※ 引述《oodh (oodh)》之銘言： : 文太長 恕我沒認真看完... : 回應這段 : 121今日的經濟理論，只承認勞動是得到收入的手段。勞動不是幫助個人自我發展的手段 : ，相反地勢為了人們的生活安全。為了工資，勞動的一切悲慘和壓迫性的方面都被接受下 : 來了。為了重新要求使勞動成為一種自由的、自治的活動，成為自我發展的一種可能性， : 綠黨要幫助降低雇用勞動的重要性。 恩 上面寫錯字了 勢 是 回應一些想法: : 假如我沒記錯的話 這是馬克思提出來的觀點 也是社會主義最初的思想之一 : 但，其實馬克思這個說法有他思維上的死角： : 事實上 錢 不只是錢 : 錢作為一個代幣 它的存在是為了 加速商品的交換 建立評價模式 來促進有無之流通 : 比如說 馬克思的念頭其實沒有錯 : 現在 在「人力資源管理」、「工作設計」、「組織再造」 上都有針對工作的「成就感」 : 進行探討 而我必需說 也的確不足 : 比如說 覺得自己在傳承技藝的年青人 因為有了意識上 因文化而滿足 : 所以即使他的工作真的很枯燥 他還是會努力去做 : 像工藝學徒、像 傾家蕩產推動法案的學者、政治家 : 以「錢」的角度來說 這樣的工作 你可以給他很少的薪水就讓他不抱怨 上面大致同意。 : 反過來說 越是苦悶的 debug (程式除錯) : 企業往往要付出(我通常都這麼比喻) 「員工的夜店酒錢」 : 也就是你薪水要給的多一點 : 注意到了嗎 其實社會不是沒有體認、發現 馬克思對工作的見解 : 沒錯 在他那個年代 像他一樣這麼有條理的剖析 確是獨到 : 但 錢 的能力、包容性 比他想像的大 最後這個社會即使還是資本主意掛帥 : 但因為錢 「什麼都能換」 我覺得換一種角度來看，這點也是現在社會/世界很大的一個問題， 因為「錢什麼都能換」，加上 成就感/尊嚴/某種價值/對於利潤的追求 的驅使 讓「錢」越來越多， 相對的，被錢換掉的東西就越來越少， 特別是 自然環境 與勞動者的生活品質/尊嚴/生命吧。 以前讀過一個例子，北美原住民對於美國商人的建設發展與擴張， 他們說「等到最後一棵樹倒了，最後一條河川被破壞，最後的空氣被污染； 白人才會發現他們窮的只剩下錢。」 而那追逐利潤的動力/心態，不只反映在錢越來越多這個結果上面， 這些錢/金融資本，更成為股市與人類活動的重要依據； 結果許多的活動，科技發展/政治領域/生活，都成了被「獲利」這概念所驅使的工具。 : 所以當勞力市場流通性高、健全 的時候 : 甚至 勞方優勢的市場裡 企業會為了他們損及勞工自我意識滿足、價值觀健立 : 及其他 非量化價值 (比如說在家陪小孩) 付出相對應的金額 : -- 如此一來 馬克思對「工作」的疾呼 也就不這麼有改革吸引力了 : (除了 哲學上的認定 (信仰) -- 我為自己工作產生我要的東西 vs 我為某人工作拿錢) : 這又提到 是不是所有價值 都該被用錢兌換呢？ : (也有一部份是 是不是能完全、正確的估價 來兌換呢 -- 正義無法收買 之類的問題) 恩 除了正義之外， 也可想想看可能是無價的幾個事物： 北極熊一隻多少錢？ 北極熊這個物種多少錢？ 北極生態系、地球多少錢？ : 前面提及 金錢不是為了自己本身而出現 : 雖然 就像我們習慣量化後 會把許多人際關係也量化來看 -- 你有幾個朋友 我有幾個 : 金錢 也逐漸在人民心中蓋掉了他本來要兌換的標的 : 而且 : 金錢 也讓兌換的對象 從本來的商品 變成 可能不是本來要的 比如說毒品之類的 : 然而 既然 金錢 -- 代幣 是人類為了加速互通有無 以促進人類生活 而設計的 : 不但 就因此不可能杜絕 甚至 難以找到合理的立足點要在部份領域取代他 綠黨 或者說 生態智慧/環境保護 的思維中， 對於修正主流經濟學，所主張的一個重點，也就是要考慮人類以外的生物與環境吧 不能無止盡的一直加速，只考慮到部分人之間的互通有無。 : 比如說 你有環保理念 但沒有文宣品可以傳播 你可以找到印刷廠 : 但印刷場不會接受你用「演講一堂」來抵印刷費用 : 有了金錢的存在 你才可以用 演講一堂 換到錢 再用錢 換到文宣品 : 換言之 「專業」這種東西 出售之 並沒有不妥 : 當你缺乏物資的時候 工作得很有成就感 也許也很值得出售 : 關於 這個世界 被錢影響而走向消費化、娛樂化 : 裡面有很多議題 在此不進一步討論 : (比如說 娛樂 而非生產有何不對 比如說 資源開發的是非正義 : 比如說這是物品流通和個人主義抬頭的必然趨勢 而 : 反對浮濫消費的人 多半又不會去反對個人主義 ) 在地經濟，甚至在地貨幣的提倡，是一種反抗/修正的方向； 雖然這在非常依賴國際貿易與國外資源的台灣，可能比在歐洲更為困難。 （其實台中也有人在推在地貨幣：時間貨幣） : 這裡我想提的是 這個對工作換酬勞的批判 : 在原理上 就具有瑕玼 這樣的理念 或許在推廣上較為動人 : 但如果引以為落實目標 非但會推行不順 而且其結果可能會令人失望 馬克思的理論是一百多年前所提出 而那段話/那本書，是20多年美國人所記錄的德國經驗， 時空的變化，難免會與現實有不一樣的差距， 但能夠被重提出來，也被其他人進行修正，我想那也是一種肯定。 或許算是瑕不掩瑜的原理吧 要落實到台灣，應該是差距更大沒錯。 我丟那書摘出來，除了分享之外，也是希望能引起些討論 :) -- 望著月亮，想起過去與未來 尋找星辰，分辨偉大與渺小 等待流星，疑惑瞬間與永恆 不只要問問地球為你/我們做了什麼；也要問問你/我們能為地球做些什麼。 Ptt -> 國家研究院 -> Academy -> EarthAstro -> Ecophilia --

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