※ 引述《wonderverge (江湖夜雨十年燈)》之銘言： : ※ 引述《whitedevil (看開票最有趣了)》之銘言： : : 但在我的觀念裡，新生兒比例應該是愈低愈好吧，對於臺灣人口老化， : : 面對高齡社會問題，反倒是應該拿補助生育的經費來鼓勵移民，吸引他國青壯人才。 : : 遺憾的是，臺灣有著大中國思想一脈相傳的民族排他性， : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 歐盟對土耳其；美國對少數族裔，特別是阿裔，都有一樣的問題 : 我想這和大中國無關 您舉的兩個例子，正好都是由數十個種族所構成的聯邦， 要說這兩者有民族排他性只怕不是很有說服力── 歐盟的拒絕土耳其加入，是因土耳其仍不夠進步， (當然這是「西方世界觀點的進步」，不是「伊斯蘭世界觀點的進步」)， 要是認真探究起來其原因是很複雜的，包括人權、宗教、政治、軍事等因素， 甚至土耳其本身的地理位置就很尷尬，而不是因為民族不同所以才遭拒絕。 美國，更是一個以文化鎔爐著稱的聯邦，和加拿大相同， 原本就是由移民組成的國家，要說她有民族排他性簡直就是不合常識了； 美國人對阿裔的另眼看待也是在911後才開始的，而這種觀念， 隨著更多內幕的公開，在美國政府對中東用兵的正當性，正日趨薄弱的現在， 也受到反省，已經不是美國國內的輿論主流。 更重要的，是種族歧視問題在這兩地的確存在， 特別是許多白人仍有著白人優越主義的想法， 但其政府是將種族平等視為政治正確的，且也戮力去推動， (或表面上看來是戮力去推動) 但在臺灣，並沒有把種族平等看作是一個重要議題，是政治正確的作法， 或者，應該說，原住民族與漢族平等是政治正確； 福佬漢人、客家漢人、他省漢人平等是政治正確； 漳、泉平等是政治正確； 但來自東南亞各國的新移民與舊臺灣人平等不是政治正確。 立法院內願意為這些新移民發聲的立委一隻手數得出來， 走在路上遇到這些新移民，許多人毫不吝惜於表現他們的不屑與輕視， 就是在網路上，都可看到有人大剌剌的表現出他們的厭惡心理， (常看地方板的人想必對這種言論不陌生，特別是在提到外籍住民密度高的地方， 例如我常看的桃園、中壢板，每當提到桃、壢車站時一定伴隨著這類言論的出現) 甚至我必須懷疑，抱持這樣看法的人在這板也是存在的。 : : 連省籍問題都搞不定了，更不用說是加速臺灣進入各族移民共構的多元社會。 : 用外來人口來替代本國人口的生育率不足部份會發生幾個問題 : 首先是老年人口扶養的問題依然沒有解決 : 外來人口無法完全取代華人文化圈內重要的扶養功能 : 移民人才畢竟和本地子弟不同，血緣上的差異是不能取代的 : 更何況台灣的老人也不是全靠國家內部巨靈化的養老院來照護 : 接下來就是板上板友說的，人口成長不足，經濟成長下跌 : 要靠減低人口生育來促進環保，道理上是可理解的 : 實際上則是過於烏托邦與天真，我不認為這樣的政策可行 老年人口撫養的問題需要幾個層面加以配合來解決。 其中之一是加強社會福利制度，即是老年人口不靠子女撫養，靠政府撫養， 但有了高福利隨之而來的高稅率，在許多人眼中是難以接受的， 這可以從奇摩立場量表中這題多數人投下反對票得到印證， 因此臺灣如果要走這條路那麼路途仍舊遙遠，但這並不代表高福利制度是不可行的， 因為這種方式的可行性已在眾多開發國家得到驗證。 透過社福解決老人問題並不太能符合許多人腦海中根深蒂固的儒家「孝道」思想， 所以另一種方法便是透過領養取代生育，以臺灣人口仍呈現正成長的現在， 仍有許多一出生即孤苦無依的新生兒；而假如有天臺灣邁入開發國家之列， 人口開始呈現負成長，那麼還是可以向他國尋求領養。 (理想情況是中國，以避免外貌上的過度差異造成兒童內心陰影，但是，以目前兩岸態勢 來說辦不到，而且，這還需要建立在數十年後臺灣人均所得仍領先中國的前提下。) 此法往往被質疑的是人親不如血親，養子女是否願意、能夠像奉養生育雙親一般， 同樣地奉養其養育雙親？在這方面需要透過倫理教育的加強來彌補。 另一個問題是此法仍未有效處理血統問題，儒家講究「不孝有三，無後為大」， 對許多人來說，只要是姓氏的延續即足矣，但對另外的人來說， 他們重視的是血統的延續，所以領養也傾向於從同族同宗的親屬中找尋。 但儒家思想並沒有那麼神聖不可侵犯，也有的人是完全不在意這種事的。 還有一種方法，是透過個人生涯規劃，在青壯年即做下投資準備， 以供應老年退休後的生活開支。也就是說，老年人口靠自己養活自己。 此法本質上可說和高福利高稅率制度相同，差別僅在於錢是交由政府統一處理， 還是說把錢留在自己的口袋。 以目前臺灣社福制度尚未臻完善、領養也不普遍的現在而言， 會作下不婚不生決定者應該都有這種自覺了， 所以其實支持生育者也不用為我們擔心老年人口撫養問題， 我們會更努力讓自己不要在年老時變成你們的問題。 綜上，我不認為靠控制生育來促進環保是過於烏托邦式的想法， 而是端看主政者有無智慧與遠見，來實行這樣子的一個理想。 : 多元文化共構的社會型態理想可以靠教育政策推廣，可以靠法律規章來實踐 : 但若是要靠減少人口生育率來達成更極端的移民共構社會，就是天方夜譚了 : 就連高舉無國界大旗的共產國際也不敢這樣搞，更何況是台灣？ 沒有人說是靠減少人口生育率來達成更極端的移民共構社會， 而是如果在減少生育率的同時要維持國家經濟穩定， 那麼移民共構社會即有可能是結果之其中一種。 所以在那之前，政府有必要制定更完善的移民法規以及更友善的教育制度， 而移民共構社會能維持經濟，使其不至於因生育率減少而崩盤，也不是天方夜譚， 世界上的移民國家如加拿大已經做到了，本質也是移民社會的臺灣沒道理不行， 只是要請各位漢族同胞們放下漢族本位心態，以更開放的眼光去面對更多種族的到來。 : 我們可以推多元文化，推包容社會，但本質上的華人文化要揚棄則過於困難 : 台灣有機會變成華人文化圈的優質亞型，但不是變成外星來的失根蘭花 : 是的，綠黨以環保作為特色，但綠黨若要掙得席次 : 就必須要向世人證明，在環保的前提下，經濟政策可以作得比別人更好 : 重要政策都可以比別人更好，或者至少和別人一樣好 : 否則，選民為什麼要投給綠黨？ : 這是政黨發展很現實的問題，綠黨一定得克服才行。 : 加油 漢人文化沒有必要揚棄，畢竟現時臺灣或許仍是世界各地漢人文化保存最好的國家之一， (但很遺憾地，在禮教制度這一塊似乎保存不如日本) 揚棄任何一種文化也不是多元文化的精神，對此有些人可能對「多元」有所誤解， 多元並不是每種文化都取一點，全部融合成一什麼都不是的四不像怪胎， 而是尋求各種文化兼容並蓄，保存其最完整的面貌，彼此間又能和平共存， 好比說漢人慶祝農曆過年、阿美族、鄒族慶祝豐年祭、越南人慶祝Tet Nguyen Dan、 藏人慶祝Losar、穆斯林慶祝Awal Muharram等等， (僅舉這幾例是因為這些族群是我目前能想到的部分，並不是說未提及者就不需注重) 彼此間互不相影響，各自獲得重視與發展，能做到這樣時即是一種多元文化的體現。 當然目前臺灣漢族數量上佔了絕對優勢，所以其他各少數的文化並未被多加注意， 所以雖然現已有各式各樣少數族群，但除原住民外其文化均未受應有的尊重， 而即使是原住民也不過是比其他少數族群處境略好一點而已， 原住民文化正無時無刻不在消逝之中。 重點是，身為漢人的我們，有必要放下漢人獨尊大中華文化的心態， 看看在漢文化之外，其他族群富有的多姿多采文化， 他們的文化也同樣需要被尊重與保留啊。 最後，我同意綠黨必須要證明重要政策她能比別人做得更好， 特別是在其強調重視的環保與多元價值等方面，至於經濟， 在環保與傳產間尚無法取得平衡的情況下，只怕是不能過分苛求， 這點綠黨假如能夠作得跟他黨一樣好就已經是難能可貴了， 如要求比他黨更好，可能只會是緣木求魚。 而這也就是第三勢力間分裂的本因， 我想可能有不少人是厭惡國、民惡鬥而來到這裡， 但如果您們希望綠黨能提供一個更美好的經濟願景，那可能會是走錯地方， 畢竟綠黨有其先天包袱，經濟問題並不先於生態環保或社會公義問題， 或許其他小黨如紅黨、第三社會黨對於經濟能給予更有力的承諾， 所以到如今我們沒能獲得一個統合的第三勢力，而給了兩大黨各個擊破的空間。 於是我們又來到另一個小黨主事者們需要深刻反省、謹慎思考的議題了。 -- 今天晚上實在打了有夠多字…… orz --

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