F：→ shouri :總之, 關心"人"比關心"事"重要, 了解了嗎?? 05/07 15:15
52F：推 honkwun :還是老話一句 沒有人會像你或朱 05/08 02:38
53F：推 honkwun :到處講自己做多少別人做好少都不算數 05/08 02:39
54F：推 honkwun :要不是有人問 人家也是默默做事就好 05/08 02:39
55F：推 honkwun :如果這真的那麼重要 好吧 我了解了 恭喜他囉~ 05/08 02:40
56F：推 honkwun :如果我是朱 我會以受害人權益為最高點 05/08 02:45
57F：推 honkwun :用自己的名氣跟力量實踐更多做好的制度性研究 05/08 02:46
58F：推 honkwun :而不是拿什麼人比事重要 然後就忽略掉其他可幫助部份 05/08 02:46
59F：推 honkwun :我真的不懂為何你或他要這樣? 還是這是你個人動作? 05/08 02:47
60F：推 honkwun :比較意味著忽略 為什麼就不能欣賞別人做的好事呢? 05/08 02:47
61F：推 honkwun :廢死也沒有跟朱在拼什麼名次呀 幹嘛套個排行榜在身 05/08 02:48
62F：推 honkwun :還是覺得這社會對朱的稱讚不夠? 05/08 02:48
63F：推 honkwun :還是覺得大家要更討厭廢死才夠?@@ 05/08 02:49
64F：推 honkwun :感覺上後者已經超過受害人家屬本身了耶 05/08 02:50
65F：推 honkwun :如果真的關心受害者家屬 05/08 02:53
66F：推 honkwun :怎麼會輕易說出什麼"比較早""事"毫無貢獻呢 05/08 02:53
67F：推 honkwun :而且更奇怪的是 今天如果換成有人問朱 05/08 02:54
68F：推 honkwun :你關心可能是冤獄的家屬嗎? 他不就也要被抹煞? 05/08 02:54
69F：推 honkwun :可是任誰都知道 好事不需要比較 更不需要因此抵消 05/08 02:55
70F：推 honkwun :廢死有很可笑地逼問他這些東西嗎? 05/08 02:55
71F：推 honkwun :在你的心中 到底善良是什麼? 05/08 02:56
72F：推 honkwun :用來攻擊他人的武器嗎? 用人忽略他人善意的炮彈嗎? 05/08 02:56
73F：推 honkwun :我希望你是帶著朱的善行 到處傳染給整個社會 05/08 02:59
74F：推 honkwun :不是為了攻擊他人 做出這種惡劣的示範 05/08 02:59
75F：推 honkwun :照你這種標準 做好事的人會大大減少 05/08 02:59
76F：推 honkwun :因為有人到處在比較 在追殺 在散播仇恨 05/08 03:00
77F：→ shouri :因為，在被害者家屬真正受到關心之前，就推動廢止死 05/08 09:52
78F：→ shouri :刑，就是偽善。 05/08 09:52
79F：→ shouri :追殺死刑確定囚，散布對死刑確定囚的仇恨，就是"正義 05/08 09:53
80F：→ shouri :"兩字的最基本定義。 05/08 09:53
81F：→ shouri :如果你認為有人被冤枉，指出來。但我看到的是，你們 05/08 09:53
82F：→ shouri :為了保住那最壞的人的生命，不擇手段。 05/08 09:54
83F：→ shouri :還有，如果你認為朱學恆沒有做制度性研究，那你的資 05/08 10:08
84F：→ shouri :訊就太落伍了。被害者家屬之所以願意和朱學恆站在一 05/08 10:09
85F：→ shouri :起，而不願意和廢死團體站在一起，唯一的原因是朱學 05/08 10:09
86F：→ shouri :恆一開始就表達反對廢止死刑。 05/08 10:09
87F：→ shouri :我們不願意冤殺任何一個人。但我們更不願意讓罪大惡 05/08 10:10
88F：→ shouri :極的人在監獄裡逍遙一輩子。 05/08 10:10
89F：推 honkwun :結果你還是在比較...... 05/08 21:46
90F：→ shouri :我只是表達一個概念, 那就是只有被害人家屬有權利判 05/08 23:30
91F：→ shouri :斷你有沒有在做事. 如果你做的事無法受到他們肯定, 05/08 23:30
92F：→ shouri :你應該怪自己, 而不是怪媒體. 05/08 23:30
93F：→ catwithlover:正義和偽善的定義還真奇怪。 05/09 02:33
94F：→ shouri :會奇怪嗎? 報復是基本人性, 認清這一點就知道這定義 05/09 08:44
95F：→ shouri :一點都不奇怪. 05/09 08:44
96F：推 honkwun :因為你心中的被害者家屬只有一種..... 05/09 10:13
97F：→ lembertlin :報復是人性，寬恕也是人性，散布仇恨不是正義是報復 05/09 10:24
98F：→ shouri :西諺有云: 報復是人性, 寬恕是神聖. 我們沒有資格要 05/09 10:27
99F：→ shouri :求每一個被害人都當聖人. 05/09 10:27
100F：推 catwithlover:報復是不是人性用一句諺語來支持似乎太薄弱了。 05/09 19:58