※ 引述《wonderverge (江湖夜雨十年灯)》之铭言： : ※ 引述《whitedevil (看开票最有趣了)》之铭言： : : 但在我的观念里，新生儿比例应该是愈低愈好吧，对於台湾人口老化， : : 面对高龄社会问题，反倒是应该拿补助生育的经费来鼓励移民，吸引他国青壮人才。 : : 遗憾的是，台湾有着大中国思想一脉相传的民族排他性， : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 欧盟对土耳其；美国对少数族裔，特别是阿裔，都有一样的问题 : 我想这和大中国无关 您举的两个例子，正好都是由数十个种族所构成的联邦， 要说这两者有民族排他性只怕不是很有说服力── 欧盟的拒绝土耳其加入，是因土耳其仍不够进步， (当然这是「西方世界观点的进步」，不是「伊斯兰世界观点的进步」)， 要是认真探究起来其原因是很复杂的，包括人权、宗教、政治、军事等因素， 甚至土耳其本身的地理位置就很尴尬，而不是因为民族不同所以才遭拒绝。 美国，更是一个以文化熔炉着称的联邦，和加拿大相同， 原本就是由移民组成的国家，要说她有民族排他性简直就是不合常识了； 美国人对阿裔的另眼看待也是在911後才开始的，而这种观念， 随着更多内幕的公开，在美国政府对中东用兵的正当性，正日趋薄弱的现在， 也受到反省，已经不是美国国内的舆论主流。 更重要的，是种族歧视问题在这两地的确存在， 特别是许多白人仍有着白人优越主义的想法， 但其政府是将种族平等视为政治正确的，且也戮力去推动， (或表面上看来是戮力去推动) 但在台湾，并没有把种族平等看作是一个重要议题，是政治正确的作法， 或者，应该说，原住民族与汉族平等是政治正确； 福佬汉人、客家汉人、他省汉人平等是政治正确； 漳、泉平等是政治正确； 但来自东南亚各国的新移民与旧台湾人平等不是政治正确。 立法院内愿意为这些新移民发声的立委一只手数得出来， 走在路上遇到这些新移民，许多人毫不吝惜於表现他们的不屑与轻视， 就是在网路上，都可看到有人大剌剌的表现出他们的厌恶心理， (常看地方板的人想必对这种言论不陌生，特别是在提到外籍住民密度高的地方， 例如我常看的桃园、中坜板，每当提到桃、坜车站时一定伴随着这类言论的出现) 甚至我必须怀疑，抱持这样看法的人在这板也是存在的。 : : 连省籍问题都搞不定了，更不用说是加速台湾进入各族移民共构的多元社会。 : 用外来人口来替代本国人口的生育率不足部份会发生几个问题 : 首先是老年人口扶养的问题依然没有解决 : 外来人口无法完全取代华人文化圈内重要的扶养功能 : 移民人才毕竟和本地子弟不同，血缘上的差异是不能取代的 : 更何况台湾的老人也不是全靠国家内部巨灵化的养老院来照护 : 接下来就是板上板友说的，人口成长不足，经济成长下跌 : 要靠减低人口生育来促进环保，道理上是可理解的 : 实际上则是过於乌托邦与天真，我不认为这样的政策可行 老年人口抚养的问题需要几个层面加以配合来解决。 其中之一是加强社会福利制度，即是老年人口不靠子女抚养，靠政府抚养， 但有了高福利随之而来的高税率，在许多人眼中是难以接受的， 这可以从奇摩立场量表中这题多数人投下反对票得到印证， 因此台湾如果要走这条路那麽路途仍旧遥远，但这并不代表高福利制度是不可行的， 因为这种方式的可行性已在众多开发国家得到验证。 透过社福解决老人问题并不太能符合许多人脑海中根深蒂固的儒家「孝道」思想， 所以另一种方法便是透过领养取代生育，以台湾人口仍呈现正成长的现在， 仍有许多一出生即孤苦无依的新生儿；而假如有天台湾迈入开发国家之列， 人口开始呈现负成长，那麽还是可以向他国寻求领养。 (理想情况是中国，以避免外貌上的过度差异造成儿童内心阴影，但是，以目前两岸态势 来说办不到，而且，这还需要建立在数十年後台湾人均所得仍领先中国的前提下。) 此法往往被质疑的是人亲不如血亲，养子女是否愿意、能够像奉养生育双亲一般， 同样地奉养其养育双亲？在这方面需要透过伦理教育的加强来弥补。 另一个问题是此法仍未有效处理血统问题，儒家讲究「不孝有三，无後为大」， 对许多人来说，只要是姓氏的延续即足矣，但对另外的人来说， 他们重视的是血统的延续，所以领养也倾向於从同族同宗的亲属中找寻。 但儒家思想并没有那麽神圣不可侵犯，也有的人是完全不在意这种事的。 还有一种方法，是透过个人生涯规划，在青壮年即做下投资准备， 以供应老年退休後的生活开支。也就是说，老年人口靠自己养活自己。 此法本质上可说和高福利高税率制度相同，差别仅在於钱是交由政府统一处理， 还是说把钱留在自己的口袋。 以目前台湾社福制度尚未臻完善、领养也不普遍的现在而言， 会作下不婚不生决定者应该都有这种自觉了， 所以其实支持生育者也不用为我们担心老年人口抚养问题， 我们会更努力让自己不要在年老时变成你们的问题。 综上，我不认为靠控制生育来促进环保是过於乌托邦式的想法， 而是端看主政者有无智慧与远见，来实行这样子的一个理想。 : 多元文化共构的社会型态理想可以靠教育政策推广，可以靠法律规章来实践 : 但若是要靠减少人口生育率来达成更极端的移民共构社会，就是天方夜谭了 : 就连高举无国界大旗的共产国际也不敢这样搞，更何况是台湾？ 没有人说是靠减少人口生育率来达成更极端的移民共构社会， 而是如果在减少生育率的同时要维持国家经济稳定， 那麽移民共构社会即有可能是结果之其中一种。 所以在那之前，政府有必要制定更完善的移民法规以及更友善的教育制度， 而移民共构社会能维持经济，使其不至於因生育率减少而崩盘，也不是天方夜谭， 世界上的移民国家如加拿大已经做到了，本质也是移民社会的台湾没道理不行， 只是要请各位汉族同胞们放下汉族本位心态，以更开放的眼光去面对更多种族的到来。 : 我们可以推多元文化，推包容社会，但本质上的华人文化要扬弃则过於困难 : 台湾有机会变成华人文化圈的优质亚型，但不是变成外星来的失根兰花 : 是的，绿党以环保作为特色，但绿党若要挣得席次 : 就必须要向世人证明，在环保的前提下，经济政策可以作得比别人更好 : 重要政策都可以比别人更好，或者至少和别人一样好 : 否则，选民为什麽要投给绿党？ : 这是政党发展很现实的问题，绿党一定得克服才行。 : 加油 汉人文化没有必要扬弃，毕竟现时台湾或许仍是世界各地汉人文化保存最好的国家之一， (但很遗憾地，在礼教制度这一块似乎保存不如日本) 扬弃任何一种文化也不是多元文化的精神，对此有些人可能对「多元」有所误解， 多元并不是每种文化都取一点，全部融合成一什麽都不是的四不像怪胎， 而是寻求各种文化兼容并蓄，保存其最完整的面貌，彼此间又能和平共存， 好比说汉人庆祝农历过年、阿美族、邹族庆祝丰年祭、越南人庆祝Tet Nguyen Dan、 藏人庆祝Losar、穆斯林庆祝Awal Muharram等等， (仅举这几例是因为这些族群是我目前能想到的部分，并不是说未提及者就不需注重) 彼此间互不相影响，各自获得重视与发展，能做到这样时即是一种多元文化的体现。 当然目前台湾汉族数量上占了绝对优势，所以其他各少数的文化并未被多加注意， 所以虽然现已有各式各样少数族群，但除原住民外其文化均未受应有的尊重， 而即使是原住民也不过是比其他少数族群处境略好一点而已， 原住民文化正无时无刻不在消逝之中。 重点是，身为汉人的我们，有必要放下汉人独尊大中华文化的心态， 看看在汉文化之外，其他族群富有的多姿多采文化， 他们的文化也同样需要被尊重与保留啊。 最後，我同意绿党必须要证明重要政策她能比别人做得更好， 特别是在其强调重视的环保与多元价值等方面，至於经济， 在环保与传产间尚无法取得平衡的情况下，只怕是不能过分苛求， 这点绿党假如能够作得跟他党一样好就已经是难能可贵了， 如要求比他党更好，可能只会是缘木求鱼。 而这也就是第三势力间分裂的本因， 我想可能有不少人是厌恶国、民恶斗而来到这里， 但如果您们希望绿党能提供一个更美好的经济愿景，那可能会是走错地方， 毕竟绿党有其先天包袱，经济问题并不先於生态环保或社会公义问题， 或许其他小党如红党、第三社会党对於经济能给予更有力的承诺， 所以到如今我们没能获得一个统合的第三势力，而给了两大党各个击破的空间。 於是我们又来到另一个小党主事者们需要深刻反省、谨慎思考的议题了。 -- 今天晚上实在打了有够多字…… orz --

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